[Вакансия] Киев, до $1000, Junior .NET Developer (C#)

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-08 13:46) [0]

[OFFTOPIC]Рискну разместить здесь сообщение о вакансии %-)[/OFFTOPIC]

Компании Сиклум требуется [b]Junior .NET Developer[/b].

[u]Требования к соискателям[/u]:
[li]Базовые знания .NET 2.0 (в частности языка C#, WinForms).
[li]Знание английского языка на уровне чтения и написания технической документации.

[u]Обязанности[/u]:
[li]Разработка пользовательских форм (WinForms).
[li]Составление технической документации (на английском языке).

[u]Тип проекта[/u]: Warehouse Management System; n-tier; Desktop, Web и PDA приложения.

[u]Основные технологии и инструменты[/u]:
[li] .NET Framework 2.0 (C#)
[li] Microsoft Visual Studio 2005
[li] Microsoft Visual Source Safe

[u]Компенсация[/u]: до 1000 USD (белая, оформление как СПД).

[u]Расположение[/u]: г. Киев, офис возле м. Республиканский стадион.

[u]Доступность интернет-сервисов[/u]: e-mail; ICQ/MSN; HTTP (запрет скачивания мультимедиа-контента).

[u]Резюме отправляйте по адресу[/u]:
cv(at)ciklum.net с копией на lpa(at)ciklum.net и на gma(at)ciklum.net.
В теме письма укажите: [i]Junior .NET Developer (NYCE project)[/i].

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-08 13:47) [1]

Ой. Не тот вариант. Sorry.

Компании Сиклум требуется Junior .NET Developer.

Требования к соискателям:
* Базовые знания .NET 2.0 (в частности языка C#, WinForms).
* Знание английского языка на уровне чтения и написания технической документации.

Обязанности:
* Разработка пользовательских форм (WinForms).
* Составление технической документации (на английском языке).

Тип проекта: Warehouse Management System; n-tier; Desktop, Web и PDA приложения.

Основные технологии и инструменты:
* .NET Framework 2.0 (C#)
* Microsoft Visual Studio 2005
* Microsoft Visual Source Safe

Компенсация: до 1000 USD (белая, оформление как СПД).

Расположение: г. Киев, офис возле м. Республиканский стадион.

Доступность интернет-сервисов: e-mail; ICQ/MSN; HTTP (запрет скачивания мультимедиа-контента).

Резюме отправляйте по адресу:
cv(at)ciklum.net с копией на lpa(at)ciklum.net и на gma(at)ciklum.net.
В теме письма укажите: Junior .NET Developer (NYCE project).

← →
Gero © (2006-11-08 13:50) [2]

Отличная вакансия.

← →
k2 © (2006-11-08 13:57) [3]

на rsdn еще можно разместить

← →
PEAKTOP © (2006-11-08 14:05) [4]

Резюме как всегда осталять на рабочем столе Вашего центрального сервера ? :)))

← →
админ (2006-11-08 14:08) [5]

PEAKTOP ©

Шутите, уважаемый 192.168.213.112 Владимир Сергеев, проживающий в г. Донецке по адресу ул. Шевченко 53, кв. 24 ?

← →
PEAKTOP © (2006-11-08 14:14) [6]

> админ (08.11.06 14:08) [5]

Ой, как быстро ! :))))

1) 192.168.213.112 - IP-адрес локальной сети.
2) На моей машине не стоит OC Solaris
3) В г.Донецке по указанному адресу действительно живет Владимир Сергеев (согласно базе последней переписи населения).

← →
Александр Иванов © (2006-11-08 14:15) [7]

Да, вакансия хорошая...

← →
админ (2006-11-08 14:16) [8]

3) В г.Донецке по указанному адресу действительно живет Владимир Сергеев (согласно базе последней переписи населения).

Жил (согласно последним изменениям в несенным в базу данных МБТИ)

← →
Сатир (2006-11-08 14:45) [9]

> Отличная вакансия.

меня на такую брали. При чём, искал работу Delphi-программистом, а они сами позвонили и предложили переквалифицироваться. Прошёл собеседование, половину общались на английском типа, расскажите немного о себе, потом тесты на грамматику и письменный перевод 4 предложений. Пообщались немного на тему ООП и UML.
Только долго принимали решение, а когда решили, что берут, уже устроился на другую вакансию. Все говорят, что зря упустил такой шанс.
Кантора похожая, голланская, называется Phidas Development, Киев, в районе Татарки.

← →
Piter © (2006-11-08 14:45) [10]

а что, $1000 это так хорошо для Киева?

Тем более .NET - такая прогрессивная разработка, да еще плюс написание английской документации...

← →
Alien1769 © (2006-11-08 14:49) [11]

> а что, $1000 это так хорошо для Киева?

Сам то много получаешь ?
500 у.е. средняя ЗП. IMHO.

← →
Сатир (2006-11-08 14:52) [12]

> а что, $1000 это так хорошо для Киева?

как поднимут квартплату в три раза, то будет уже и не так хорошо.
а вообще, это средняя зарплата
500 у.е - это самый последний минимум для студентов и начинающих

← →
Gero © (2006-11-08 15:02) [13]

> [10] Piter © (08.11.06 14:45)
> а что, $1000 это так хорошо для Киева?

Для Днепропетровска, по крайней мере, это офигительно хорошо.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-08 15:04) [14]

>>k2 © (08.11.06 13:57) [3]

Спасибо. Попробую.

← →
Чапаев © (2006-11-08 15:07) [15]

> [1] Lamer@fools.ua © (08.11.06 13:47)
Свободный график/удалённая работа в принципе возможны?

← →
Piter © (2006-11-08 15:26) [16]

я не понял:

Alien1769 © (08.11.06 14:49) [11]
500 у.е. средняя ЗП. IMHO

Сатир (08.11.06 14:52) [12]
500 у.е - это самый последний минимум для студентов и начинающих

← →
Piter © (2006-11-08 15:26) [17]

Gero © (08.11.06 15:02) [13]
Для Днепропетровска, по крайней мере, это офигительно хорошо

а Днепропетровск далеко от Киева? Все таки столицы они по зарплатам должны быть всяко больше.

← →
Gero © (2006-11-08 15:39) [18]

> [17] Piter © (08.11.06 15:26)

Расстояние — 500 км, Днепропетровск — третий по численности населения город в Украине. И такой разницы, как между Москвой и другими городами в России, у нас нет.

← →
DrPass © (2006-11-08 15:48) [19]

> 500 у.е - это самый последний минимум для студентов и начинающих

Да, в Киеве так и есть. Только при этом следует добавлять, что непомерные амбиции коренных киевских студентов и начинающих быстренько разбиваются о мнение работодателей :) А помыкавшись год-два без работы они и на $300 с радостью бегут

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-08 16:25) [20]

>>Чапаев © (08.11.06 15:07) [15]

>Свободный график/удалённая работа в принципе возможны?
Работа в офисе. Удалённая невозможна, а свободный - смотря насколько свободный. Если иногда куда-то нужно отлучится по личным делам, то не вопрос (если только на следующий день не релиз :-) ).

← →
Stanislav © (2006-11-08 16:26) [21]

$1000 маловато

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-08 16:30) [22]

>>Stanislav © (08.11.06 16:26) [21]

Тогда Вы нам не подходите.

← →
вразлет © (2006-11-08 16:34) [23]

[22]

Не жмитесь!

← →
Bless © (2006-11-08 16:35) [24]

> Stanislav © (08.11.06 16:26) [21]
>
> $1000 маловато

Это что мода такая? На любую з/п говорить "маловато", чтоб работодатели не расслаблялись? Присоединяюсь к [2]

← →
Stanislav © (2006-11-08 16:45) [25]

Bless © (08.11.06 16:35) [24]
для меня мало. минимум 1500$

← →
вразлет © (2006-11-08 16:46) [26]

Stanislav ©

Это с интимом?

← →
Ketmar © (2006-11-08 16:47) [27]

>[26] вразлет(c) 8-Nov-2006, 16:46
>Это с интимом?
интимный массаж компилятора?

← →
Stanislav © (2006-11-08 16:49) [28]

вразлет © (08.11.06 16:46) [26]
интим не предлагать.

← →
Чапаев © (2006-11-08 16:52) [29]

> [20] Lamer@fools.ua © (08.11.06 16:25)
Так, я тут случайно рассмотрел-таки, что нужен .NET 2.0 Framework, а я на его знание даже junior ни разу не претендую. Так что в любом случае -- не судьба. :о)

← →
вразлет © (2006-11-08 17:07) [30]

1000 -400 за сьем квартиры, остается 600. Не густо.

← →
Ketmar © (2006-11-08 17:08) [31]

а кто сказал "1000"? сказали "до 1000".

← →
Bless © (2006-11-08 17:11) [32]

> вразлет © (08.11.06 17:07) [30]
>
> 1000 -400 за сьем квартиры, остается 600. Не густо.

А шо, в Киеве уже однокомнатные квартирвы от 400$?

← →
Ketmar © (2006-11-08 17:12) [33]

>[32] Bless(c) 8-Nov-2006, 17:11
>А шо, в Киеве уже однокомнатные квартирвы от 400$?
это минимум, афаик.

← →
Bless © (2006-11-08 17:14) [34]

> Ketmar © (08.11.06 17:12) [33]
>
> это минимум, афаик.

Нифига себе!

← →
Stanislav © (2006-11-08 17:17) [35]

до 1000 т.е. менее 1000, т.е. Любое значение, но меньше 1000, возможно и 1$

← →
Piter © (2006-11-08 17:32) [36]

Bless © (08.11.06 17:11) [32]
А шо, в Киеве уже однокомнатные квартирвы от 400$?

Так в том то и дело, что народ говорит именно так. Поэтому немного удивила зарплата в $1000, ведь по ценам Киев считай Москва.

Но с другой стороны Junior, то есть требования, видимо, невысокие. Тогда вакансия отличная.

Но с еще одной стороны написание тех. документации на английском. Имхо, это не входит в понятие Junior.

Все таки тех. документацию (как я понимаю, для других профессионалов) должен писать профессионал, знающий все аспекты и нюансы.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-08 20:12) [37]

>>Bless © (08.11.06 17:11) [32]

>А шо, в Киеве уже однокомнатные квартирвы от 400$?
Угу.

>>Piter © (08.11.06 17:32) [36]

>Поэтому немного удивила зарплата в $1000, ведь по ценам Киев считай Москва.
Меня даже моя зарплата удивляет (хотя я совсем не Junior Developer). Квартиру, например, купить не могу, поработав 2-3 месяца :-)

>Но с еще одной стороны написание тех. документации на английском. Имхо, это не входит в понятие Junior.
Это (т.е. написание документации) скорее всего будет через несколько месяцев.

>Все таки тех. документацию (как я понимаю, для других профессионалов) должен писать профессионал, знающий все аспекты и нюансы.
Если человек будет заниматься разработкой форм, я надеюсь, он сможет задокументировать их работу для пользователя, то бишь User Guide написать.

>>Чапаев © (08.11.06 16:52) [29]

>Так, я тут случайно рассмотрел-таки, что нужен .NET 2.0 Framework, а я на его знание даже junior ни разу не претендую. Так что в любом случае -- не судьба. :о)
Я думаю, что основную разницу между 1.1 и 2.0, необходимую для разработки форм (generics, nullable types, partial classes etc.), можно за пару дней осилить :-)

← →
Piter © (2006-11-08 20:32) [38]

Lamer@fools.ua © (08.11.06 20:12) [37]
Если человек будет заниматься разработкой форм, я надеюсь, он сможет задокументировать их работу для пользователя, то бишь User Guide написать

а-а-а... Так ты уточняй! Я думаю многие и не поймут.
Для меня тех. документация - это MSDN. А User Guide - это сооовсем другое, для этого есть и специальные люди, которые вполне могут быть не программистами, просто IT-подкованные :)

← →
Чапаев © (2006-11-08 20:39) [39]

> А User Guide - это сооовсем другое, для этого есть и специальные
> люди, которые вполне могут быть не программистами, просто
> IT-подкованные
Всё-таки практика показывает, что эти специальные люди всё равно автора мучить будут вопросами "куды мышой тыкать"... ;-)

← →
Piter © (2006-11-08 21:14) [40]

Чапаев © (08.11.06 20:39) [39]

значит, это не IT-подкованные.

Или еще вариант - программа вовсе не интуитивно-понятная, с непродуманным интерфейсом и прочее.

← →
Чапаев © (2006-11-08 21:19) [41]

Кабы всё было абсолютно интуитивно понятно, так и юзер-гайдов бы никаких не потребовалось, нес па? ;-)

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-09 00:16) [42]

Есть огромная просьба: не оффтопить.

← →
Piter © (2006-11-09 00:50) [43]

Чапаев © (08.11.06 21:19) [41]
Кабы всё было абсолютно интуитивно понятно, так и юзер-гайдов бы никаких не потребовалось

интуитивно-понятно - это общее название. Естественно, кому-то все равно будет непонятно

Lamer@fools.ua © (09.11.06 0:16) [42]
Есть огромная просьба: не оффтопить

это ты зря. Твою ветку поднмают вверх. А так сам будешь тупо "up"-ить.

← →
Ketmar © (2006-11-09 01:21) [44]

>[40] Piter(c) 8-Nov-2006, 21:14
>программа вовсе не интуитивно-понятная
а что есть "интуитивно понятная"? мне, например, процентов 80 "интуитивно понятных" программ непонятны даже с мануалом.

← →
Piter © (2006-11-09 01:45) [45]

Ketmar © (09.11.06 1:21) [44]

да нету математического определения, сам ты все прекрасно знаешь.

Имеется в виду программа с продуманным интерфейсом, с упорядоченным меню, с объединением элементов, несущих похожий функционал, с хинтами, предупреждениями, всплывающими мееню, технологиями drag"n"drop, и прочее, прочее, прочее...

Не мне читать лекции по созданию интуитивно-понятного интерфейса. Кто захочет совсем под дурачка закосить - может обратиться к поисковым машинам.

← →
Ketmar © (2006-11-09 01:50) [46]

сложно это. например, в GTK принято располагать наиболее часто нажимаемую кнопку справа внизу. а в винде справа внизу обычно "отмена". вопрос: что из этого "интуитивно понятней"?

← →
Gero © (2006-11-09 01:57) [47]

> [46] Ketmar © (09.11.06 01:50)

Блин, так не хотелось здесь писать, но не могу промолчать.
Универсальной интуитивной понятности интерфейса не существует. Это лишь умение пользоваться приобретенными ранее навыками (не только в компьютере, но и в реальном мире), и поэтому при разработке интерфейса нужно продумывать, какие пользователи будут пользоваться продуктом и какими навыками они располагают.

На вопросы и возражения не отвечу.

Виталий, извини.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-09 02:44) [48]

>>Piter © (09.11.06 00:50) [43]

>это ты зря. Твою ветку поднмают вверх.
Толку от этого, если вместо обсуждения вакансии в ветке сплошной флуд?

>А так сам будешь тупо "up"-ить.
За меня не переживай. Справлюсь. К тому же я остро "up"-ить умею.

← →
Ketmar © (2006-11-09 10:45) [49]

>[47] Gero(c) 9-Nov-2006, 01:57
>Универсальной интуитивной понятности интерфейса не существует.
я примерно на это и намекал.

всё, больше не оффтоплю. %-)

← →
Piter © (2006-11-09 12:44) [50]

Ketmar © (09.11.06 10:45) [49]
я примерно на это и намекал

а чего намекать, так оно и есть. Только это не оправдание лепить какой-угодно интерфейс, отмазываясь тем, что понятия идеального интерфейса нету.

offtop close :)

← →
clickmaker © (2006-11-09 14:35) [51]

для Juniora нормальная зарплата, даже по московско-питерским меркам. Другое дело, что перспектива должна быть ее повышения минимум на 300-400 через погода-год. Или он долго не задержится

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-09 14:51) [52]

>>clickmaker © (09.11.06 14:35) [51]

Если человек будет развиваться, то ясно, что это будет сказываться на его зряплате в сторону увеличения.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-09 15:08) [53]

> Lamer@fools.ua (09.11.2006 14:51:52) [52]

А если не булет увеличиваться, то он уйдет к конкурентам.

← →
Piter © (2006-11-09 15:15) [54]

Anatoly Podgoretsky © (09.11.06 15:08) [53]
А если не булет увеличиваться, то он уйдет к конкурентам

гениальный вывод.

Нет, честное слово, хрен бы кто догадался.

← →
clickmaker © (2006-11-09 15:22) [55]

ну не обязательно прямо к конкурентам. Если делал молотки, а стал делать отвертки, то разве это конкуренция?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-09 15:38) [56]

> Piter (09.11.2006 15:15:54) [54]

Конечно догадаться трудно и если не догаются, то могут быть проблемы. Проще на плановой основе добавлять зарплату, как например у нас, но знания и работа все равно требуется.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-09 15:39) [57]

> clickmaker (09.11.2006 15:22:55) [55]

Да конкуренты тут ни причем, просто уйдет, а куда идти, менять професию - лишнее, по этой же, туда где его навыки пригодятся и плюс производственные тайны.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-10 11:22) [58]

А сверху лучше...

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-11 23:18) [59]

Подниму ветку ещё раз. Вдруг кто по вечерам "Прочее" читает...

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-14 19:03) [60]

Свистать всех наверх...

← →
wicked © (2006-11-14 20:10) [61]

ну, моя читает "Прочее" по вечерам
а толку, если я це-шарп не знаю? :)

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-15 17:36) [62]

>>wicked © (14.11.06 20:10) [61]

Ну зато было, что почитать ;o)

← →
MeF Dei Corvi © (2006-11-15 18:36) [63]

> а что есть "интуитивно понятная"?

а если в приложении только одна большая кнопка с надписью "запускайся"?

ну основы C# я знаю только на 4-очку :)
http://www.brainbench.com/xml/bb/transcript/public/viewtranscript.xml?pid=6213352

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-16 16:38) [64]

Упорно лезу наверх.

← →
Piter © (2006-11-16 18:17) [65]

ну вот видишь, а мы твою ветку бесплатно апили :)

← →
Нет (2006-11-16 18:39) [66]

Нет, не поеду в Киев. Мне и в Москве неплохо.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-16 20:43) [67]

>ну вот видишь, а мы твою ветку бесплатно апили :)

И?

← →
Джо © (2006-11-16 20:45) [68]

> [66] Нет (16.11.06 18:39)
> Нет, не поеду в Киев. Мне и в Москве неплохо.

Ну, тогда не будем тебя приглашать. Нам и без тебя тут неплохо! :o)

← →
Нет (2006-11-17 12:05) [69]

2 Джо
Если только туристом. Город бы с удовольствием посмотрел. Да и горилки попил бы с удовольствием. Когда красивее всего? Не зимой ведь?

← →
Чапаев © (2006-11-17 20:47) [70]

> Когда красивее всего?
Средина апреля-начало мая.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-21 10:46) [71]

Сквозь тернии на первую страницу. То бишь навЭрх.

← →
вразлет © (2006-11-21 12:06) [72]

Lamer@fools.ua ©

Ну что, работать за еду охочих не находится? не пора бы поднять ставки?

← →
isasa © (2006-11-21 12:09) [73]

вразлет © (21.11.06 12:06) [72]
Вот интересно, в Одессе до $1000 - это мелочь на еду?

← →
вразлет © (2006-11-21 12:19) [74]

Для Одессы $1000 было бы нормально.

← →
Alien1769 © (2006-11-21 12:33) [75]

> [u]Компенсация[/u]: до 1000 USD (белая, оформление как СПД).

Это уже не белая !

К тому же центр
> ]: г. Киев, офис возле м. Республиканский стадион.

Что-то не чисто.

← →
Alien1769 © (2006-11-21 13:28) [76]

Автору: а самому слабо ?

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-21 13:28) [77]

>>Alien1769 © (21.11.06 12:33) [75]

>Это уже не белая !
Конечно, не белая. Пурпурно-сиреневенькая с полуподвыподвертом.

>Что-то не чисто.
"Штирлиц знал, но он не знал, знает ли об этом Мюллер" ©

>>вразлет © (21.11.06 12:06) [72]

Я Вас, вроде, за уши к нам не тяну. Не так ли?

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-21 13:33) [78]

>>Alien1769 © (21.11.06 13:28) [76]

Что именно слабо? Разжёвывать всяким [censored] на форуме, за что принято деньги платить?

>>To all flooders

Если вы все такие крутые программутеры, шо ж вы до сих пор в Редмонде не работаете?

← →
вразлет © (2006-11-21 13:34) [79]

Lamer@fools.ua ©

Зато упорно мозолите глаза, не так ли?

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-21 13:38) [80]

>>вразлет © (21.11.06 13:34) [79]

Дадад. И ветку читать заставляю. Под страхом расстрела через повешение.

← →
вразлет © (2006-11-21 13:41) [81]

Lamer@fools.ua ©

Дадад. И ветку читать заставляю. Под страхом расстрела через повешение.

Нет, просто навязываетесь.

← →
k2 © (2006-11-21 13:44) [82]

нормальная вакансия, нормальные деньги
с Маклаем работать опять же :)

← →
Alien1769 © (2006-11-21 14:30) [83]

> нормальная вакансия, нормальные деньги
> с Маклаем работать опять же :)

а они ламеров пасут на своем сайте :))

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-21 14:58) [84]

>>k2 © (21.11.06 13:44) [82]

>с Маклаем работать опять же :)
Фи, мадемуазель, какая фамильярность :o)

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-22 11:07) [85]

Продолжаем лезть наверх...

← →
isasa © (2006-11-22 11:39) [86]

:)
Вы, наверное, кандидатов на дыбе тестируете. Две недели проходит, а вакансия не закрыта.

← →
Alien1769 © (2006-11-22 11:49) [87]

> Lamer@fools.ua © (22.11.06 11:07) [85]
> Продолжаем лезть наверх...

Интересно, благодаря вашему интузиазму проверил поисковики на предмет "Сиклум" , так вот
этой вашей компании требуются очень много людей. И ява программист и НЕТ разработчик и еще много сотрудников. Причем везде разные названия фирмы (Компании Сиклум). Уточните ее данные:
: ТОВ, ВАТ, ЗАТ и т.д. Что то у Вас менеджеры по персоналу плохо работают.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-22 12:45) [88]

>>isasa © (22.11.06 11:39) [86]

:-D

>>Alien1769 © (22.11.06 11:49) [87]

>этой вашей компании требуются очень много людей. И ява программист и НЕТ разработчик и еще много сотрудников.
Я не занимаюсь поиском кадров для всей компании. Только в свой проект.

> Уточните ее данные:
: ТОВ, ВАТ, ЗАТ и т.д.

ТОВ (ООО).
Официальный сайт: http://www.ciklum.net/

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-27 10:35) [89]

И снова нагло лезем наверх.

← →
Alien1769 © (2006-11-27 11:08) [90]

> Lamer@fools.ua © (08.11.06 13:46)

Уже почти три недели делаешь попытку найти и .. глухо как в танке

← →
Павел Калугин © (2006-11-28 11:19) [91]

> [89] Lamer@fools.ua © (27.11.06 10:35)

И, того, неужто не идут?
Может надо что нибудь в тексте вакансии пересмотерть?
Сколько резюмов получил?
А сколько из них отсюда?
Сколько народу за 3 недели на собеседование пришло?

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-28 12:20) [92]

>>Павел Калугин © (28.11.06 11:19) [91]

>И, того, неужто не идут?
Может и идут. Но я принимаю участие только в техническом собеседовании (причём не всегда, иногда не получается), а до него ещё дойти надо. Отдел кадров сначала письменный тест даёт, если человек напишет хотя бы более-менее прилично, то потом уже к нам.

>Может надо что нибудь в тексте вакансии пересмотерть?
Могу сказать, что знание английского не очень принципиально на данную позицию. Главное — хотя бы свободное чтение и понимание технической документации.

>Сколько резюмов получил?
Лично я видел два (вчера) :-)

>А сколько из них отсюда?
Не интересовался ещё.

>Сколько народу за 3 недели на собеседование пришло?
Только что PM кого-то собеседовал. То есть один дошёл :-)

← →
Павел Калугин © (2006-11-28 12:27) [93]

> [92] Lamer@fools.ua © (28.11.06 12:20)

Да я не о тренбованиях. Я о "пряниках"
Вот у меня никогда не получалось составить текст вакансии так чтоб очередь соискателей построилась.
А от у небезизвкестных Сибоса и Диасофта - получается. А условия предлагаемые мной, по факту, лучше были. А очередь - у них.
Вот и думай теперь, где собака порылась.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-28 12:30) [94]

>>Павел Калугин © (28.11.06 12:27) [93]

Меня не интересует именно очередь кандидатов. Выбор, конечно, должен быть, но всё-таки "главное, чтоб человек хороший попался" :-)

← →
Павел Калугин © (2006-11-28 12:57) [95]

> [94] Lamer@fools.ua © (28.11.06 12:30)

я, когдато, тоже так думал...
что не надо очередь а надо чтобы пришел один единственный.
но этого одного единственного надо или знать лично и приводить за руку или увы, разгребать очередь.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-28 13:58) [96]

>>Павел Калугин © (28.11.06 12:57) [95]

>я, когдато, тоже так думал...
что не надо очередь а надо чтобы пришел один единственный.
Почему "тоже"? Где я писал про единственного?

← →
Alien1769 © (2006-11-28 14:01) [97]

Говорю уже прямо, измени преложение. Намекни про пряники

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-28 14:20) [98]

>>Alien1769 © (28.11.06 14:01) [97]

Я не знаю, что для кого является пряником. Основной пряник озвучен в [1].

← →
Alien1769 © (2006-11-28 14:50) [99]

Это твое личное горе.

> [u]Доступность интернет-сервисов[/u]: e-mail; ICQ/MSN; HTTP
> (запрет скачивания мультимедиа-контента).
Даже эту радость обрезали.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-28 16:01) [100]

>Это твое личное горе.
Это личное горе тех людей, которые считают, что им обязаны предоставлять 100-страничный отчёт при размещении вакансии. Задать же конкретно интересующий вопрос в одну из веток с вакансией или в аську религия этим людям, видимо, запрещает.

>Даже эту радость обрезали.
Действительно. Ведь люди на работу ходят фильмы/музыку (нужное подчеркнуть) качать и в Counter-Strike/Quake/... (нужное подчеркнуть) по сети/интернету (нужное подчеркнуть) играть.

← →
Павел Калугин © (2006-11-28 16:07) [101]

> [98] Lamer@fools.ua © (28.11.06 14:20)
> Я не знаю, что для кого является пряником.

Деньги
премии
обеды
страховки
продолжительность раб. дня
Доступность от метро
Возможность корпоративного отдыха (некоторые конторы оччень вкусные соглашения с туроператорами имеют)
и прочие пряники.

Чуть побольше на русском языке о том, что делать придется..
Если зарплата ДО то есть и понятие ОТ

← →
Павел Калугин © (2006-11-28 16:09) [102]

> [100] Lamer@fools.ua © (28.11.06 16:01)

по моему опыту, если в описании вакансии что-либо не понятно, и вакансия не есть что либо сильно выдающееся, то она просто игнорируется.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-11-28 16:48) [103]

>>Павел Калугин © (28.11.06 16:07) [101]

Деньги - [1].
Премии - решают заказчики. Иногда бывают.
Обеды - за свой счёт.
Страховки - нету.
Продолжительность рабочего дня - 9:00 до 18:00.
Доступность от метро - [1].
Возможность корпоративного отдыха — в формулировке "оччень вкусные соглашения с туроператорами" нету. А вообще какие-то вечеринки проводятся, но мне, честно говоря, во-первых, это неинтересно, во-вторых, пилят чёрт знает куда в другой офис лень.

>Чуть побольше на русском языке о том, что делать придется..
У меня нет желания набивать три страницы текста и картинок с кратким описанием системы. Кому интересно, тот уточнит конкретно интересующие моменты.

>>Павел Калугин © (28.11.06 16:09) [102]

>по моему опыту, если в описании вакансии что-либо не понятно, и вакансия не есть что либо сильно выдающееся, то она просто игнорируется.
Сильно выдающиеся вакансии, как мне кажется, предназначены для сильно выдающихся программистов :-)

← →
Курдль © (2006-11-28 17:02) [104]

> Lamer@fools.ua © (28.11.06 16:48) [103]

Пряники бывают такие (только сегодня мне озвучили):
1. З/п значительно выше средней по аналогичным должностям.
2. Квартальные премии в размере оклада.
3. Годовой бонус в размере 1.5 оклада.
4. Доп. неделя к отпуску "за ненормированный раб. день".
5. Мед. страховка в престижной больнице.
6. Доп. "социалка" на выбор: фитнесс, частичная оплата обучения, частичная оплата туризма, частичная оплата санаториев или дорогостоящего лечения, не входящего в п.5

← →
вразлет © (2006-11-28 17:13) [105]

7. Неограниченный доступ в "Потрепаловку".

>>Курдль © (28.11.06 17:02) [104]

1. Без понятия.
2-6. Такие пряники у нас не выдают, к сожалению.

>>Чапаев © (28.11.06 17:17) [106]

А ещё игры на мобилке есть и что? Какого рожна человек не сможет пообщаться с заказчиком по скайпу из-за того, что васе пупкину захотелось "Санта-Барбару" скачать?

З.Ы. По секрету скажу, что ограничение обходится, но лично я этим не особо злоупотребляю.

>7. Неограниченный доступ в "Потрепаловку".

Если успеваешь и работу выполнять и "трепацца", то не вопрос.

> 1. Без понятия.

О чем "без понятия"? О том, является ли предлагаемая Вами з/п выше или ниже средней для таких же должностей в Вашем регионе? А кто-то вообще исследования рыночка проводил и с Вами результатами делился перед тем, как попросить Вас опубликовать подобную ваканяию?

>>Курдль © (28.11.06 17:38) [109]

>О чем "без понятия"? О том, является ли предлагаемая Вами з/п выше или ниже средней для таких же должностей в Вашем регионе?
Именно.

>А кто-то вообще исследования рыночка проводил и с Вами результатами делился перед тем, как попросить Вас опубликовать подобную ваканяию?
Без понятия.

P.S. Всё-таки потрепаловка есть потрепаловка, абы поговорить.

Ну а ты думал - бесплатная доска объявлений что ли...

> Lamer@fools.ua © (28.11.06 17:53) [110]
> P.S. Всё-таки потрепаловка есть потрепаловка, абы поговорить.

А как Вы хотели, чтобы претенденты посыпались, как из рога изобилия и при этом вопросы Вам не задавали?
Насколько я помню, чтобы разместить подобное объявление на популярном профильном (в части НR) ресурсе, надо заплатить денег. Так что можете унять гордыню и смириться с тем, что "идет обсуждение".

>>Курдль © (28.11.06 18:24) [112]

>А как Вы хотели, чтобы претенденты посыпались, как из рога изобилия и при этом вопросы Вам не задавали?
С этого момента попродробнее. Где в этой ветке претенденты задают вопросы?

> [103] Lamer@fools.ua © (28.11.06 16:48)

Деньги озвучены. в параметр "до 1000" попадает так же и 100, а вот если я считаю что стою 1001 то на данное объявление я внимания не обращу.
поэтому обычно дают или "от 600" или явно завышают верхнюю цифирь. Как я уже говорил, подбирается "идеальный" кандидат на данную вакансию. Этот кандидат оценивается по рынку. Да даже просто составлением фиктивного "идеального" резюме и рассылкой оного потенциальным работодателям.
За почем "съедят" этот резюме - значит такова цена "идеала". И примерно столько придется платить вам, при условии, если найдете такого человека.
Следующим шагом оценивается, чем можно пожертвовать от "идеала" и сколько стоит такая "жертва".
Скажем, была вакансия, года два назад, с требованиями к идеалу примерно "Уверенное знание предметной области, sql, power builder"
оценка идеала на тот момент: 1,8-2,2 к$
Отсутствие или поверхностные знания предметной области сразу понижали уровень до 1,4-1,5 + Отсутствие билдера: 1-1,3 + поверхностное знание sql: так это студент за 0,4-0,6 к$
Идеал так и не пришел ни разу:)

> Премии - решают заказчики.

Огромный минус организатору процесса. Такое лучше даже не публиковать
А вот если годовая премия (13-я з/п) или регулярная квартальная премия есть от начальства то обязательно указать

> Доступность от метро

пять минут пешком, перейти дорогу, 20 минут на маршрутке - все это "возле метро". А еще лучше - сразу ссылку на схему проезда

> У меня нет желания набивать три страницы текста и картинок

угу этого и не надо. а вот хотя бы на небольшой абзац раскрыть

> Тип проекта: Warehouse Management System; n-tier; Desktop,
> Web и PDA приложения.

было бы полезно.

> Сильно выдающиеся вакансии, как мне кажется, предназначены
> для сильно выдающихся программистов

Человек всегда ищет то, что выделяет и сильно данную вакансию в ряду остальных таких.
Повторюсь, я людей днем с огнем найти не мог, а в "Диасофте" в тоже время на аналогичную вакансию для студентов очередь стояла. Почему?

> [112] Курдль © (28.11.06 18:24)

джоб.ру, насколько я помню, и профильный и бесплатный

>>Павел Калугин © (29.11.06 10:15) [114]

>Огромный минус организатору процесса. Такое лучше даже не публиковать
Ошибаетесь. Это огромадный плюс.

>А вот если годовая премия (13-я з/п) или регулярная квартальная премия есть от начальства то обязательно указать
Наши заказчики и есть фактически наше начальство, но регулярных премий нету. Премии бывают по завершению майлстоунов (не знаю, как корректно на русском это назвается; этап что ли?..).

>пять минут пешком, перейти дорогу, 20 минут на маршрутке - все это "возле метро". А еще лучше - сразу ссылку на схему проезда
Когда я пишу возле метро, это значит возле метро. Одна-две минуты ходьбы. Для знающих Киев: офис том же здании, что и ТЦ Олимпийский.

>>Павел Калугин © (29.11.06 10:16) [115]

>а будешь выпендриватся не буду делится опытом.вот.
Хе-хе. Ваши сообщения едва ли не единственные полезные в этой ветке. Но если честно, мне от этого деления опытом ни холодно, ни жарко (по крайней мере пока что), потому что я не работаю в отделе кадров :-)

> [116] Lamer@fools.ua © (29.11.06 10:33)

ну вот а теперь берете то что в 1 написано и аккуратненько выкидываете в корзину.
и пишете новое с указанием всех вохможных пряников
я пока вижу только 2
1. премии по успешному завершениюэтапов (проектов)
2. близость метро (не возле метро, а в 1-2 минутах)

И пишем описание вакансии максимально на общепринятом языке.

вот разница в описании "поля боя"
"Разработка программ для профучастников рынка ЦБ"
"Разработка корпоративных учетных систем для кредитных организаций"
"разработка депозитария бекофиса спецдепа"

На что клюнет народ?

> потому что я не работаю в отделе кадров

И Вы не будете работать с найденым человеком?
а создалось впечатление что подчиненных себе подбираете.

> Lamer@fools.ua (29.11.2006 10:33:56) [116]

> потому что я не работаю в отделе кадров :-)

А чем же ты сейчас занимаешься :-)

Ищет подмастера (ученика) для разработки проектов. Ученик оформляется как СПД ФО (разовый налоговый взнос в год).
Без права на :
1.обеды от фирмы,
2.мед. страховки в престижной больнице,
3.доп. "социалка" на выбор.
4.частичная оплата санаториев или дорогостоящего лечения.
5.и т.д.

И за это все - З/П дj 1000$;

>>Павел Калугин © (29.11.06 10:43) [118]

Вообще-то текст вакансии офрмлен в соответствии с
http://www.sql.ru/faq/faq_topic.aspx?fid=322

>>Anatoly Podgoretsky © (29.11.06 11:08) [119]

>А чем же ты сейчас занимаешься :-)
Ну я ещё в теннис настольный поигрываю, деньги-то мне не за это платят :-)

>>Павел Калугин © (29.11.06 10:43) [118]

P.S.
Кстати, на sql.ru вот почему-то не флудят ( http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=359521 ). То есть не даром я сразу в этой ветке написал "Рискну разместить здесь сообщение о вакансии". Уже знал, чего от здешних обитателей ожидать. Странно, правда? :-)

> [121] Lamer@fools.ua © (29.11.06 11:50)

ой ли?
2. Суть работы: характер деятельности, область, новый проект или развитие существующего, жестко заданные либо предполагаемые инструменты и требования. Предполагаемая должность и роль в проекте. 3. Вилка зарплаты (из расчета "на руки"). 4. Условия оплаты и бонусы: указать, если зарплата белая, наличие и состав соцпакета, предусмотренные премии (квартальные, по результатам проекта и т. п.), величина испытательного срока и оплата на этот период, наличие, условия и оплата программ обучения. 5. Оформление: трудовой договор, контракт, другое. Возможность оформления иностранцев. ЖЕЛАТЕЛЬНО УКАЗЫВАТЬ В ВАКАНСИИ 1. Порядок отбора соискателей: требования (в том числе к сертификатам), количество собеседований, тесты. 2. Название работодателя. Примерная численность сотрудников; для не ИТ-фирм - численность ИТ-отдела. Ссылка на сайт работодателя. 3. Возможность профессионального и карьерного роста. Бонусы за профессиональную сертификацию. 5. Условия питания: обед в здании/рядом/другое, величина обеденного перерыва, наличие кофеварки/чайника в офисе. 6. Возможность и условия курения. 7. График работы. Вероятность переработок, принципы оплаты сверхурочных. Возможность взять отгул. Вероятность работы по выходным. 8. Условия работы: класс офиса, количество людей в комнатах, плотность размещения, шум, наличие кондиционера, тип/размер монитора.
Это то, чего в [1] я не нашел. часть - размазана по 120ти сообщениям. искать крупицы - никто не будет. Все дорлжно быть кратко емко в одном месте, соответствующей тематики. Например - хедхантер.

От себя я добавил бы
Как прелдоставляется и оплачивается отпуск, оплата больничных. Если все это соответсвует местному законодательству - обязательно указать Согласно бла-бла-бла. Если условия лучше, чем минимуум оговоренный в законе - то это уже "пряник" и расписать и расхвалить каждфый в отдельности.

> Lamer@fools.ua (29.11.2006 11:54:02) [122]

> Уже знал, чего от здешних обитателей ожидать. Странно, правда? :-)

Почему, вот если бы ожидания не оправдалить, тогда да странно, а так полный порядок.

На sql.ru наверно в специализированом форуме вопрос, а не в ихней потрепаться, попробуй его там задать и сообщи об результате.

> Lamer@fools.ua (29.11.2006 11:54:02) [122]

Ну посмотрел, UP + треп

> Павел Калугин © (29.11.06 12:00) [123]
> 5. Оформление: трудовой договор, контракт, другое. Возможность оформления иностранцев.

Ну да, народ из поганой Московии туда так и ломанется на 1000 :)

>На sql.ru наверно в специализированом форуме вопрос, а не в ихней потрепаться, попробуй его там задать и сообщи об результате.

Трепаться ведь можно и без оффтопика, не так ли? Я же не просил давать мне советы, как бы эдак оформить текст вакансии? :-)

> Lamer@fools.ua (29.11.2006 12:54:07) [127]

Конечно можно, я вроде не давал совета, но это и просить не надо, так дадим, лишь бы по теме.
Но ты не обратил внимание на слово UP - переводить на руский, форумный не надо?

>>Павел Калугин © (29.11.06 12:00) [123]

Не ой ли.
2. Не могу ответить на вопрос, потому что у системы ещё не было релиза, но разрабатывается она уже больше года. Это новая или существующая?
3. Если указано только "до", то, очевидно, "от" нуля.
4. Зачем писать о том, чего нет? Ну нету соцпакета, не-ту.
5. Тип оформления я написал. "Возможность оформления иностранцев" — у нас не Москва, понимаете ли :-)

Про "ЖЕЛАТЕЛЬНО УКАЗЫВАТЬ В ВАКАНСИИ". Ключевое слово "желательно". Часть я написал, часть нет.

P.S. Я понимаю, что людям неохота тратить своё время неизвестно на что (сам такой). Только вот я ж не скрываю информацию, а только лишь написал основное, что посчитал минимально необходимым. Дополнительная информация — по требованию (и мне кажется, что это само собой разумеется).

>>Lamer@fools.ua © (29.11.06 13:37) [129]

>2. Не могу ответить на вопрос, потому что у системы ещё не было релиза, но разрабатывается она уже больше года. Это новая или существующая?
Кроме этого (новая или существующая) всё указано, вроде ж?

> [129] Lamer@fools.ua © (29.11.06 13:37)

не можешь, не надо...
не хочешь писать грамотно описание вакансии, думать над этим, в общем продавать свою вакансию - не надо.
Жми UP в надежде на чудо..

>>Павел Калугин © (29.11.06 15:44) [131]

>Жми UP в надежде на чудо..
С чего Вы взяли, что я жду чуда? Одни сплошные телепаты на этом форуме.

> Lamer@fools.ua (29.11.2006 16:07:12) [132]

Да ты столько раз нажал на UP что в пору ветку прикрывать, только из особой природы это не делается.

Павел Калугин © (29.11.06 15:44) [131]
не можешь, не надо...
не хочешь писать грамотно описание вакансии, думать над этим, в общем продавать свою вакансию - не надо

чего ты к человеку пристал? Не он должен заниматься подбором персонала, но видимо на него скинули эту обязанность. Вот и выполняет в меру способностей. Не найдет - не его проблемы, вот и все :)

Да, мы долго искали с похожими требованиями делфиста, но в Харькове, за 700 у.е., не нашли, так что пришлось один проект заморозить.

>>Anatoly Podgoretsky © (29.11.06 16:37) [133]

На sql.ru в "Работе" это разрешено. Если здесь запрещено, закрывайте ветку.

>>Piter © (29.11.06 16:37) [134]

>Не он должен заниматься подбором персонала, но видимо на него скинули эту обязанность.
Да в общем-то даже не скинули. ОК по своей линии, а я решил лишь поспособствовать.

>ОК по своей линии
ОК ищет по своей линии

Вакансия закрыта.

> [138] Lamer@fools.ua © (15.12.06 15:39)

с 08.11.06 по 15.12.06 круто.... :-):-):-)
Если еще кандидатом вычитавшем объяву в этом форуме то вдвойне круто:-):-):-)

> Павел Калугин © (15.12.06 15:43) [139]
> > [138] Lamer@fools.ua © (15.12.06 15:39)
>
> с 08.11.06 по 15.12.06 круто.... :-):-):-)
> Если еще кандидатом вычитавшем объяву в этом форуме то вдвойне
> круто:-):-):-)

Это врятли, хотя может только анонимы ...

Вакансия закрыта , дело ее живет-таки

Павел Калугин © (15.12.06 15:43) [139]
с 08.11.06 по 15.12.06 круто.... :-):-):-)

что здесь крутого? На SQL.ru спецов ищут месяцами, и ничего. Мало просто их.

Причем, при зарплате $10.000 найти так и не смогли.

> [140] Alien1769 © (15.12.06 15:52)

куча смайликов зачем?
> [142] Piter © (15.12.06 16:11)

А Вам лишь бы спорить... ни о чем, на ровном месте, но поспорить да?
ну поддержу :-)
Долго ищут потому что дальше чем на sql.ru не ищут. специалистов достойных оклада 10 000 и более надо знать в лицо, ибо немного их, и перекупать у их текущего работодателя.

А на заявленную вакансию да с таким "количеством пряников" должна была стоять очередь из выпускников позапрошлого года.:):):):) а тут - 5 недель поисков. жуть:)

> Павел Калугин (15.12.2006 16:42:23) [143]

Очередь как раз не проблема, она будет обеспечена, но ведь никто не будет брать первого случайного из очереди, а при такой заявленой зарплате отбор жесткий, словами и корочками тут не отделаешься.

> [144] Anatoly Podgoretsky © (15.12.06 16:52)
> Очередь как раз не проблема, она будет обеспечена, но ведь
> никто не будет брать первого случайного из очереди, а при
> такой заявленой зарплате отбор жесткий, словами и корочками
> тут не отделаешься.

это про > [0] Lamer@fools.ua © (08.11.06 13:46)?
или про
> [142] Piter © (15.12.06 16:11)
> Причем, при зарплате $10.000 найти так и не смогли.
?
Про второе я уже написал, что правильный рекрутер таких людей должен знать в лицо.
А про первое - ну не думаю, что настольоко жесток отбор. И кавычки со смайликами я не зря вставлял..

Павел Калугин © (15.12.06 16:42) [143]
А Вам лишь бы спорить... ни о чем, на ровном месте, но поспорить да?

детская методология разговора. Если есть соображения - так ты высказывайся.

Ты выразил удивление, что искали 5 недель. Я выразил мысль, что это абсолютно нормально, за 3 дня спеца не найдешь - это ФАКТ (если только случайно повезет)
Вам подтвердит любой человек, который занимался поиском. Спросите хоть у кого.

Вам все в один голос скажут - кандидатов, который хотят $1500 и умеют программировать в HTML - до фига, реальных спецов мало, спрос большой, они давно все устроились в теплых местах, поэтому их поиск - дело долгое. Или нужно условия совсем хорошие предоставить или человек уволился, что редко бывает, если он спец и его ценят.

Павел Калугин © (15.12.06 17:06) [145]
Про второе я уже написал, что правильный рекрутер таких людей должен знать в лицо

у нас такая страна, что никто не будет афишировать зарплату в $10.000

На SQL.ru какой-то банк искал претендента на эту должность, по-моему, не нашли. И не думайте, что там лохи сидят.

>> а при такой заявленой зарплате отбор жесткий, словами и корочками тут не отделаешься

Речь, вроде, шла всего лишь о > $1000

> [146] Piter © (15.12.06 17:12)

да, смайлики как указатель на иронию явно не для Вас. ну ладно.
1. Киев это немного не Москва.
2. 0<Обещ.зпл<1000

> [147] Piter © (15.12.06 17:14)

ответ - потому и не нашел, что искал на sql.ru Вам не подходит, мимо ушей проскакивает. ну ну.
Михаил, прекращайте спорить ни о чем... Или перед тем как спорить внимательно читайте что написано и что писалось ранее.
Я, честно сказать, сильно удивлен, что вообще кого-то нашли желапющих на сей тяжкий (по описанию в [0] и последующих) труд.
Прекрасно знаю, что огромное количество людей действуют по принципу "видел на столе соседа дистрибутив Дельфи - программистом Дельфи работать пойду".
Приходилось искать людей на еще менее вкусные условия, и находил. Но не за три дня и тем более не за 5 недель.

Павел Калугин © (15.12.06 17:51) [149]
ответ - потому и не нашел, что искал на sql.ru

вы отвечаете за свои слова, в частности за то, что банк искал ТОЛЬКо на SQL.RU?

Вы хотите сказать, что на sql.ru не сидят специалисты в том числе высочайшего уровня?

Павел Калугин © (15.12.06 17:51) [149]
Михаил, прекращайте спорить ни о чем...

Павел, прекращайте мне постоянно говорить, чтобы я прекращал спорить, ваше мнение от этого правильным не станет.

Павел Калугин © (15.12.06 17:51) [149]
Но не за три дня и тем более не за 5 недель

фраза построена неправильно.

[Вакансия] Киев, до $1000, Junior .NET Developer (C#) Найти похожие ветки