Lib.ru запретили

← →
Копир © (2006-06-03 12:32) [40]

>TUser © (03.06.06 11:50) [34]:
>Любая хорошая идея может быть доведена до состояния абсолютного
идиотизма.
Авторское право не является исключением. Идея правильная -
надо платить за интеллектуальный продукт. Реализация - вредительская.

Если бы я хотел сказать лучше - не получилось бы так, как у Вас.
Спасибо Вам. Вы, наверное единственный, который "с полу слова" поняли
о чём я...

← →
McSimm © (2006-06-03 12:45) [41]

> Почему законы общества потребления выше, нежели традиционные,
> многовековые
> российские правила взаимопомощи?

Подайте в суд на Гаррисона с требованием обязать его писать для российских граждан бесплатно, в соответствии с российскими правилами взаимопомощи.
Пусть знает, буржуй, как со своими потребительскими замашками в чужой монастырь соваться.

← →
Marser © (2006-06-03 12:50) [42]

> [39] Копир © (03.06.06 12:24)
> >Marser © (03.06.06 11:59) [35]:
> А ещё, Сергей, помнишь, у великого Н.В.Гоголя, Вий:
> Это были: богослов Халява, философ Хома Брут и ритор Тиберий
> Горобець.
>
> Вот, ведь, даже Вий с lib.ru скачал...

Ну... У Михаила Старицкого в "Богдане Хмельницком" был персонаж по фамилии Чмырь :-)

← →
Mike Kouzmine © (2006-06-03 12:55) [43]

Авторское право действует в течение всей жизни автора и 50 лет после его смерти.

← →
Копир © (2006-06-03 12:58) [44]

>McSimm © (03.06.06 12:45) [41]:
>Подайте в суд на Гаррисона с требованием обязать его писать для
>российских граждан бесплатно, в соответствии с российскими правилами
>взаимопомощи.

А чего? Идея!

Но только и Вы, уважаемый Максим, сделали же сайт бесплатным.
В рамках взаимопомощи, правда?

Вы не будете подобно жадным адвокатам писателя Гаррисона
требовать платы за услуги сайта, который многим, очень многим помогал,
помогает и будет помогать.

Совершенно в рамках российской взаимопомощи.

А почему?
Взять и сделать, например, сайт платным.
Тогда и мои высказывания станут охранять себя законами об авторской
собственности (а я своими высказываниями горжусь не менее, чем фантаст
гн.Гаррисон). И мне выгодно, и с Вами поделюсь. Правами.

Извините за дерзость.

← →
Kerk © (2006-06-03 13:00) [45]

Копир © (03.06.06 12:58) [44]
Тогда и мои высказывания станут охранять себя законами об авторской
собственности

Они и так охраняются :)

← →
Труп Васи Доброго © (2006-06-03 13:02) [46]

Статья 496. Срок действия авторского права

Авторское право действует в течение всей жизни автора и 25 лет после его смерти, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора.
Авторское право переходит по наследству. Не переходит по наследству право автора на имя и право на неприкосновенность произведения.
После смерти автора охрана его имени и неприкосновенности произведения осуществляется в соответствии с положениями статей 480 и 481 настоящего Кодекса.

Статья 480. Охрана неприкосновенности произведений и имени автора при его жизни

При издании, публичном исполнении или ином использовании произведения воспрещается без согласия автора вносить какие бы то ни было изменения как в само произведение, так и в его название и в обозначение имени автора.
Воспрещается также без согласия автора снабжать произведение при его издании иллюстрациями, предисловиями, послесловиями, комментариями и какими бы то ни было пояснениями.
Согласие автора, данное при заключении авторского договора, не может быть отозвано в одностороннем порядке.

Статья 481. Охрана неприкосновенности произведений после смерти автора

Автор вправе в том же порядке, в каком назначается исполнитель завещания (статья 544), указать лицо, на которое он возлагает охрану неприкосновенности своих произведений после своей смерти. Это лицо осуществляет свои полномочия пожизненно.
При отсутствии таких указаний охрана неприкосновенности произведений после смерти автора осуществляется его наследниками, а также организациями, на которые возложена охрана авторских прав. Эти организации осуществляют охрану неприкосновенности произведений также, если наследников нет или их авторское право прекратилось (статья 496).

← →
Труп Васи Доброго © (2006-06-03 13:05) [47]

> воспрещается без согласия автора вносить какие бы то
> ни было изменения как в само произведение, так и в его
> название и в обозначение имени автора.

Это есть гражданский кодекс РФ.
Из этого никоим образом не следует что нельзя публиковать и тиражировать само произведение, нельзя только его изменять.

← →
tesseract © (2006-06-03 13:48) [48]

>TUser © (03.06.06 12:05) [38]

Хороший бизнесс. Надо заняться, а то другие вперёд меня ускачут. :-)

← →
Percent (2006-06-03 13:49) [49]

Авторское право действует в течение всей жизни автора и 25 лет после его смерти

Пастернак умер в 1960 году.
20 лет прошло, как авторские права утратили силу.

← →
Копир © (2006-06-03 13:54) [50]

>begin...end © (03.06.06 09:30) [11]
>У меня идея. Давайте дружно скинемся на билет ближайшего рейса в
>Антарктиду. В один конец, естественно.

Да ладно, Вам.
Я в понедельник улетаю на Кипр.
В "два конца".

Так что, "не дождётесь" ;-)

← →
palva © (2006-06-03 14:54) [51]

Percent (03.06.06 13:49) [49]
>> Авторское право действует в течение всей жизни автора и 25 лет после его смерти

> Пастернак умер в 1960 году.
> 20 лет прошло, как авторские права утратили силу.

Я где-то слышал, что в недавнем (около года назад) изменении этого закона срок увеличен до 50 лет. Но это надо уточнять.

← →
boriskb © (2006-06-03 15:01) [52]

palva © (03.06.06 14:54) [51]
Я где-то слышал,

Юрий Зотов © (03.06.06 11:33) [30]
http://www.eduardpankov.ru/laws/copyright/aco26.shtml

← →
palva © (2006-06-03 15:02) [53]

Срок действия исключительных авторских имущественных прав составляет 50 лет после смерти автора.
http://dictionaries.rin.ru/cgi-bin/see.pl?sel=dictves&word=&page=2
Хотели даже сделать 70 лет, но закон был отклонен Советом Федерации
http://offline.ibusiness.ru/egover/acts/35243/

← →
Sergey Masloff (2006-06-03 18:16) [54]

palva © (03.06.06 15:02) [53]
>Хотели даже сделать 70 лет
Блин, а я уж думал провалы в памяти...

← →
Иксик © (2006-06-03 21:25) [55]

> TUser © (03.06.06 12:05) [38]

Интересно, вот разовьются нанотехнологии, будет у каждого какой-нибудь синтезатор (полевой, типа "Мидас":)), а за программы для него нужно будет платить. Будет конечно и свободное ПО, хлеб там, соль и пр., а за осетринку нужно придется раскошелиться...

← →
DrPass © (2006-06-03 21:44) [56]

> а за осетринку нужно придется раскошелиться...

...и будем с тоской вспоминать начало 21 века, когда осетринку бесплатно раздавали

← →
Иксик © (2006-06-03 22:37) [57]

> DrPass © (03.06.06 21:44) [56]

Я про технологию.

← →
TUser © (2006-06-03 23:59) [58]

> Интересно, вот разовьются нанотехнологии, будет у каждого
> какой-нибудь синтезатор (полевой, типа "Мидас":)), а за
> программы для него нужно будет платить. Будет конечно и
> свободное ПО, хлеб там, соль и пр., а за осетринку нужно
> придется раскошелиться...

Увы, я не знаю, что такое нанотехнологии. Может кто-нибудь мне объяснит? Слово это слышал многократно, но лишь как синоним слов "прогресс и круто". Хоть продукт какой нанотехнологический или примерное описание назовите, plz!

← →
Sergey Masloff (2006-06-04 08:21) [59]

TUser © (03.06.06 23:59) [58]
>Увы, я не знаю, что такое нанотехнологии.
Тут ты не одинок. Просто не все находят в себе силы признаться.

Еще есть ГРИД. Тоже тучи народу уже года 4 во всех компьютерных журналах пишут а как спросишь - а конкретно в чем там дело - такую пургу нести начинают.

← →
Marser © (2006-06-04 11:46) [60]

> нанотехнологический или примерное описание назовите, plz!

А чего тут понимать? Как микро, только в 1К раз меньше :-)

← →
EvS © (2006-06-04 12:05) [61]

http://www.membrana.ru/themes/nanotech/

← →
Gero © (2006-06-04 12:31) [62]

http://dmclient.org.ru/_files/nanoteh.jpg

← →
Gero © (2006-06-04 12:32) [63]

А если серьезно, то http://ru.wikipedia.org/wiki/Нанотехнологии

← →
Marser © (2006-06-04 12:52) [64]

В России с 1994 года развивается проект "Искусственный интеллект и нанотехнология в контексте Русской Идеи"

Плакалъ :-))

← →
Cincinnut (2006-06-04 22:25) [65]

Сначала нужно определится что, собственно, делает lib.ru.
Публикует ли произведения?
Закон (сейчас не приведу точное название и статью) признает электронные публикации обычными публикациями. Т.е. любое СМИ выкладывая на свой сайт статью, подчиняется тем же нормативным документам как и в случае бумажной версии. То же самое и с книгами.
Но. Сайт называется "Сетевая библиотека Мошкова". Библиотека. Т.е. считая сайт - обычной библиотекой, а выкладывание книг в общий доступ - доступом граждан к книжной базе библиотеки, получается что lib.ru авторских прав не нарушает.
Можно ли считать "Сетевую библиотеку Мошкова" обычной библиотекой, определяет технические способы "выкладывания" книг. Понятно дело, пользователь, скачав txt-файл к себе на компьютер, как бы приобретает книгу. как бы. Главное в книге - информация, её он себе скачал. но физически книгу конечно не приобрел. А согласно закону - приобрел.
Потому иск законен.
Но lib.ru убирает материалы по первому же требованию правообладателя. Справедливо? Не совсем, это все равно, что издательство печатало-печатало книги, а потом автор узнал об этом, дал требование и издательство перестало печатать. Такое хоть и бывает с бумажными книгами, но не часто и 100% незаконно и несправедливо.
Так все-таки, lib.ru это библиотека или издательство? И то и другое, если смотреть не по закону, а объективно - просто подумав и вспомнив свой опыт работы с подобными сайтами.

Многие книги я прочитал именно в электронном варианте, т.к. в продаже нет(нет в продаже или давно не переиздаются) или же жалко денег на неизвестную книгу (вдруг лажа). СтОящие книги все равно покупаю - перечитывать, и вообще читать, удобнее в "обычном" варианте. Наношу убытки неинтерестным авторам, а хороших все равно не оставляю без денег.

Автор заинтересован обычно и в том что бы как больше людей прочитало его произведение, и в том чтобы получить с этого денег, на пропитание. Нормальные, вменяемые, интерестные авторы обычно не против публикации в электронном виде. Поскольку его читают тогда больше, а денег если и получает меньше, то неощутимо (по моим наблюдениям).
Кто же чинит иски? Те, кто хотят иметь денег с публикации в электронном виде. Т.е. разумное, полезное начинание идёт вразрез с коммерческим интересом. Что тут поделаешь? "Мир несправедлив" (с). И всё законно.
Государство, кстати, в этом случае на стороне lib.ru - недавно выделило нехилый грант Мошкову.

← →
SkyRanger © (2006-06-05 01:11) [66]

До тех пор, пока я не смогу не понравившуюся книгу, игру или фильм вернуть в магазин и получить назад деньги я буду копировать с инета книги, фильмы и игры по локальной сети...
Слишком часто в последнее время гонят откровенную ЛАЖУ! Как только мои права будут соблюдаться также как права писателей и создателей игр, я тоже буду уважать их права. Иначе это никчемная димагогия и тупое следование навязанным корпорациями законов...

← →
Иксик © (2006-06-05 08:17) [67]

> TUser © (03.06.06 23:59) [58]

> Sergey Masloff (04.06.06 08:21) [59]

Очень советую Эрика Дрехслера "Машины Созидания" полуфантастика, но достаточно серьезная. Кстати, TUser"у особенно - близко к твоей области :)

← →
удручённый читатель (2006-06-05 10:47) [68]

А мне вот интересно, в чём принципиальное различие, м-ду lib.ru и любой районной библиотекой? Я совершенно бесплатно могу взять там любое произведение того же Гаррисона. И не одно. И (о ужас!) не заплатить за это ни копейки.

Так что, запретим библиотеки? Самая читающая нация, блин…

P.S.
А насчёт пиндосов Копир на этот раз прав. Но это если подумать…

> удручённый читатель (05.06.06 10:47) [68]

> А мне вот интересно, в чём принципиальное различие, м-ду
> lib.ru и любой районной библиотекой? Я совершенно бесплатно
> могу взять там любое произведение того же Гаррисона. И не
> одно. И (о ужас!) не заплатить за это ни копейки.

Интересный, кстати, вопрос...

> А мне вот интересно, в чём принципиальное различие, м-ду
> lib.ru и любой районной библиотекой? Я совершенно бесплатно
> могу взять там любое произведение того же Гаррисона. И не
> одно. И (о ужас!) не заплатить за это ни копейки.

Можешь взять. Но останется ли эта книжка в библиотеке после того, как ты ее возьмешь ?

> [70] Игорь Шевченко © (05.06.06 11:33)
>
> > А мне вот интересно, в чём принципиальное различие, м-
> ду
> > lib.ru и любой районной библиотекой? Я совершенно бесплатно
>
> > могу взять там любое произведение того же Гаррисона. И
> не
> > одно. И (о ужас!) не заплатить за это ни копейки.
>
>
> Можешь взять. Но останется ли эта книжка в библиотеке после
> того, как ты ее возьмешь ?

Он отксерит (сканирует) и вернёт...

> Он отксерит (сканирует) и вернёт

Нельзя.

> Нельзя.

Кого это беспокоит ?
Нельзя, это только когда у меня воруют или мои права нарушают.

> [73] Gero © (05.06.06 11:39)
> > Он отксерит (сканирует) и вернёт
>
> Нельзя.

Не все библиотеки одинаковы. А ведь можно даже на 2Mpx-камеру хорошей мобилки заснять всё, что нужно, Гарри Поттер здесь приведил такие рисунки. Современный флэшек на среднюю книгу вполне хватит.

> [74] McSimm © (05.06.06 11:41)

:beer:
Точно.

>McSimm © (05.06.06 11:41) [74]
>Кого это беспокоит ?
>Нельзя, это только когда у меня воруют или мои права нарушают.

Ты когда в ВУЗе учился никогда ничего не ксерил?
Или ксерил, но при этом непременно терзался укорами совести?

"Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно." (с)

← →
удручённый читатель (2006-06-05 11:53) [77]

>>останется ли эта книжка в библиотеке после того, как ты ее возьмешь?

Разумеется останется. А буду ли я использовать txt-файлы для копирования произведений, их незаконного издательства и перепрподажи? И если да, то что мне мешает сделать т.ж.с. с печатным изданием? :-)
Давайте смотреть на вещи реально.

Смысл сабжа заключается в том, чтобы взимать плату за использование (т.е. в данном случае прочтение), а не за копирование.
Следование букве закона - это хорошо, но до тех пор, пока это не противоречит здравому смыслу.

удручённый читатель (05.06.06 11:53) [77]

> Разумеется останется.

Это как ? На тот момент, когда ты ее взял, книжка физически переместилась из библиотеки к тебе. А когда ты скачал файл, то его оригинал остался на том же самом месте, а у тебя появилась копия.
Разница видна ?

Мдамс. А в США уже маразм - книжку из библиотеки тебе никто не отксерит. Тебе ее дадут домой, а вот копировать даже листик - ни ни.

Lib.ru запретили Найти похожие ветки