Задачка по термодинамике(а, может и не по ней :).

← →
Alx2 © (2007-05-20 23:59) [40]

>Piter © (20.05.07 23:53)

В задачке есть "границы человечности". Когда за них выходим - задачка делается беспредметной.

В случае человек=терминатор таки почти [1]. Но бесконечности в жизни следует избегать - или править формулировку, или придумывать новую вселенную.

← →
Kostafey © (2007-05-21 01:19) [41]

Батюшки. Чел. может выдерживать T(внешнюю) до 70 по цельсию.
Не надо говорить, что в бане жарче, не о том речь.
Свою T до 40, ну если очень живучий, теоретически до 42.

Терминатор живет до T плавления металла. Хрубо ховоря 1500 цельсия.
Бывают металлы до 3000, ну у нас терминатор старой модели.

Нематериальный термогенератор, эмулирующий тепло, выделяемое человеком,
разохреет коморку до бесконечной температуры, пока стенки не расплавятся !

Ну шо все помирились? %)))))))))))))))))

← →
Piter © (2007-05-21 01:47) [42]

Alx2 © (20.05.07 23:59) [40]
В задачке есть "границы человечности".

а-а-а, ну ты все объяснил ;)

То есть, помереть от недостатка кислорода - это типа по одну сторону, а умереть от свертываемости крови - это по другую?

не вижу логики.

← →
Riply © (2007-05-21 02:33) [43]

Мальчики ! Не ссортесь !
P.S.
Вот что значит некорректно сформулировать задачу. Все переругались :(

← →
Думкин © (2007-05-21 06:50) [44]

> Riply © (21.05.07 02:33) [43]

Так сформулируй корректно.

1. Есть абсолютно иззорлированный объем - вселенная с ограниченным или каким объемом?
2. Есть конечная масса?
3. Есть источник внутри бесконечной энергии или вся энергия - это все что можно выжать из той массы путем химических, ядерных, термоядерных, сверсуперядерных реакций?

Потому как при ряде условий мы уже вскорости можем встать перед вопросом - что такое температура, для начала. И во многом ответ будет зависеть от ЗСЭ и (не)ограниченности объема, от конкретной цифры до ответа - физики туда не плавали. Но вообще одну формулу(без температуры) - написал Эйнштейн давно. На данный момент - это что-то в плане границ.

← →
isasa © (2007-05-21 09:07) [45]

Если бы автор задачи намекал на подлость о нехватке кислорода, в условиях бы профигурировал объем комнаты. Т.к. его там нет - это его не интересует.
С таким же успехом можно утверждать о смерти от запора - нет туалета. :)

← →
boriskb © (2007-05-21 09:18) [46]

Riply © (21.05.07 2:33) [43]
Вот что значит некорректно сформулировать задачу. Все переругались :(

Не переживай - ты здесь нипричем.

Было бы желание, повод не важен.

← →
Piter © (2007-05-21 10:44) [47]

isasa © (21.05.07 9:07) [45]
Если бы автор задачи намекал на подлость о нехватке кислорода, в условиях бы профигурировал объем комнаты

какая разница. Каков бы не был объем, человек быстрее израсходует кислород этого объема, чем нагреет его до критической температуры.

isasa © (21.05.07 9:07) [45]
С таким же успехом можно утверждать о смерти от запора - нет туалета

гы гы... А ты что, если нет туалета - умрешь от запора?! :))))))
Лол, вот это ты придумал...

P.S. Эх, горожане блин... :)

← →
Думкин © (2007-05-21 10:56) [48]

> Piter © (21.05.07 10:44) [47]

А что есть "критическя" температура? И откуда уверенность - есть расчеты?

> boriskb © (21.05.07 09:18) [46]

Дык. Завету верим. Вот и День недавно был ... пионерии. Дайте нам скаутов - а повод мы найдем. :)

← →
Думкин © (2007-05-21 11:01) [49]

> P.S. Эх, горожане блин... :)

? В этом плане город только недавно стал отличаться от деревни. И то в 2 стороны:
1. В туалет сходить в городе элементарно негде - кроме платных стоянок биодерьма.
2. Если ты сходил не в них - у тебя могут спросить прописку со всеми вытекающими.

И все. Жители то остались прежние деревенские - где хочу. А вот где могу - это уже - не между городом и деревней...грань.

← →
Fenik © (2007-05-21 11:03) [50]

Даже после смерти человек будет выделять тепло в результате разложения ))

← →
Думкин © (2007-05-21 11:07) [51]

> 1. В туалет сходить в городе элементарно негде - кроме платных
> стоянок биодерьма.

Имеется в виду - биологически. :) И .. стоянки крайне редко - и ключ у злобного Гоблина. А где не у злобного - там вообще на проспект идти надо. :)

← →
Krants © (2007-05-21 11:26) [52]

Повысится до 36.6, может немного более, потом очень живучий челвек загнется и температура(при условии абсолютной теплоизоляции) за несколько месяцев, а то и лет понизится практически до абсолютного нуля!
т.е. Ответ: ~0 К.

← →
Fenik © (2007-05-21 11:31) [53]

> Krants ©
> и температура(при условии абсолютной теплоизоляции) за несколько
> месяцев, а то и лет понизится практически до абсолютного
> нуля!

При абсолютной теплоизоляции температура не измениться.

← →
Krants © (2007-05-21 11:42) [54]

> Fenik © (21.05.07 11:31) [53]
>
> При абсолютной теплоизоляции температура не измениться.

Абсолютноя теплоизоляция не означает абсолютную статику температуры, а энергии, т.е. кин. енергия преобразуется в потенциальную.

Хотя по поводу абсолютного нуля брешу, помню был какой то закон по термодинамике для изотопных газов, - темпер. изот. газов прямо проп. давлению... что тип этого, ну все равно понизится до "-100" - "-200" по Цельсию.

← →
Fenik © (2007-05-21 11:57) [55]

> Krants ©

В какой вид энергии, по-твоему, будет переходить тепловая энергия этой комнаты, где умер какой-то человек? :)) Куда и как уйдет тепло?

← →
Krants © (2007-05-21 12:14) [56]

> Fenik ©

Значительная часть кинетической в потенциальную...
из кинетической (~температуре) останется только энергия вызваная самими свойствами воздуха, а также магнитными, гравитационными, вибрационными и пр. возмущениями...

← →
Думкин © (2007-05-21 12:52) [57]

> Fenik ©
> > Krants ©
>
А подумать? Обоим. На раз, два, три...

← →
Krants © (2007-05-21 13:00) [58]

> Думкин ©

ник не позволяет), это вы о чем?

← →
Думкин © (2007-05-21 13:14) [59]

> Krants © (21.05.07 13:00) [58]

О том же.

> помню был какой то закон по термодинамике для изотопных газов,

Я в толк не возьму, а вы то о чем?

← →
Fenik © (2007-05-21 13:44) [60]

Я не понимаю каким макаром тут кинетическая энергия перейдет в потенциальную. Паровая турбина там что ли?

Никуда тепло не денется, т.к. нет обмена энергией с внешней средой.

← →
Piter © (2007-05-21 15:24) [61]

Думкин © (21.05.07 10:56) [48]
А что есть "критическя" температура?

температура, при которой человек умрет.

Думкин © (21.05.07 10:56) [48]
И откуда уверенность - есть расчеты?

нету, интуиция. Она меня не подводит. Если интересно - можешь сам рассчитать. Можно взять комнату 100 м^3, сколько человек вдыхает / выдыхает в среднем известно. Сколько выделяет тепла тоже. Теплоемкость воздуха в среднем известна.

Krants © (21.05.07 11:26) [52]
и температура(при условии абсолютной теплоизоляции) за несколько месяцев, а то и лет понизится практически до абсолютного нуля!

во ты бредишь. Ни по какому закону этого не следует.

← →
Юрий Зотов © (2007-05-21 15:59) [62]

> Krants © (21.05.07 12:14) [56]

Восторг. Полный. Продолжайте.

← →
Krants © (2007-05-21 17:02) [63]

> Piter ©

Ты наивно полагаешь что температура будет только расти, достигнет 30-40 градусов и останется постоянной?

← →
McSimm_ © (2007-05-21 17:04) [64]

Вся вселенная разлетится по бескрайним просторам отведенного пространства, излучит все что можно и остынет в итоге; и останется во всем необъятии одна единственная крохотная комнатка, разогретая до бесконечности с вечным мучеником внутри, рожденным пытливыми умами посетителей сайта делфимастер.ру - крохотного сообщества мелких белковых существ, промелькнувшего некогда на одной из песчинок мироздания в крохотный миг...
но сломаются границы возможного, и накопленная невероятная энергия пересилит жесткие рамки условия задачи и падут стены комнаты невыдержав напора ее.
И будет свет. Грандиозным взрывом и пронесется по пространству энергия, получив свободу.
И будут другие, пытливые. Ищущие суть и истоки. Будут они придумывать имя Тому, Кто Причина и спорить о Нем....
Но никто из них не будет знать ничего о делфимастер.ру и его посетителях...

← →
Думкин © (2007-05-21 17:13) [65]

> нету, интуиция. Она меня не подводит.

А зря. Кислорода там будет также. А человек издохнет.

← →
EvS © (2007-05-21 17:40) [66]

> И будет свет. Грандиозным взрывом и пронесется по пространству
> энергия, получив свободу.
> И будут другие, пытливые. Ищущие суть и истоки. Будут они
> придумывать имя Тому, Кто Причина и спорить о Нем....
> Но никто из них не будет знать ничего о делфимастер.ру и
> его посетителях...

И явится им истина, открытая на делфимастер.ру, и подивятся они мудрости его посетителей.

← →
_uw_ © (2007-05-21 18:00) [67]

Fenik © (21.05.07 13:44) [60]

Слушай, несколько лет назад один посетитель потрепалова сообщил, что учится выходить в астрал. Он обещал мне, что как только научится это делать, то сразу посетит меня в моей квартире астральным образом. Я забыл, кто это был, но жду явления до сих пор. Fenik, это не ты мне обещал, а?

← →
Fenik © (2007-05-21 18:32) [68]

> _uw_ ©

Это был я.
Обещание то я не забыл. Еще учусь ))

> [64] McSimm_ © (21.05.07 17:04)

+1

Вот фантасты часто любят рассуждать можно ли обойти, нарушить законы термодинамики.

Думкин © (21.05.07 17:13) [65]
А зря. Кислорода там будет также. А человек издохнет

что значит "кислорода там будет также"?

> [68] Fenik © (21.05.07 18:32)
> > _uw_ ©
>
> Это был я.
> Обещание то я не забыл. Еще учусь ))

Тогда я приведу свою любимую цитату по этому поводу.

"Людей способных выходить в астрал сегодня есть гораздо меньше, чем книг написанных на эту тему" © Синельников.

Мораль: не дАЙСЯ мУРЬЮ %)

Юрий Зотов © (21.05.07 18:40) [72]
Это значит, что его там будет. Причем также. Что тут непонятного?

это стеб такой? "его там будет" - вообще фраза корявая. Кого его? Кислород там будет? Где там? В этом изолированном помещении?

Ну да, в начале кислород будет, потом в процессе дыхания человека кислорода будет становиться все меньше. Что не так?

> Piter © (21.05.07 18:50) [74]

По закону сохранения массы количество кислорода в изолированной системе уменьшиться не может.
:о)

Юрий Зотов © (21.05.07 18:54) [76]
По закону сохранения массы количество кислорода в изолированной системе уменьшиться не может

вы забыли о ядерном распаде :)

> [64] McSimm_ © (21.05.07 17:04)

я тож считаю что нужно мыслить планетарно)
а не копаться в @#$%@#$, как в своем так и в чужом

и вообще, окислы кислорода нельзя считать кислородом :)

Задачка по термодинамике(а, может и не по ней :). Найти похожие ветки