Бюллетень в защиту науки

← →
Alx2 © (2007-03-24 16:56) [0]

Возможно, кому-то еще покажется интересным материал:

"Бюллетень в защиту науки"

(pdf ~ 1.Mb по ссылке http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx)

Чувства после прочтения сложные. Неуютно.

Цитата с сайта по ссылке:
----------
В сборнике, который будет выходить два раза в год, будут развенчиваться самые разные направления лженауки, в том числе и те, которые проникли сегодня в медицину, в образование, в бизнес. Разумеется, в сборнике будут помещаться и статьи об успехах в продвижении науки в мир неведомого.
-----------

← →
TUser © (2007-03-24 16:57) [1]

Кругляков он молодец вообще. Важное дело делает.

← →
Alx2 © (2007-03-24 17:01) [2]

>TUser © (24.03.07 16:57) [1]

Да. Масштабы описанного впечатляют. Особенно "учебники" с грифом УМО, или даже с министерским. И некоторые правительственные предпочтения - практически штатные экстрасенсы с астрологами.

← →
TUser © (2007-03-24 17:12) [3]

Имхо, бороться надо не только с самой лженаукой, но еще больше - повышать образовательный уровень людей. 99% населения сильно не в курсе даже элементарных вещей*. Причем составить нормальную школьную программу, доступную среднестатистическому человеку, и при этом оставляющюю в его голове сведения о том, почему ночью темно (мне тут недавно одна аспирантка-химик рассказала, что это оттого, что земная ось к плоскости эклиптики наклонена) и прочее, я полагаю, можно. Было бы желание. Но когда в голове пустота (а у очень многих там нечто похожее на вакуум), а мобильный телефон работает и без всякой физики, то астрологические прогнозы на мобильник получать - самое ходовое дело оказывается :)

Но это ладно. Деятельность Комиссии - штука безусловно очень важная.

---
* Я, например, там же. Уровень моих знаний по большинству отраслей науки - сильно ниже плинтуса.

← →
TUser © (2007-03-24 17:13) [4]

Ксати, вот недавняя история с Гробовым. Никто комиссию не слышал по этому поводу? То ли не выступали, то ли тихо как-то, то ли журналюги не пропустили ...

← →
Alx2 © (2007-03-24 17:19) [5]

>TUser © (24.03.07 17:12)

>Причем составить нормальную школьную программу

Нормальная она была. Сейчас реформируется, неизвестно только зачем, хотя и подозрительно.

>TUser © (24.03.07 17:13)

>Ксати, вот недавняя история с Гробовым. Никто комиссию не слышал по
>этому поводу?

Он упоминается там. Цитат надергать не могу - слетает при copy/paste

← →
TUser © (2007-03-24 17:45) [6]

Да, действительно. Спасибо за ссылку.

← →
Рамиль © (2007-03-24 17:50) [7]

Грустно все это...
Кругляков, Капица - последний рубеж. Что будет, когда их не станет?
Маги, экстрасенсы, ведьмы, торсионные поля?

← →
TUser © (2007-03-24 18:08) [8]

> Маги, экстрасенсы, ведьмы, торсионные поля?

Они станут официальной "наукой и будут возражать против существования ковра-самолета и лампы Алладина, как недоказанных феноменов :)

← →
Аноним (2007-03-24 18:18) [9]

> TUser ©

А ты не замечал такой эффект,
Если кто-то на тебя смотрит (например в транспорте), то ты это чувствуешь и оборачиваешься.
Было?

← →
TUser © (2007-03-24 18:26) [10]

> Аноним (24.03.07 18:18) [9]

Не было. И ууже даже тут обсуждалось, с подробным описанием того, как надо ставить сей "эксперимент".

← →
Аноним (2007-03-24 18:42) [11]

> TUser ©

> Не было.

Жаль. В танке, значит.

> И ууже даже тут обсуждалось, с подробным описанием того,
> как надо ставить сей "эксперимент".

Не видел. Напомни, плиз, в чем там было дело

← →
Внук © (2007-03-24 18:59) [12]

>>Alx2 © (24.03.07 16:56)
Спасибо.

← →
TUser © (2007-03-24 18:59) [13]

Ну, кто-то сказал, что вроде обладает такой способностью - смотрит в затылок человеку, и чел сразу оборачивается. Там много разных тонкостей экспериментальных. Например в метро (речь, вроде шла про метро) "зеркала кругом", и жертва видит пристально смотрящего на нее субъекта. Ну, и разумеется, никакого контроля никто не ставил.

Поищи ветку, оно в архиве, конечно, но была тут пол-года или год назад. Длинная.

← →
VirEx © (2007-03-24 20:03) [14]

возможно состояние весенней депресии, бессилия, нехватки витаминов - это косвенный рекламный трюк.
вот ниразу в жизни не чувствовал никакой нехватки витаминов, сколько себя помню.
возможно придумали эту штуку, что-бы пополнить свои кошельки, ведь помоему напихать таблетку витаминами, а того еще и хлеще - вобще ничего кроме красителя и вкусовой добавки, воспроизводя таким образом эффект плацебо, и заработать на этом не убыточном производстве раз плюнуть

← →
Petr V. Abramov © (2007-03-24 22:55) [15]

до конца не дочитал (пока), но с началом согласен:
анахрена энергетической сверхдержаве (которая, так уж издавна сложилось, и собственных технологий нефтехимии не имеет) наука-то?

← →
McSimm © (2007-03-25 00:35) [16]

> почему ночью темно (мне тут недавно одна аспирантка-химик
> рассказала, что это оттого, что земная ось к плоскости эклиптики
> наклонена)

полярной ночью?
%)

← →
Думкин © (2007-03-26 05:37) [17]

> Рамиль © (24.03.07 17:50) [7]
> Грустно все это...
> Кругляков, Капица - последний рубеж. Что будет, когда их
> не станет?

А с чего вдруг они - последний рубеж? Ничего особенного не будет.

← →
Игорь Шевченко © (2007-03-26 10:32) [18]

Спасибо

← →
Думкин © (2007-03-26 20:34) [19]

По тексту:
(Теперь уже мало кто помнит, что после запуска первого искусственного спутника Земли система образования в США была пересмотрена с учетом советского опыта).

Таки так. У меня сейчас перед глазами второй том(вторая часть) курса физики Комитета содействия изучению физики, физика для средних школ США. Первая часть у нас вышла в 1973, а у амеров в 1965 году. Первый том в Алдане, но там насколько помню четко прописано, что они тогда озаботились тем, что их школьники практически не знают физики и в школе она не представлена и эти книги были первыми попытками наверстать упущенное и нагнать нас. Может у кого есть под рукой и он приведет тот текст полностью.

← →
Юрий © (2007-03-26 21:05) [20]

> [19] Думкин © (26.03.07 20:34)

До сих пор никто не гнушается бумаги.

← →
Игорь Шевченко © (2007-03-26 23:13) [21]

Спасибо еще раз, я читаю. Жалко, что подобные бюллетени для широкой аудитории пустой пшик. Даже очень жалко.

← →
ArtemESC © (2007-03-26 23:36) [22]

А как распечатать нормально сабж, у меня Acrobat 6, а там нельзя изменять формат страницы для печати (и печать происходит в центре листа), пробовал в .doc и .html перегнать, но там какая-то хрень получается...

← →
Alx2 © (2007-03-27 00:00) [23]

>ArtemESC © (26.03.07 23:36) [22]

Найти галочку "Print as Image" в PrintDialog ?

← →
Petr V. Abramov © (2007-03-27 00:01) [24]

> Игорь Шевченко © (26.03.07 23:13) [21]
> Жалко, что подобные бюллетени для широкой аудитории пустой пшик. Даже очень жалко.
для широкой аудитории проще пишут Ж)

← →
ArtemESC © (2007-03-27 00:04) [25]

Alx2 © (27.03.07 00:00) [23]
Нету... Можно поконкретней...

← →
Alx2 © (2007-03-27 00:05) [26]

>ArtemESC © (27.03.07 00:04) [25]

По кнопке "Advanced" в нем

← →
ArtemESC © (2007-03-27 00:09) [27]

Alx2 © (27.03.07 00:05) [26]
Не помогает...

← →
Alx2 © (2007-03-27 00:13) [28]

>TUser © (24.03.07 17:45)
>Внук © (24.03.07 18:59)
>Игорь Шевченко © (26.03.07 23:13)

Да я сам случайно наткнулся. Вот, поделился. Вам спасибо, что не зря.

>ArtemESC © (27.03.07 00:09)

Увы. Не могу другим помочь.

> Юрий © (26.03.07 21:05) [20]

И биде? К чему замечание?

> Alx2 © (27.03.07 00:13) [28]

Я все-таки не был уверен, что наши упорствовали в шарлатанских исследованиях, даже после полного и многократного их фиаско. Ошибался, что было неожиданно из текста. :(

Давно к вам не заходил, вот заглянул - спасибо за ссылочку!

Почитал немного... И понял что все это конечно хорошо до не которой степени, но данный труд не совсем беспристрастен... Эмпирицизм вещь не всестороняя, это конечно не значит, что я верю магам, экстрасенсам и.т.д. ... Но высказывания, что наука (потенциальна) всесильна для меня кажется странными... Хотя с позиции рационализма вещь конечна вне всякого сомнения правильная....

> ArtemESC © (27.03.07 12:39) [31]

То есть с позиций разума - позиция правильная. Осталось озвучить позицию пятой точки.

> [31] ArtemESC © (27.03.07 12:39)

поддерживаю.
мир многогранен, и всякая наука изучает лишь его малую часть граней, обобщает, переводит в формулы события и факты.
но прежде всего необходимо слушать себя, а уж в последнюю очередь ломиться в магазин, "ведь новые таблетки ... на 25% больше содержат витаминов, которые так необходимы в весенний авитаминоз".

Ламерье набежало. Теперь я понимаю почему он против водки и т.п. - он и так по жизни под кайфом.

Начал читать, но неприятно покоробил уличный жаргон в предисловии. Понятно, что это "крик души", но опускаться до такого....

> [35] Думкин © (27.03.07 13:05)

> [37] Игорь Шевченко © (27.03.07 13:19)

вам бы пройти курс лечения хамства.
ИМХО еще никто не отменял.

2 Думкин, это так низко - вешать ярлыки на человека которого незнаешь, не суди да не судим будешь.

> VirEx © (27.03.07 13:27) [38]

А тебе неплохо бы ознакомиться с предметом о котором ты пытаешься судить. Это не имхо, это так и есть.

Речь по ссылке вовсе не о том, о чем пишешь ты и и твой коллега.

> VirEx © (27.03.07 13:27) [38]

На бумаге можно хоть что написать и хоть каким тиражем. Поэтому не всякому написанному стоит верить. Если же хочешь узнать то, как устроен реальный мир, а не придуманный, придется отделять зерна от плевел, то есть, доказанные феномены от недоказанных. Если же ты тем не менее допускаешь существование телепатии, левитации, телекинеза, и инопланетян, то расскажи, почему в такой случае ты уже много лет не веришь в Деда Мороза? Чем он менее возможен?

Бюллетень в защиту науки Найти похожие ветки