Метод решения уравнения

← →
Думкин © (2006-04-07 13:16) [80]

> Sandman25 © (07.04.06 13:13) [78]

На основании, заметь:

Sandman25 © (07.04.06 11:44) [17] Я бы, наверное, до решения Думкина не допер. Решил бы подбором,

А это - уровень ДимыО. Извиняюсь.

← →
boriskb © (2006-04-07 13:17) [81]

Игорь Шевченко © (07.04.06 13:05) [72]
А может, эта...хорошим людям умные мысли приходят в голову одновременно независимым путем ?

Это несомненно :)
Но не до такой же степени :)
Не зря же я перепутал.
Где бы найти текст монолога героя Смоктуновского?

← →
Думкин © (2006-04-07 13:21) [82]

> Sandman25 ©

К тому же прости великодушно, я вимдел как ты с пятничными работаешь задачами. Позволь мне не поверить - ты лукавишь, подмывая мой берег. :)

← →
Jeer © (2006-04-07 13:34) [83]

Думкин © (07.04.06 13:21) [82]

Да все очень просто - проверка, на уровне пятничной задачки.

Задача.

Узнать число и месяц рождения если известна сумма равная произведению дня рождения на 12 и номера месяца на 31.

← →
DillerXX © (2006-04-07 13:38) [84]

Это.. а я решил вот, сам :) могу показать полный ход решения и свои мысли (в скобках)
Имеем:
x*y = x - y + 2004
переносим неизвесные в одну сторону (так обычно происходит когда нет коэффициентов)
получаем
x*y - x - y = 2004
здесь я тупо смотрел и думал что делать. (решил вынести x, больше тут ничего не сделаешь, вот если бы x и y квадраты были...)
получаем
x(y - 1) - y = 2004
смотрим на это... (вынести у из скобки и из внешней части нельзя... тогда что делаем? х и y мы тоже вместе никогда не вынесим, значит попробуем всю скобку целиком. а что для этого надо сделать? чтобы они стали похожими, значит чтобы появилось ещё одно (у - 1). делаем | +1)
получаем
x(y - 1) - (y - 1) = 2005
ураа, можно вынести
(y - 1) * (x - 1) = 2005
всё вроде, больше ничего не сделаешь...
а дальше перебираем числа до sqrt(2005) и пробуем их поделить на 2005 :)

ЗЫ. Абитуриент

← →
xayam © (2006-04-07 13:41) [85]

> Jeer © (07.04.06 11:12) [9]
>
> Ну да, еще можно ноутбук брать на экзамен и численными давить:

Это типа значит, что для тебя проблема построить график (x-1)*(y-1)=5*401 без компьютера?

← →
Strate © (2006-04-07 13:45) [86]

У нас на вступительных экзаменах было такое:

Разложить на множители выражение (x^2+1)

И только в втором семестре на линейной алгебре показали как его решать. Через комплексные числа. Вы в школе проходили комплексные числа? Мы - нет.

← →
Jeer © (2006-04-07 13:51) [87]

Strate © (07.04.06 13:45) [86]
> комплексные числа?

Этого не требуется для специально подобранных примеров.
Это неопределенные уравнения, в частности Диофантовы.

Решите X^3-3X^2-16X+48=0 по ф-ле Кардано и я посмотрю на Вас где вы там корни легко найдете.

← →
Jeer © (2006-04-07 13:54) [88]

xayam © (07.04.06 13:41) [85]

Это значит думать надо головой, а не компьютером.
А если бы ур-ние имело целые корни со значением числел, имеющих порядок 6 - тоже графически будем решать ?

← →
xayam © (2006-04-07 14:02) [89]

> Jeer © (07.04.06 13:54) [88]

На экзаменах как раз и проверяют не умение оперировать числами 6 порядка, а вообще что ты можешь решить. И задания составляют соответствующие.
А граф. способ я привел лишь для примера, как раз здесь с его помощью можно увидеть что да как.

← →
Думкин © (2006-04-07 14:02) [90]

> DillerXX © (07.04.06 13:38) [84]
> а дальше перебираем числа до sqrt(2005) и пробуем их поделить
> на 2005 :)

Вы попали ко мне на собеседование. У меня к вам 2 вопроса:
1. Сколько целых может получится при делени простых до корня из Х при длении на оное Х?
2. Почему надо перебирать все числа до корня из Х чтобы получить все целочисленные частные при целочисленных делителях?

> xayam © (07.04.06 13:41) [85]

Причем тут график?

> Strate © (07.04.06 13:45) [86]

Либо вы не помните, либо лжете. Не верю.

← →
Думкин © (2006-04-07 14:11) [91]

> xayam © (07.04.06 14:02) [89]

Пример не засчитан.

← →
xayam © (2006-04-07 14:15) [92]

> Причем тут график?

Ну вот тебя спросят почему одна пара корней, а ты им бац - вот график:
y = 2005/(x-1) + 1 => точка 0,0 -> 1,1
при х = 2006 -> y = 2 (единственное целое y)
при всех остальных x, y->1 но не может быть y=1

← →
xayam © (2006-04-07 14:20) [93]

> и всех остальных x, y->1 но не может быть y=1

опс, не точно, имелось ввиду y - нецелое

← →
Думкин © (2006-04-07 14:22) [94]

> xayam © (07.04.06 14:15) [92]

Я конечно, дико извиняюсь, но если вы мне на графиках - то разговор наш с вами закончится не начавшись. Графики - второстепеннное. Не засчитано. Вы второй уже раз мимо ВУЗа проехали.

← →
xayam © (2006-04-07 14:22) [95]

> Думкин © (07.04.06 14:22) [94]

как хочешь, можно на пределах

← →
DillerXX © (2006-04-07 14:26) [96]

> Вы попали ко мне на собеседование. У меня к вам 2 вопроса:

/me причесался, поправил бабочку и внимательно слушает

> 1. Сколько целых может получится при делени простых до
> корня из Х при длении на оное Х?

Ровно половина из всех возможных.

> 2. Почему надо перебирать все числа до корня из Х чтобы
> получить все целочисленные частные при целочисленных делителях?
>

Очевидно, что число Y будет делить Х без остатка только если оно не больше половины числа Х. Если представить что x1 * x2 = X, то х2 можно вычислить по уже имеющемуся x1. Следовательно можно делать лишь половину вычислений для нахождения всех делителей. А вот почему до корень из Х я доказать не могу... увидил алгоритм нахождения делителей и запомнил, почему не знаю... можете объяснить?

← →
Думкин © (2006-04-07 14:33) [97]

> xayam © (07.04.06 14:22) [95]
> как хочешь, можно на пределах

? вы бредите?

> DillerXX © (07.04.06 14:26) [96]

0. Да хоть яйца одеколоном побрызгай, или носки перегрызи с порошком.
1. ? в записной книжке" - куча знаков "?" и знаков "-". и заметка: зайти к пред комиссии - откуда и почему узнать."
2. Ответ ясен - 2. Объяснять - приходите на мои консультации во вторник. Или почитатйте чего. А... видели алгоритм - ну-ну, это становится забавным. повторите. Ну как чего - алгоритм.

следующий. 2.

Думкин © (07.04.06 13:15) [79]

Я в группе понял как в группе знакомых поступающего. но если речь о том, что никто из поступивших ее не решил, то действительно странно.

> Думкин © (07.04.06 14:33) [97]

А третью попытку дает? Товарищ декан, поверьте мне очень надо. Возьмете меня в свой институт?
>Я конечно, дико извиняюсь

Думкин © (07.04.06 13:21) [82]

:) Обычно мне лень напрягаться, особенно с точным решением, пытаюсь решить только простейшие или самые интересные.

Думкин © (07.04.06 14:41) [102]

Тут я вообще посмотрел секунду на задачу, плюнул и продолжил читать ветку, а там почти сразу ты с правильным ответом :)

> Sandman25 © (07.04.06 14:48) [103]

Дык. Я ее и решать не думал. Кинул на бумагку и сразу ответ нарисовался. написал. а поотим понял, что это засада была. :) Вот и пытаюсь доказать, что неглупую задачу решил.
Хотя и не такое на вступительных видел и последующих абитуриентов - ой ма.

А ... для тех кто в танке.
:)
:)

Метод решения уравнения Найти похожие ветки