Контактные линзы

← →
SteepeWolf (2007-04-11 08:01) [0]

Доброго времени суток Уважаемые.
Вопрос в следующем: решим сменить очки на контактные линзы, стоит ли?
Стаж в очках ~ 10 лет, зрение -3,5.
Кто что посоветует.

← →
Bel © (2007-04-11 10:08) [1]

> Вопрос в следующем: решим сменить очки на контактные линзы, стоит ли?
ИМХО, стОит. Сам ношу линзы уже 10 лет. Масса преимуществ:
1. В очках, если смотришь точно по центру линзы (т.е. оптическая ось глаза совпадает с оной линзы очков), то нормально. Чуть в сторону - изображение искажается. А контактная линза постоянно находится по центру глаза. У меня, когда одеваю очки после линз, даже голова кружится от этого, всё плывёт при взгляде в сторону.
2. Летом можно одеть темные очки и все хорошо видеть.
3. Зимой при входе в теплое помещение с улицы очки сразу запотевают.
4. Очки натирают уши, особенно зимой под шапкой.
5. Не всем идут очки, не все любят их носить. Я их терпеть не могу.
Но, кроме этого, есть и недостатки:
1. Не все могут носить линзы. Все зависит от индивидуальных биологических особенностей организма (белковый состав слезы, микрофлора и т.д.).
2. Надо быть более аккуратным, особенно при попадании чего-нибудь в глаз.
3. Плавать с открытыми глазами нежелательно, можно потерять линзу.
4. Необходимость периодически снимать линзы на прочистку, т.е. иметь под рукой все необходимое. Тут все зависит от типа линз. Есть такие, которые надо каждый день снимать, а есть которые месяц можно не снимать.
В любом случае, без консультации врача сам ничего не делай. Удачи.

← →
SteepeWolf (2007-04-11 10:12) [2]

Спасибо, консультация с врачом непременно.

← →
Torry © (2007-04-11 13:41) [3]

Я ношу более 15 лет, полет нормальный. Только не надо экономить и брать что-то дешевое.

← →
ancara © (2007-04-11 15:06) [4]

Линзы - отличная штука, только надо быть готовым к тщательному уходу за ними, они не терпят разгильдяйства в этом плане. Грязные, засаленые или поцарапанные(порванные) линзы моментально вызовут воспаление слизистой в глазах и прочие проблемы. А так - ОЧЕНЬ удобная вещь!

← →
oldman © (2007-04-11 15:22) [5]

> Bel © (11.04.07 10:08) [1]
> 1. В очках, если смотришь точно по центру линзы (т.е. оптическая
> ось глаза совпадает с оной линзы очков), то нормально. Чуть
> в сторону - изображение искажается.

Ношу очки уже 28 лет.
Подобной проблемы не замечал.
Может у Вас что-то с глазами???

← →
Чапаев © (2007-04-11 15:30) [6]

> [5] oldman © (11.04.07 15:22)
Наверное таки да, если очки носит... ;-)

А вообще да, изображение по краям искажается, хотя для слабых линз искажения и в допустимых пределах. На моих полутора диоптриях всё нормально.

← →
Agent13 © (2007-04-11 15:36) [7]

> Ношу очки уже 28 лет.
> Подобной проблемы не замечал.

Ну это наверно зависит и от того, на сколько диоптрий очки. Если очки сильные, то вполне вероятно, что появятся определённые искажения.

А насчёт линз - я вообще не очень представляю, как можно совать себе в глаза какой-то кусок пластмассы. Плюс необходимость крайне аккуратного обращения, что тоже не для всех приемлемо. Очки в этом плане всё-таки получше смотрятся. Хотя мне конечно легко говорить - я при близорукости -1 ещё могу позволить себе не носить ни того, ни другого :)

← →
homm © (2007-04-11 15:40) [8]

> 5. Не всем идут очки, не все любят их носить. Я их терпеть не могу.

Лицо одногрупника, когда он первый раз на 3-м курсе снял очьки при мне повергло меня в шок :) Настолько непривычно было видеть его…

← →
Polevi © (2007-04-11 16:27) [9]

если глаза сильно разные линзы спасают
а вообще с линзами надо аккуратно, например нельзя носить при простуде - можно заработать коньюктивит - какашки из носа заползают в линзу и поселяются там (и никакой раствор их оттуда не выковыривает - только выбрасывать)

← →
Думкин © (2007-04-12 06:10) [10]

У меня -10, искажения возможно и есть, но я же не хамелеон, чтобы иметь такой угол обзора. Там куда я смотрю - обычно стекла очков.
Дискомфорт от очков только при активных занятиях чем-либо дюже активном - футбол и т.п.

← →
VirEx © (2007-04-12 07:27) [11]

Не носил нй очков ни линз.
Но были и не один раз случаи когда мог стать очкариком, но после гимнастики глаз все приходит в норму, главное вовремя очнуться и не игнорировать дискомфорт.
В последнее время стал замечать что зрение "склоняется" к дальнозоркости, те не вижу предметы перед носом :)
гимнастика, и на месяца полтора все в норме

← →
Думкин © (2007-04-12 07:33) [12]

> VirEx © (12.04.07 07:27) [11]

И к чему этот немотивированый ...?

← →
VirEx © (2007-04-12 07:36) [13]

Думкин ( 12.04.07 07:33)
VirEx © (12.04.07 07:27) [11]

И к чему этот немотивированый ...?
----
шобы следили за глазами, урок. Сначало посты запугивания, затем мой обнадеживающи пост :-P
и кстати из - 10 диоптрий можно "выбраться"

← →
Думкин © (2007-04-12 07:43) [14]

> VirEx © (12.04.07 07:36) [13]

А .. ну да. Ты же дипломированый окулист. Извини.
А тут сплошь очкастые идиоты.

← →
VirEx © (2007-04-12 07:48) [15]

Думкин ( 12.04.07 07:43) VirEx © (12.04.07 07:36) [13]

А .. ну да. Ты же дипломированый окулист. Извини.
А тут сплошь очкастые идиоты.
----

← →
Ketmar © (2007-04-12 07:57) [16]

ни разу не стоит. ибо такие, как хочется -- не продают.

а серьёзно -- у меня друг носит. говорит, что лучше очков. я только собираюсь попробовать. хотя вряд ли созрею -- корректирующие вертикалки уж очень дорогие... %-)

← →
Думкин © (2007-04-12 08:01) [17]

> VirEx © (12.04.07 07:48) [15]

Причины приводящие к необходимости внешней корректировки зрения довольно различны. Вы выделили ровно одну из множества остальных. К тому же описанные вами упражнения могут приводить к задержке прогрессирования, и в редких случаях возможно и улучшению.
Когда же вы прежде чем нечто нести хотя бы поверхностно будете знакоиться с предметом?

← →
Думкин © (2007-04-12 08:02) [18]

> Ketmar © (12.04.07 07:57) [16]

Я хочу попоробовать для некоторых мероприятий. На постоянное не хочу.

← →
TUser © (2007-04-12 08:12) [19]

Не могу себе представить, как можно ковыряться в глазах пальцем. Еще и немытым чего доброго. Посему, очки рулят. Хотя и потеют, и уши натирают, и с носа сползают и ваще.

← →
Думкин © (2007-04-12 08:15) [20]

> TUser © (12.04.07 08:12) [19]

Ну это - давняя беда. Причем и у нас и в штатах.
http://www.ochki.net/div5/faq/

Мне про одноразовые понравилось. Для ряда вещей - самое то. С парашютом там прыгнуть или еще чего, где очки с носа сдуть может, или нечто в лицо заехать. :))

← →
VirEx © (2007-04-12 08:17) [21]

Думкин ( 12.04.07 08:01)
Когда же вы прежде чем нечто нести хотя бы поверхностно будете знакоиться с предметом?
----
литературу по восстановлению зрения я читал еще лет в 12.
Вобще я много что читал с раннего децтва кроме сказок - попадались учебники астрономии, биологии за 10 классы, ют и тп.
И выцепил самое главное - практические рекомендации, нестандартные решения, а авторство, время написания статей очерков и прочая шелуха не запомнилась, почемуто :)

← →
Думкин © (2007-04-12 08:20) [22]

> VirEx © (12.04.07 08:17) [21]

Какого зрения? Кроме миопии есть еще много чего всякого.

А то что вы назвали шелухой - отличает энициклопедическое чудо, от образованного человека зачастую.

← →
VirEx © (2007-04-12 08:35) [23]

Думкин ( 12.04.07 08:20) VirEx © (12.04.07 08:17) [21]

Какого зрения? Кроме миопии есть еще много чего всякого.

А то что вы назвали шелухой - отличает энициклопедическое чудо, от образованного человека зачастую.
----
я и не говорил что я образованней всех, я практик, приветствую инф -ю (знания) проверенную самим собой

← →
Думкин © (2007-04-12 08:39) [24]

> VirEx © (12.04.07 08:35) [23]

Так и надо писать: при некоторых случаях ухудшения зрения вам могут помочь такие нехитрые упражнения, как например - точка на стекле и т.п.

Все очкарики следят за глазами.

← →
Ketmar © (2007-04-12 08:49) [25]

> Думкин © (12.04.07 08:02) [18]
> Я хочу попоробовать для некоторых мероприятий. На постоянное
> не хочу.
"каждый-день-сьёмные" -- неудобно. имо. в любом случае надо невкусную жидкость и кучу сопутствующих. как минимум -- жидкость. для любых. но линзы удобнее очков. единственно -- надо идти к хорошему врачу. и потом посещать врача -- потому как может быть... как это... "отторжение". бывает не часто, но бывает. потому и нужен врач. предсказать они не предскажут, но помогут, если начнётся... опять забыл... отслоение сетчатки, что ли? в общем, если начнутся проблемы.

← →
Думкин © (2007-04-12 08:50) [26]

> Ketmar © (12.04.07 08:49) [25]

Ну факов, я уже начитался. :)

← →
VirEx © (2007-04-12 08:54) [27]

Думкин ( 12.04.07 08:39) VirEx (12.04.07 08:35) [23]

Так и надо писать: при некоторых случаях ухудшения зрения вам могут помочь такие нехитрые упражнения, как например - точка на стекле и т.п.

Все очкарики следят за глазами.
----
указывать неприлично, темболее я сказал все предельно ясно в двух словах, если бы речь шла о серьезных заболеваниях я бы уточнил.

← →
Думкин © (2007-04-12 08:59) [28]

> VirEx © (12.04.07 08:54) [27]

1. шобы следили за глазами, урок. - указывать, как вы сами изволил сказать - неприлично. К тому же за глазами следят все очкарики. И на стекле точки рисуют многие и пробуют - толк достигается не всегда и не во всем.

2. и кстати из - 10 диоптрий можно "выбраться"
Это тоже ваш глубоко практический опыт? Научите как - без операции и внешних костылей. Только не к старости - когда зрение в обратку может поползти само.

3. Про предельную ясность - у нас разные точки зрения на этот счет.

← →
VirEx © (2007-04-12 09:06) [29]

Урок не есть указ.
Если тебе не наплевать на свое зрение, ищи соответствующую литературу.
Разные.

← →
Knight © (2007-04-12 09:12) [30]

> [28] Думкин © (12.04.07 08:59)

Да.. очки это костыли и от них завсегда можно избавиться.. было бы желаение и соответствующая мотивация, чтобы не бросить занятия через неделю. Я не говорю о болезнях которые устраняются только хирургическим путём... хотя... при соответствующем уровне лени, можно и временную близорукость принять за неизлечимую %)

← →
Внук © (2007-04-12 09:14) [31]

В принице, в Bel © (11.04.07 10:08) [1] все изложено. Лично для меня перечисленные недостатки линз с лихвой перевесили спорные преимущества. С 10 лет в очках, в университете перешел на линзы. Носил их года 2, разные. Первое время - восторг. Потом постепенно недостатки начали вылезать на первый план. После того, как пару раз перенес воспаление глаз - само по себе неприятно, да еще и практически недееспособен в самый неподходящий момент оказываешься - решение стало очевидным. С тех пор - в очках. Единственный минус - при занятиях чем-то очень активным вроде игры в футбол. Остальное - только плюсы. Кроме того, дополнительный аксессуар. Хорошо подобранные очки - это хорошо :)

← →
Knight © (2007-04-12 09:20) [32]

Ношу очки со школы. Максимум на сколько хватало поупражняться.. 2 недели. Но там основное условие - снять очки. При этом появляется куча контрмотиваций, чтобы одеть их обратно - работа, машина и прочее.

← →
Bel © (2007-04-12 09:21) [33]

> oldman © (11.04.07 15:22) [5]
> > 1. В очках, если смотришь точно по центру линзы (т.е. оптическая ось глаза совпадает с оной линзы очков), то нормально. Чуть в сторону - изображение искажается.
>
> Ношу очки уже 28 лет.
> Подобной проблемы не замечал.
> Может у Вас что-то с глазами???

Дело в том, что мозг быстро приспосабливается к таким искажениям, и все эти ощущения проходят довольно быстро, минут за 20-30. Описанный эффект проявляется только при переходе от линз к очкам.

> Чапаев © (11.04.07 15:30) [6]
> Наверное таки да, если очки носит... ;-)

Естественно, приходится носить. Линзы-то надо иногда снимать на прочистку.

> TUser © (12.04.07 08:12) [19]
> Не могу себе представить, как можно ковыряться в глазах пальцем. Еще и немытым чего доброго. Посему, очки рулят. Хотя и потеют, и уши натирают, и с носа сползают и ваще.

Ну, есть же определенные гигиенические правила по уходу за линзами. Им врач учит в первую очередь.

← →
Думкин © (2007-04-12 11:05) [34]

> Knight © (12.04.07 09:12) [30]

Когда снимешь - тогда и напишешь. Сменишь зырканьем на стекло с -10 до нормы, тогда и поговорим. а про сферических коней в вакууме я достаточно наслушался от другого деятеля.

← →
Ketmar © (2007-04-12 11:25) [35]

> Думкин © (12.04.07 08:50) [26]
> Ну факов, я уже начитался. :)
ну вот. в кои-то веки говорю как есть (на опыте очень близкого друга) -- и посылают на фак. тогда сам думай. /me сказало всё, что могло. читай дальше.

← →
Думкин © (2007-04-12 11:27) [36]

> Ketmar © (12.04.07 11:25) [35]

По моему у тебя настрпоение плохое. Сразу после той ветки.

← →
Knight © (2007-04-12 11:29) [37]

> [34] Думкин © (12.04.07 11:05)
> Когда снимешь - тогда и напишешь. Сменишь зырканьем на стекло
> с -10 до нормы, тогда и поговорим.

Снял... положил на стол :)

Вижу текст на экране с 10-ти см. После "дёрганий" глазами довёл за 10 минут расстояние до 60-ти... если позаниматься годик.. то скорее всего можно довести фокусировку до нормы.. но пока лениво..

Одел очки обратно %)

← →
Ketmar © (2007-04-12 11:30) [38]

и не только по твоему. оно просто мерзкое. что не умаляет ценности моих рекомендаций.

← →
Knight © (2007-04-12 11:35) [39]

[37]
Но после такой паузы, глазам стало заметно легче... Даже сами стали как-то мягче, давление наверно в яблоке упало... надо всё-таки ввести это в каждодневную практику.

← →
Думкин © (2007-04-12 11:38) [40]

> Ketmar © (12.04.07 11:30) [38]

Я их ценю. Но я написал. что если и буду использовать то не чаще 1 раза в неделю, а то и реже. У нас один парень так делает - 2 раза неделю при игре в футзал. И все. С этим возни намного меньше, чем при других видах пользования. И с отторжением также.

← →
Думкин © (2007-04-12 11:41) [41]

> Knight © (12.04.07 11:35) [39]

Когда я только начинал носить очки, я их юзал очень редко - в кармане носил, стеснялся. Облегчений не помню.

← →
Ketmar © (2007-04-12 11:43) [42]

да хоть раз в месяц. всё, что я сказал -- справедливо как для "постоянок", так и для "раз в месяц". правда, дешевле взять "постоянки" -- потому как после месяца в биожидкости линзы можно смело выкинуть.

← →
Думкин © (2007-04-12 11:45) [43]

> Ketmar © (12.04.07 11:43) [42]

Есть линзы на 1 день. Цена 1 штуки около бакса, насколько понял.

← →
Knight © (2007-04-12 11:45) [44]

> [41] Думкин © (12.04.07 11:41)
> Когда я только начинал носить очки, я их юзал очень редко
> - в кармане носил, стеснялся. Облегчений не помню.

Когда просто снимаешь очки без цели тренировки, чтобы снять их совсем.. по себе говорю... то психологически всё-равно знаешь, что зрение у тя хр.. плохое и начинаешь напрягать глаза, жмуриться и прочее, стараясь что-то увидеть. А для избавления от очков главное расслабить глаза и не стараться увидеть, просто знать, что ты это можешь... просто фокус ушёл, но обесчал вернуться :)))

← →
Думкин © (2007-04-12 11:47) [45]

> Knight © (12.04.07 11:45) [44]

Вот ты делаешь в последних постах разные утверждения. Скажи, на основании чего ты делаешь такие утверждения? тебе так кажется, бог в ухо нашептал или чего?

← →
Knight © (2007-04-12 11:51) [46]

> [45] Думкин © (12.04.07 11:47)

Читал разные методики и пробовал... в принципе какое-то улучшение можно получить от любой из них... разница в потраченном времени в день и общей продолжительности. Просто надо пробовать и выбрав самую подходящую юзать только её до... очередного приступа лени (как показывает практика) :)))

← →
Думкин © (2007-04-12 11:54) [47]

> Knight © (12.04.07 11:51) [46]

То есть ты говоришь гипотетически. Так и запишем.

← →
Knight © (2007-04-12 11:56) [48]

> [45] Думкин © (12.04.07 11:47)

Можно и волос на голове восстановить если втирать в них чё-нить каждый день в течении лет трёх... причём сложно сказать почему, мож состав крутой, мож концентрация внимания вызывает приток крови в нужные участки, а мож просто банальный массаж :)

← →
Думкин © (2007-04-12 11:58) [49]

> Knight © (12.04.07 11:56) [48]

Не актуально. :) Ты уже сколько лет втираешь?

← →
Knight © (2007-04-12 11:59) [50]

> [47] Думкин © (12.04.07 11:54)
> То есть ты говоришь гипотетически. Так и запишем.

Никаких гипот.. что делал, то и говорю.

← →
Думкин © (2007-04-12 11:59) [51]

> Knight © (12.04.07 11:59) [50]

Что ты делал? Восстановил зрение до нормального?

← →
Agent13 © (2007-04-12 12:01) [52]

По поводу упражнений - всё это конечно замечательно... в общепрофилактическом плане. Типо дать глазам отдохнуть после длительной нагрузки, снять напряжение и т.п.

А вот если имеется реальная близорукость/дальнозоркость, то тут уже улучшение зрения с помощью упражнений - это бред. Подобные нарушения зрения являются следствием того, что длина глаза не соответствует его преломляющей силе. И если при близорукости глаз вытянут в длину больше, чем нужно, ни от каких упражнений он не уменьшится.

Всё, чего можно добиться, всматриваясь в расплывчатую картинку - это адаптация мозга к распознаванию нечёткого образа. Так что если кому-нибудь со зрением, скажем -3 удастся на проверочной таблице "увидеть" 5 строк букв вместо одной - я вполне этому человеку поверю, да только фишка в том, что при этом у него как было -3, так и осталось. И подобная методика - это элементарное издевательство над собственными глазами...

← →
Knight © (2007-04-12 12:03) [53]

> [51] Думкин © (12.04.07 11:59)
> Что ты делал? Восстановил зрение до нормального?

Я уже писАл.. лень и обстоятельства до нормального мешала, но процентов на 70 выводил.
Хотя.. нет такого слова "обстоятельства"... есть таже лень которая ищет причины :)

← →
Santrope (2007-04-12 12:03) [54]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2007-04-12 12:05) [55]

> Knight © (12.04.07 12:03) [53]

Так о чем тогда ты говоришь? Ты все-таки, прежде чем ответить - подумай.

← →
Knight © (2007-04-12 12:05) [56]

> [52] Agent13 © (12.04.07 12:01)

А почему он вытянут не в курсе? Чаще всего это паразитное напряжение мышиц глаза, которое его плющит. В некоторых случах человек может исправить зрение в минуту, хотя носил очки годами. Большинство болезней от мозгов %)

← →
Knight © (2007-04-12 12:07) [57]

> [55] Думкин © (12.04.07 12:05)
> Так о чем тогда ты говоришь? Ты все-таки, прежде чем ответить
> - подумай.

Ну если взять 70% от -10.. это -3... разве плохо? :)
Только у меня не -10, а -4 %)

← →
Val © (2007-04-12 12:18) [58]

>[54] Santrope (12.04.07 12:03)
хм, похоже, ты считал, в ветке с таким сабжем общаются д..бы, поэтому и зашел?

← →
VirEx © (2007-04-12 18:39) [59]

Knight ( 12.04.07 11:35) [37]
Но после такой паузы, глазам стало заметно легче... Даже сами стали как-то мягче, давление наверно в яблоке упало... надо всё-таки ввести это в каждодневную практику.
----
кстати о ежедневной практике зож.
Недели полторы тому назад я так устал от болей в позвоночнике за эти лет 8, что решил хотябы день последить за позвоночником, держать его прямо.
Оказалось что турник после "горбатого" дня это совершенно неэффективно по сравнению с "прямым" днем.

← →
VirEx © (2007-04-12 18:48) [60]

Ощущения легкости, свободы просто нереальные:-)
оказалось что спина и плечи каждую минуту вновь напрягаются самопроизвольно, и это адский труд на первое время - следить за своими ощущениями, телом, и постоянно расслаблять мышцы.
И ненадо быть каратистом или йогой чтобы научиться расслабиться.
Кстати пропали нервы, суетные мысли, волнение и тп.

← →
VirEx © (2007-04-12 18:59) [61]

Я не ошибусь если скажу, что девушка с правильной осанкой выделяется из толпы, и без особых преимуществ перед сексбомбами, притягивает взгляд мужчины ;)
если вы еще не видели этих красавиц, мне искренне вас жаль

← →
Думкин © (2007-04-13 05:47) [62]

Занятия танцами делают это гораздо эффективнее и устойчивее.

← →
VirEx © (2007-04-14 23:04) [63]

> [62] Думкин © (13.04.07 05:47)

у тебя есть возможность танцевать 2-4 часа в день?

← →
Думкин © (2007-04-15 05:08) [64]

> VirEx © (14.04.07 23:04) [63]

Каждый день, нет. Но 2-3 раза в неделю любой найдет и не надо про 4 часа. Да и каждый сам себе доктор.
Если что-то хочется, то завсегда можно. И в тренажерку сходить и на танцы. Остальное обычно - простые отмазки. Обычно. Безусловно не всегда.

Тут был сюжет про парня с ДЦП. 8 лет. Тяжело ему конечно, но таки пошел в обычную школу, подтягивается 20 раз, с вышки прыгает, борьбой занимается.

А просто расслабившись - мало что выйдет в долгосрочке. Для этого надо иметь определенный наработаный запас, который втихую спускать. При "правильном" образе жизни это происходит дольше.

И танцы тоже. Можно отзаниматься в детстве и юности и осанка будт преследовать всю жизнь.

← →
VirEx © (2007-04-15 09:09) [65]

> [64] Думкин © (15.04.07 05:08)

> Оказалось что турник после "горбатого" дня это совершенно
> неэффективно по сравнению с "прямым" днем.

смысл моих изречений в том, что осанку надо держать постоянно, затем организм привыкает, недели через две, и сам "держиться".
вот меня почему-то не преследует всю жизнь осанка, хотя до 10 лет всё было нормально.

← →
Думкин © (2007-04-16 05:57) [66]

> VirEx © (15.04.07 09:09) [65]

Почему почему-то? Распишите, как вы ее подднерживали и все вопросы снимуться. и 10 лет - это не та грань, о которой я писал. Можно и про 4 года вспомнить.

← →
VirEx © (2007-04-16 20:24) [67]

> [66] Думкин © (16.04.07 05:57)

а никак не поддерживал, с утра до ночи на улице гулял.

← →
Piter © (2007-04-16 21:14) [68]

Думкин © (12.04.07 8:01) [17]
К тому же описанные вами упражнения могут приводить к задержке прогрессирования, и в редких случаях возможно и улучшению.

вот откуда у тебя такая информация? Ты сам-то пробовал эти упражнения делать хоть сколько-либо длиный срок? Если у тебя не хватает упорства - то ты можешь себя обманывать, что уже ничего не поделать, это пожалуйста. Но хватит другим фигню втирать эту.

Думкин © (15.04.07 5:08) [64]
Если что-то хочется, то завсегда можно. И в тренажерку сходить и на танцы. Остальное обычно - простые отмазки

вот тут ты абсолютно прав. Я знаю людей, у которых было -3, -4, позанимавшись - зрение теперь нормальное, все гуд.

Можешь считать, что ты исключительный и с твоими -10 ничего сделать нельзя. Если тебе так ПРОЩЕ - то в полный рост. ДРУГИХ убеждать не надо, что это не исправить.

← →
Думкин © (2007-04-17 06:02) [69]

> Piter © (16.04.07 21:14) [68]

1. Да, безусловно. Лично я - пробовал. Но ты мне приведи пример того, что зрение улучшается ми сильно.
2. Я тоже знаю людей у которых были минусы, потом стало нормально, а потом плюсы. Было ли это результатом упражнений? Отнюдь.
3. Так вот если ты покажешь доказанный пример того чего сообщил - со всеми выкладками, я тебе поверю. Выдыхай.

← →
Думкин © (2007-04-17 06:31) [70]

> Piter © (16.04.07 21:14) [68]

И к тому же. Ты очень невнимательно прочитал ту фразу, которую я привел. Если бы ты прочитал внимательно, ты бы пошел ворочать мешки, чем делать то, что сделал. :)

← →
Piter © (2007-04-18 18:54) [71]

Думкин © (17.04.07 6:02) [69]
1. Да, безусловно. Лично я - пробовал

и сколько по времени ты каждодневно выполнял упражнения? Причем, старательно, с самоотдачей, а не типа "помучаюсь еще недельку, все равно ничего не выйдет"?

← →
Думкин © (2007-04-19 10:34) [72]

> Piter © (18.04.07 18:54) [71]

Почему я знал, что ты ответишь? И почему я знал, что именно ты спросишь?

Это было в далеком 198- году. К нам приехал врач из Питера. У меня уже было -4. Сам по себе не минус страшен. А то что прогрессия. У меня была тогда каждый год - единица. Он попробовал остановить. Я тогда стеснялся очков. Это большой стимул - неочкарикам это понять трудно.
Но итог был прост - темп снижения не снизился. Он дошел до 8 и стал тормозить. В итоге 10 и я не стесняюсь очков. Это мой орган.

Я ведь дал лазейку. Просто и ясно прописал:
> К тому же описанные вами упражнения могут приводить к задержке
> прогрессирования, и в редких случаях возможно и улучшению.

Можешь опровергнуть? Факты в студию.
Я же факты вижу только в книгах, уровня Фень-Шуй. То есть о положительном сообщается постфактум, а о печальном вообще ни слова. Это серьезный недостаток. Уж поверь, книг про улучшение зрения и т.п я прочитал ну никак не меньше тебя и другого оппонента. Но глаза по ним вылечивают в основном неочкарики, а очкарики имеют к ним вполне обоснованный скепсис. Подумай почему.

И еще - не заводи ветку заново. Возьми себе за труд - прочитай ее для начала всю. И потом можешь сползти к стройности и прочему флейму.

← →
Agent13 © (2007-04-19 14:32) [73]

> Piter ©

О том, что же на самом деле представляют из-себя результаты упражнений, я писал в [52]. А если утверждается, что люди реально восстанавливают 100%-ное зрение, то мне хотелось бы услышать какие-то научные аргументы, засчёт чего этого может произойти. А истории о том, как Вася Пупкин и Петя Тапочкин долго упражнялись и добились своего - извини, но это несерьёзно.

← →
Piter © (2007-04-20 11:29) [74]

Думкин © (19.04.07 10:34) [72]
Почему я знал, что ты ответишь? И почему я знал, что именно ты спросишь?

ну наверное ты потомок великого нострадамуса, не меньше

Думкин © (19.04.07 10:34) [72]
Но итог был прост - темп снижения не снизился. Он дошел до 8 и стал тормозить. В итоге 10 и я не стесняюсь очков. Это мой орган

я ведь конкретно спросил, Думкин.

и сколько по времени ты каждодневно выполнял упражнения? Причем, старательно, с самоотдачей, а не типа "помучаюсь еще недельку, все равно ничего не выйдет"?

Ты ответишь можешь? честно.

Думкин © (19.04.07 10:34) [72]
Уж поверь, книг про улучшение зрения и т.п я прочитал ну никак не меньше тебя

я нигде не говорил, что чем больше прочитаешь книг по улучшению зрения - тем зрение станет лучше.

Agent13 © (19.04.07 14:32) [73]

тебе ответили даже в этой ветке. Читай.

← →
Думкин © (2007-04-21 05:07) [75]

> Piter © (20.04.07 11:29) [74]

Я делал их год. Тебе хватит? Зрение не остановилось.

Но речь ктомку же шла и о том, что причина пло которой носят очки и линзы - больше чем 1. ты бы все-таки прочитал. Твой тон я знаю - говорить самоуверенно о том, о чем знаешь не более табуретки.

← →
Mike Kouzmine © (2007-04-21 08:48) [76]

В юности решил носить линзы. Нажрался. Проснулся. Нихрена не вижу. Все как в тумане. Выбросил и больше не носил и не хочу. В очках солиднее. Хорошие очки - хорошее украшение лица.

← →
IMHO © (2007-04-21 09:28) [77]

Отчего-то вспоминается Глеб Павловский, который носит очки, но всегда смотрит поверх них...

← →
Mike Kouzmine © (2007-04-21 09:31) [78]

IMHO © (21.04.07 09:28) [77] у него плюс

← →
Piter © (2007-04-21 11:02) [79]

Думкин © (21.04.07 5:07) [75]
Я делал их год. Тебе хватит?

каждый день? Я тебя просил ответить честно. Ты каждый день делал упражнения рьяно, с отдачей. Или так "типа чтобы доказать, что все равно не поможет"?

← →
Внук © (2007-04-21 15:14) [80]

>>Piter © (21.04.07 11:02) [79]
А тех, кому не помогает, объявим недостаточно сильно верующими :) Знакомо, религиозные приемчики.

Внук © (21.04.07 15:14) [80]
А тех, кому не помогает, объявим недостаточно сильно верующими :) Знакомо, религиозные приемчики

нет, мы будем по 5 минут в день бегать по лесу, после чего выпивать литр водки, выкуривать пачку сигарет, закинуться ЛСД, а на следующее утро с уверенностью заявим, что спорт здоровье никак не улучшает.

> Piter © (21.04.07 11:02) [79]

Тебе справку или как? Мне нравится подобный метод - если получилось нечто, то все ништяк, если не получилось нечто - то значит филонство. Я тебе ответил достаточно. Напишу еще - тебе все равно этого будет мало.

Piter © (21.04.07 18:31) [81]

Я же говорил, что ты ровным счетом или не читал, или как всегда ничего не понял. Я не писал, что эффект от упражнений ВО ВСЕХ случаях нулевой. Покажи мне где я писал это.
Я написал нечто совершенно другое, до чего ты видимо никак дотумкать не в состояни. Если ты не в состоянии читать и понмать - это твои проблемы. На сем биться головой в ворота прекращаю.

Внук © (21.04.07 15:14) [80]
А как иначе?
Корень предрассудков в том, что люди замечают попадания в цель, но не видят промахов. (с) Френсис Бэкон.

Здесь речь не о предрассудке, но о святой уверенности, что занятия глазные могут и должны приводить любого очкарика во всех случаях к ништяку. Я не согласен. Два окулиста в этой ветке меня убеждают, что это не так.

> Piter

не трать на Думкина нервы, "разруха в головах", так что ему не поможешь пока до него не дойдет что практика лучше теории в данном случае.

Не буду, тем более нафиг мне это нужно. Каждый волен распоряжаться своим здоровьем как угодно.

Думкин © (22.04.07 05:53) [82]

VirEx © (22.04.07 08:14) [83]

> Piter

не трать на Думкина нервы, "разруха в головах", так что ему не поможешь пока до него не дойдет что практика лучше теории в данном случае.

Дим, тебе бывает грусно, когда малограмотные шалопаи выдают перлы, или тебя это веселит?

Я уверен, что и про какую-нибудь лазерную коррекцию Думкин тоже расскажет, что фигня. По крайней мере, не для него.

лазерная действительно опасно
чё-то сами японцы всё это придумавшие все в очках ходят

VirEx © (22.04.07 17:26) [88] Ни слова о правах и обязанностях в моем посте не было. Я не претендую на твое право нести чушь. Продолжай.

> Mike Kouzmine © (22.04.07 14:04) [85]

Не знаю уже, Миш. Когда столкнулся с инетом бывало грустно и непонятно. Сейчас спокойнее. Два юнца пытаются высказываться не зная предмета, при этом намеренно приписывая мне слова с извращенным смыслом. Наверное это и смешно.

> default © (22.04.07 17:02) [87]

Ну тут то пытаются про фигню сказать. Я знаком с микрохирургами. В свое время вообще связи были плотные. У них нет такого - будешь верить в святую воду и будет ништяк. У них вполне четкая наука. Мне предлагали клеропластику. Я отказался. Но только по одной причине, они более свято верили в деньги чем в медицину. И я это знал. :)
Но правда в твоих словах в том, что многие микрохирурги сами тем не менее очки носят. Тот же Федоров сделал операцию тогда, когда сам давно отошел от медицины и стал политиком. А вот один из лучших его учеников - Лантух, так и ходит в очках.
Но если я встану перед необходимостью корректировки зрения - я обращусь к микрохирургам. Тут оппонент пальцем в небо попал. Но ему простительно, козырей то совсем никаих не осталось, да и не было. Самая же первая моя цитата была прокомментированна с отсутствием логики, а вторая вообще с кровью выдрана и прокомментирована чушью. Будем снисходительны к подобным. :)

> [89] Mike Kouzmine © (22.04.07 18:51)

что же ты такой взрослый дядька а смысл не понял :)

> [85] Mike Kouzmine © (22.04.07 14:04)
> Думкин © (22.04.07 05:53) [82]
>
> VirEx © (22.04.07 08:14) [83]
>
> > Piter
>
> не трать на Думкина нервы, "разруха в головах", так что
> ему не поможешь пока до него не дойдет что практика лучше
> теории в данном случае.
>
> Дим, тебе бывает грусно, когда малограмотные шалопаи выдают
> перлы, или тебя это веселит?

оскорбление не есть признак большого ума, несмотря на возраст, так что будьте вежливы, вам никто не давал права оскорблять остальных.

VirEx © (22.04.07 8:14) [83]
не трать на Думкина нервы, "разруха в головах", так что ему не поможешь пока до него не дойдет что практика лучше теории в данном случае.

VirEx © (22.04.07 19:24) [91]
оскорбление не есть признак большого ума, несмотря на возраст, так что будьте вежливы, вам никто не давал права оскорблять остальных.

Забавно, а ник вроде один и тот же)))

> [92] Virgo_Style © (22.04.07 20:55)

противопоставь:
"разруха в головах"
и
"малограмотные шалопаи"
"Я не претендую на твое право нести чушь"
"Два юнца пытаются высказываться не зная предмета, при этом намеренно приписывая мне слова с извращенным смыслом"

оно конечно одинаково по твоему? забавно :)

Однако же старшее поколение, коего хотят уверить в том что возможно многое изменить в своей жизни, копается в понятиях и считаю "козыри" ([90]) в предложениях "оппонентов" :).
Отношение к зож повидимому было испорчено еще в младые годы представителей данного поколения, и по сему в настоящее время разум их сопротивляется ломке стереотипов, ведь все привыкли к тому что здоровье им подарит дядька в халате поликлинники номер ...

конечно можно сделать дорогостоящую операцию, пройти курс лечения таблетками/уколами/клизмами (гг), но это больше применимо в случаях когда всё слишком запущено.
а можно не устранять последствия болезней, а начать зож.

Купил себе месяц назад линзы и нисколько не жалею. Взял на пробу ежедневные на месяц. К сожалению, быстро надевать их так и не научился. На надевание у меня уходит около получаса(при этом на надевание второй линзы уходит 3/4 этого времени). Виной тому длинные ресницы, трудноконтролируемый моргательный рефлекс и отсутствие практики :) А мне лень с утра на полчаса раньше вставать... так и хожу на работу в очках. И лишь только выходные провожу в линзах.

Кстати, в линзах чувствую себя совершенно другим человеком. Видимо, ношение очков меня всё-таки сковывает.

> VirEx © (22.04.07 21:20) [93]

Скажите это в онкологии. Вот зайдите и так прямо и скажите. ЗОЖ - это часть возможной панацеи в некоторых случаях - обширных, но не всех. И уж точно не по книгам уровня Фень-Шуй для стрига баблоса с дебилоидов. Ну насколько можно быть таким упертым попугаем?

Думкин ( 23.04.07 05:38) VirEx (22.04.07 21:20) [93]

Скажите это в онкологии. Вот зайдите и так прямо и скажите. ЗОЖ - это часть возможной панацеи в некоторых случаях - обширных, но не всех. И уж точно не по книгам уровня Фень-Шуй для стрига баблоса с дебилоидов. Ну насколько можно быть таким упертым попугаем?
----
а кто тебе сказал что зож это средство лечения? Думаешь сделал гимнастику утром и ты внов как "новенький"?
Организм это не кусок мяса с костями, это сложная система.
Вот на моем примере - стал держать осанку, результат: исчезли переодически (минимум раз в неделю) возникающие головные боли, уменьшился вес, улучшилась память, перестало бешено колотиться сердце (частенько было "без причины"), пропало раздражжение изза пустяков, продолжить?
У большинства людей с зож с рождения (естественно не без помощи родителей) на протяжении всей жизни даже не проявляются болезни, к которым они предрасположены, притом серьезные болезни.

Думкин, а что в твоем понимании зож? Зеленый чай по утрам, поза лотоса во время обеда и очищающая клизма с экстрактом еловых веток перед сном? :D

> VirEx © (23.04.07 07:29) [96]

Так откуда ты утверждаешь, что например у меня плохое отношение к ЗОЖ. На основании чего? Дай бог тебе того здоровья. что у меня сейчас.
И ничего такого я не думаю. Но я написал вполне четко и ясно - ЗОЖ не всегда сможет помочь и предотвратить мноджество того, что может произойти с твоим организмом.

Доступно? Впрочем врядли.

Думкин ( 23.04.07 07:36) VirEx © (23.04.07 07:29) [96]

Так откуда ты утверждаешь, что например у меня плохое отношение к ЗОЖ. На основании чего? Дай бог тебе того здоровья. что у меня сейчас.
И ничего такого я не думаю. Но я написал вполне четко и ясно - ЗОЖ не всегда сможет помочь и предотвратить мноджество того, что может произойти с твоим организмом.

Доступно? Впрочем врядли.
----
ок., сокращаю чтобы доступно было тебе: зож это профилактика, медицина - для запущеных случаев

> VirEx © (23.04.07 07:40) [99]

А я и сказал, что эта профилактика не всегда действует с попаданием в десятку. Ровно с этого и началось.
Ты сказал, что следите за глазами, делайте упражнения и будете как ты - без очков и линз. Или ты сказал другое?

Я сказал, что причины для того чтобы носить очки - могут быть ращзные и профилактика не всегда в состоянии предотвратить это. Равно, как и в случае с целым рядом других заболеваний. И медицина не только в запущенных случаях. Во многом она для тех случаев с которыми никакя профилактика не справляется.

Dixi.

Думкин ( 23.04.07 07:44) VirEx (23.04.07 07:40) [99]

А я и сказал, что эта профилактика не всегда действует с попаданием в десятку. Ровно с этого и началось.
Ты сказал, что следите за глазами, делайте упражнения и будете как ты - без очков и линз. Или ты сказал другое?

----
так ты начни профилактику вместо копания в понятиях "оппонента", зож повышает шансы на быстрое выздоровление даже в таких случаях, на "точность попадания" как ты сказал.
Может у тебя есть выбор между зож и медициной? Или ты веришь в шаманство? Если нет, то смысл твоих стонов о процентах "попадания" зож?
Ты право же ведешь себя как старая бабка, вместо действий сидишь с подружками и обсуждаешь свои болячки. Хватит стонать, действуй.

Зы:
И именно так я и выразился, твое дело, можешь игнорировать "глупые" высказывания.

> VirEx © (23.04.07 08:13) [101]

За словами следи. Покажи мне где и когда я скулил в этой ветке о своих болячках. Покажи. Как сможешь сделать - продолжим.

Думкин ( 23.04.07 08:17) VirEx © (23.04.07 08:13) [101]

За словами следи. Покажи мне где и когда я скулил в этой ветке о своих болячках. Покажи. Как сможешь сделать - продолжим.
----
:) тогда тебе придется ждать до пятницы как буду дома, ибо трудоемкая это работа - в JDMClient копаться в немаленькой ветке.

Думкин ( 23.04.07 08:18) VirEx © (23.04.07 08:13) [101]

И речь шла не о конкретно моей личности. Это тебе крепкий незачет в ведении спора.
----
и моя речь шла не конкретно о тебе, часто приходится конкретизировать на твоем примере чтобы донести до тебя свое мнение

В общем жду примера СКУЛЕЖа и опровержения 100-го поста. Вы избирательный читатель, и 100% писатель. Удачной недели.

VirEx ( 23.04.07 08:36) Думкин ( 23.04.07 08:18) VirEx © (23.04.07 08:13) [101]

И речь шла не о конкретно моей личности. Это тебе крепкий незачет в ведении спора.
----
и моя речь шла
----
уточняю, с первых постов.
Кстати думкин, из нас споришь только ты один, а я "глаголю истину" :-P

Думкин ( 23.04.07 08:39) В общем жду примера СКУЛЕЖа и опровержения 100-го поста. Вы избирательный читатель, и 100% писатель. Удачной недели.
----
спасибо за комплимент ;) недаром я тренируюсь в статейках о "культуре секса", сори за оффтоп. Гг

> VirEx © (23.04.07 08:40) [107]

Я это понял. Значит про энциклопедическе чудо я попал в десятку. Можете и дальше продолжать извращатть высказывания оппонентов, как вы это демонстрировали в ряде последних веток. Пока.

> [95] Думкин © (23.04.07 05:38)

Мож всякие ушуисты-каратисты тоже дибилоиды? Один бокс с подствольным гранатомётом - рулез форева? :))

> [112] Думкин © (23.04.07 10:33)
> А в Киеве дядька. Рыцарь - ты хоть похмеляйся иногда. :)

Мож вопрос из разряда "что такое имхо"... но что такое "а в Киеве дядька"? %)

> Knight © (23.04.07 13:30) [113]

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%F4%F0%E0%E7%E5%EE%EB%EE%E3%E8%E7%EC+%EE%E3%EE%F0%EE%E4%E5+%E1%F3%E7%E8%ED%E0+%EA%E8%E5%E2%E5+%E4%FF%E4%FC%EA%E0+

Контактные линзы Найти похожие ветки