Почему социализм уступил капитализму?

← →
G_M_S © (2007-03-05 16:17) [80]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
Паша 1 (2007-03-05 17:13) [81]

> высокооплачиваемый специалист. У меня основная работа плюс левый заработок

высокооплачиваемый специалист с левым заработком как-то плохо у меня в голове умещаецца, если честно.

> Могу и недорогого киллера нанять

если свобода заключаецца в дешовом киллере... я тебя поздравляю с правильным выбором свобод.

← →
Думкин © (2007-03-06 06:03) [82]

> Паша 1 (05.03.07 14:36) [59]

Ты не устравивался в контору размером поболее кухни? там с анкетами полный ништяк, а потом еще и служба безопасности прошерстит по полной и таки выявит троюродного дедушку из Феодсии который пил запоем. :)

← →
G_M_S © (2007-03-06 10:54) [83]

> высокооплачиваемый специалист с левым заработком как-то
> плохо у меня в голове умещаецца, если честно.

Если честно - что лучше: работать 10 часов в день и зарабатывать 2 тыс. у.е. в месяц или работать 14 часов и зарабатывать 4 тыс. у.е. в месяц?

> если свобода заключаецца в дешовом киллере... я тебя поздравляю
> с правильным выбором свобод.

Свобода заключается в том, что мне пофиг на гораздо большее количество потенциальных "наезжал", чем большинству моих сограждан.

← →
stone © (2007-03-06 10:57) [84]

> G_M_S © (06.03.07 10:54) [83]
>
> Если честно - что лучше: работать 10 часов в день и зарабатывать
> 2 тыс. у.е. в месяц или работать 14 часов и зарабатывать
> 4 тыс. у.е. в месяц?

а, еще лучше работать 8 часов и зарабатывать 5 тыс. у.е.
Высокооплачиваемый потому так и называется, что за то же рабочее время получает более высокую оплату.

← →
Плохиш © (2007-03-06 11:02) [85]

> Почему социализм уступил капитализму?

Потому же, почему и рабовладельческий строй уступил феодальному, а тот капиталистическому.

← →
Паша 1 (2007-03-06 11:59) [86]

> Думкин © (06.03.07 06:03) [82]

это немного иное, не находишь? если контора связана с гос.секретами(я про это немного в курсе) то и вопросов нету и правильно, до третьего колена.

тут ведь не в размерах конторы дело вовсе, а в принципе. а принцип был таков, шо и уборщица заполняла очень подробную анкетку. я не знаю, кому это было надо знать где состоял мой дедушка, но, видимо, кому-то было нужно?

> G_M_S © (06.03.07 10:54) [83]

> Если честно - что лучше

а, вона как! это к вопросу о достаточности денег. одному достаточно куска хлеба, другому - нового мерседеса каждый день мало, о чем я и говорил. так какой такой социализм? логика у тебя потерялась где-то. или двойная. а в своем замечании я имел ввиду расшифрованное в нумере [84].

> Свобода заключается в том, что мне пофиг

вот на этом моменте уже можно было и остановицца. даже странно, у меня нету никаких потенциальных "наезжал". и даже экспотенциальных гыгы. кстати, связь социализма с киллерами доконца не раскрыта.

← →
Думкин © (2007-03-06 14:02) [87]

> Паша 1 (06.03.07 11:59) [86]

Я в СССР заполнял разные анкеты. Про дедушку нигде и никогда не спрашивали.

← →
Паша 1 (2007-03-06 15:00) [88]

> Думкин © (06.03.07 14:02) [87]

ну, может про дедушку и не спрашивали, размягчение нравов приключилось... чего уж там, может напутал я чего, давно было. но про родственников за границей, сидел/несидел папа-мама-ближайшие родственники и если наложенно взыскание по партийной линии - это было стопудово. а нескоко ранее и про оккупированные территории было. а какого их интересовала моя национальность? вот для чего? ксенофобия.

← →
Думкин © (2007-03-07 06:11) [89]

> Паша 1 (06.03.07 15:00) [88]

Чтобы не о конях в вакууме, надо бы надыбать анкету учреждения тогда и сейчас. Причем по одному и тому же. А то разброс - очень велик.

← →
G_M_S © (2007-03-07 09:59) [90]

> а, еще лучше работать 8 часов и зарабатывать 5 тыс. у.е.

Понимаешь, в чем прикол: в наших краях любой, кто зарабатывает хотя бы 800 баксов в месяц уже высокооплачиваемый :))) Что поделать, провинция... Выколотить большую зарплату здесь трудно, даже если ты незаменимый специалист. Уперлись все в среднестатистическую зарплату на местном рынке труда - и выколотить больше достаточно затруднительно. Потому и работать приходится отдельно. Потому и хочу открыть свой бизнес, ибо по-другому никак не выйдет много зарабатывать и при этом не пахать на двух работах :(

> а в своем замечании я имел ввиду расшифрованное в нумере
> [84].

Да я ж не против 84, а очень даже "за". Просто не развилось еще общество до соответствующего уровня. Но разовьется, и достаточно скоро.

> у меня нету никаких потенциальных "наезжал"

Вот пришли ко мне на днях газовщики... Увидели новую колонку и давай нарушения искать... И нашли. Начали отключением угрожать и т.п. Я обратился к знакомому юристу, тот подключил своего знакомого техэксперта - разобрались, что их претензии гроша ломаного не стоят. Поехал, кинул ихнему инспектору предъяву, мол, вымогаете 100 баксов ни за фиг, сейчас в милицию побегу - больше этих газовщиков пока не слышно... Но даже если и появятся на горизонте - все равно нифига сделать не смогут. А вот что бы ты делал, если б твоей семье отключением газа угрожали?

← →
clickmaker © (2007-03-07 10:14) [91]

> работать 10 часов в день и зарабатывать 2 тыс. у.е. в месяц
> или работать 14 часов

в месяц?

← →
G_M_S © (2007-03-07 10:18) [92]

Работать 14 часов в сутки. итого в месяц доход составляет около 4 тыс у.е. (+/- 500 баксов, зависит от количества реализованных проэктов)

← →
Marser © (2007-03-07 10:41) [93]

> [87] Думкин © (06.03.07 14:02)
> > Паша 1 (06.03.07 11:59) [86]
>
> Я в СССР заполнял разные анкеты. Про дедушку нигде и никогда
> не спрашивали.

Родной, тебе 18 не в СССР исполнилось, насколько мне известно. Поучая "молодых", которые "нифига ещё службы ене поняли"(с), иногда оглядывайся, а то выходит, что ты и старших поучаешь с той же миной...

> [92] G_M_S © (07.03.07 10:18)
> Работать 14 часов в сутки. итого в месяц доход составляет
> около 4 тыс у.е. (+/- 500 баксов, зависит от количества
> реализованных проэктов)

И шо? А если завтра, не приведи, Господи, конечно, заболеешь? Устраивает тебя $4000 за беспросветную работу, таки полностью устраивает? Развиваться стимула нет?

← →
Думкин © (2007-03-07 10:43) [94]

> Marser © (07.03.07 10:41) [93]

ЯЧто за фамильяпрность. Мне испог=нилось 18 - не отрицаю. Но тем не менее анкет я назаполнял к тому времени кучу и видел разные. Успокойся и не тряси саблейю уши обрежешь.

← →
Думкин © (2007-03-07 10:45) [95]

> > Marser © (07.03.07 10:41) [93]

И более того, те анкеты которые я потом заполянл - были СССР-ского образца еще много лет. И про ВЛКСМ спрашивали и про еще много чего разного.
Тебе было бы недурно извинится. Ибо не зная броду - сунулся в воду и попытался поучать.

← →
G_M_S © (2007-03-07 10:52) [96]

> А если завтра, не приведи, Господи, конечно, заболеешь?

А кто тебе сказал, что я не болею? Не работаю только если температура больше 38, но это не сложно пофиксить за пару дней средствами современной фармакологии.

> Устраивает тебя $4000 за беспросветную работу, таки полностью
> устраивает? Развиваться стимула нет?

Конечно не устраивает! И есть куда развиваться, есть АЛЬТЕРНАТИВА: собственный бизнес. В моем случае - собственная команда программистов на РНР и вэб-дизайнеров. К чему и стремлюсь: привлекаю к своим проэктам сторонних разработчиков. Пока немного, но чем бальше - тем больше. Стараюсь расширить базу постоянных клиентов, что даст больше заказов и, как следствие, больше работы для сторонних разработчиков. Ну и доход мой повысит несколько :)))

← →
Думкин © (2007-03-07 10:53) [97]

> Marser © (07.03.07 10:41) [93]

и таки 18 мне исполнилось в СССР, я в то время учился на втором курсе. И Паша не настолько меня старше, чтобы иметь сильно отличную память об анкетах. Уши не обрежь. Не родной.

← →
Паша 1 (2007-03-07 11:09) [98]

> Думкин © (07.03.07 06:11) [89]
> надо бы надыбать анкету учреждения тогда и сейчас. Причем
> по одному и тому же.

не имею такой возможности. а у тебя есть сведения, шо они не поменялись?

> были СССР-ского образца еще много лет

а, ты про это! так их просто нафигачили немеряно, вот и старые бланки использовались. только вот никто не требовал их заполнять, лично у меня. хотя объект был режимный, при СССР его даже не существовало как бы. обзывался просто прачечной, и действительно там такая была.

> G_M_S © (07.03.07 09:59) [90]

> пришли ко мне на днях газовщики

да, это конечно страшный наезд! да они б у меня на порог дома не попали, для начала. когда я ремонтом занимался, ко мне делегации такие ходили! некоторые даже угрожали крутыми ребятами. прикинь, да? угрожали! гыгы. и как-то обошелся без дешовых киллеров.
ладно, это несущественно. а вот шо занимательно: как у тебя ассоциируется социализм с собственным делом? в определении социализма собственное дело не предусмотренно. там все про другое совсем.

← →
Игорь Шевченко © (2007-03-07 11:14) [99]

Marser © (07.03.07 10:41) [93]

Мне исполнилось 18 в СССР, что дальше ?

← →
G_M_S © (2007-03-07 11:53) [100]

> да, это конечно страшный наезд

Я пример привел. ПРИМЕР. Если я в качестве примера операци умножения приведу 2*2 ты скажешь, что это лажовый пример из-за того, что числа маленькие? Данный пример просто близок большинству собравшихся - вряд ли здесь наберется много товарищей, которым грозит наезд налоговой из-за счетов в банке или наезд какого-нить депутата, который въехал в зад твоей тачке на перекрестке и считает, что был прав.

> некоторые даже угрожали крутыми ребятами. прикинь, да?

У нас город ментовской, тут крутые ребята все в погонах. Ессно надо в их среде иметь своих знакомых, без этого сейчас никак.

> и как-то обошелся без дешовых киллеров.

Я пока тоже обходился.

> как у тебя ассоциируется социализм с собственным делом

Элементарно, ватсон: социализм суть всеобщее равенство в юридическом смысле плюс возможность обеспечить любые потребности любого выбранного индивидуума. У нас все идет к тому, что будут удовлетворены потребности всех желающих только тогода, когда население будет состоять из владельцев компаний и фрилансеров, для которых всегда есть работа в силу дефицита на рынке кадров. Тогда и владельцы компаний будут обеспечены, и сотрудники не будут нуждаться, так как при указанном дефиците уровень зарплат будет вполне сопоставим с уровнем доходов владельцев компаний. Во это, ИМХО, и будет социализм.

> [99] Игорь Шевченко © (07.03.07 11:14)
> Marser © (07.03.07 10:41) [93]
>
> Мне исполнилось 18 в СССР, что дальше ?

А ничего. О вас речи не было.

> [95] Думкин © (07.03.07 10:45)
>
> > > Marser © (07.03.07 10:41) [93]
>
> И более того, те анкеты которые я потом заполянл - были
> СССР-ского образца еще много лет. И про ВЛКСМ спрашивали
> и про еще много чего разного.
> Тебе было бы недурно извинится.

Не буду. Не за что.

> [96] G_M_S © (07.03.07 10:52)

> И есть куда развиваться, есть АЛЬТЕРНАТИВА: собственный
> бизнес.

Естественно.

> Паша 1 (07.03.07 11:09) [98]

Сейчас то уже они всяко поменялись. Полей было много. про дедушек - не помню.

Marser © (07.03.07 11:57) [101]

> А ничего. О вас речи не было.

Так ты языком-то не сильно, смеятся будут. Те, кому 18 было в СССР

> [103] Игорь Шевченко © (07.03.07 12:02)
> Marser © (07.03.07 11:57) [101]
>
>
> > А ничего. О вас речи не было.
>
>
> Так ты языком-то не сильно, смеятся будут. Те, кому 18 было
> в СССР

Да, а вот мне 18 было в 2004-2005 в Украине, чему я безмерно рад :-)

> [105] Думкин © (07.03.07 12:15)
>
> > Val © (07.03.07 12:14) [104]
>
> А о ком? Он говорил обо мне. А мне было.

Сугубо формально... Для меня как-то союз 24 августа закончился...

Сугубо не формально. 7 ноября 1991 года - СССР был. И анкет я в нем назаполнялся до этого - по самое не балуйся.
А также и сейчас. И поступая сейчас в неслабую фирму - заполнил кг этих бумаг. А потом еще и служба безопасности все это дело обработала. Как у всех. Кому то это стоило места. Не тогда. Сейчас.

← →
Паша 1 (2007-03-07 12:47) [109]

> которым грозит наезд налоговой

гы. а вот тут уже никуда не денешься. или твой дом тюрьма, или договаривайся. тут юристы никакие не помогут. потому шо государство правовое: кто правее, тот и прав. примеры того, как тот, кто подумал, шо он прав и его жестоко разочаровали, есть.

> когда население будет состоять из владельцев компаний и
> фрилансеров, для которых всегда есть работа в силу дефицита
> на рынке кадров.

это таки твое имхо. на самом деле есть вполне известное название, но никак не социализм. при этом, естественно, могут выполнятся отдельные положения социализма.

Почему социализм уступил капитализму? Найти похожие ветки