Вы можете поверить в "зеленых человечков"?

← →
Гарри Поттер © (2006-04-03 23:35) [0]

"На свете много, друг Горацио такого.. " Натолкнулся на статью о том как курица жила без головы 1,5 года: http://en.wikipedia.org/wiki/Mike_the_Headless_Chicken
еще и в книге Гинесса:
http://www.guinnessworldrecords.com/content_pages/record.asp?recordid=54463
А как же здравый смысл? Что вы об этом думаете?

← →
Гаврила © (2006-04-03 23:42) [1]

Однозначно лохотрон.
"не прячте ваши денежки"

← →
Marser © (2006-04-03 23:43) [2]

Слышал об этом. Даже верю, однако очень сомневаюсь, что не то чтобы млекопитающее, а даже более развитая птица может прожить без головы. А осы без головы даже летать умудряются, о как :-)

← →
McSimm © (2006-04-03 23:44) [3]

в "Вечерней" - написали, что родился ребенок, который играет на скрипке. (с)

:)

← →
Гаврила © (2006-04-03 23:45) [4]

> "Вечерней" - написали, что родился ребенок, который
> играет на скрипке. (с)

Тоже без головы?

← →
Гарри Поттер © (2006-04-03 23:46) [5]

А как же Гинесс? Опустили такую солидную книжку?

← →
Marser © (2006-04-03 23:51) [6]

Кстати, неоднократно видел, как курице отрезают голову. На снимке явный фотомонтаж, в реальности так не бывает.

← →
McSimm © (2006-04-03 23:51) [7]

"Слухи о марсианине в Обуховском переулке ни на чем не основаны. Они распущены торговцами с Сухаревки и будут строго наказаны" (с)

----
>А как же Гинесс?
"Не знаю как там в Англии, не была, а у нас" курица может и может обойтись без головы, но, извиняюсь, без пищи и воды - вряд ли.

← →
Gero © (2006-04-04 00:03) [8]

Непонятно, зачем тогда вобще курам головы?

← →
Petr V. Abramov © (2006-04-04 00:09) [9]

В окрестностях города N в канаве обнаружен 7-летний мальчик, кторого воспитали раки :)

← →
Гарри Поттер © (2006-04-04 00:12) [10]

> McSimm © (03.04.06 23:51) [7]
> курица может и может обойтись без головы, но, извиняюсь, без пищи и
> воды - вряд ли.

Ну там вроде хозяин ее кормил и поил через дырку в шее.. Мля, какой ужас.. ;-)

← →
Marser © (2006-04-04 00:17) [11]

> "Не знаю как там в Англии, не была, а у нас" курица может
> и может обойтись без головы, но, извиняюсь, без пищи и воды
> - вряд ли.

Максим, х его з, хотелось бы всё-таки почитать комментарий зоологов, а не убежденных физиков со знаниеями по биологии не адльше рамок СОШ.
Вот если бы TUser выступил, хотя он, как бы, и не зоолог. Или Ломброзо...

← →
Кручен-Верчен © (2006-04-04 00:24) [12]

нифигасе, у этой безбашенной курицы даже Фан-клуб есть! :) http://www.miketheheadlesschicken.org/fanclub.asp

← →
McSimm © (2006-04-04 00:24) [13]

Ну, тут знаний много не надо, кушать оно завсегда положено )
Если обеспечить - тогда да. Голова нужна для более-менее самостоятельной жизни, а так - лишний груз :)

← →
DrPass © (2006-04-04 00:32) [14]

> Marser © (03.04.06 23:43) [2]
> Слышал об этом. Даже верю, однако очень сомневаюсь, что
> не то чтобы млекопитающее, а даже более развитая птица может
> прожить без головы.

А что там удивительного? Это у тебя центры дыхания, пищеварения и прочих системных процессов находятся в голове. У птиц оно в основном в спинном мозге. Голова нужна, чтобы в нее есть. Так что если придумать другой способ кормления, можно и без головы...
Впрочем, я и людей таких знаю...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-04-04 00:40) [15]

Без головы, а кормить то как, раз там пищеварение?

← →
DrPass © (2006-04-04 00:46) [16]

> Anatoly Podgoretsky © (04.04.06 00:40) [15]

Можно капельницей. А можно прямо в пищевод фигачить. Только от этого язва будет - голова нужна еще и для того, чтобы при поступлении пищи запускать выработку желудочного сока :-)
Впрочем, если тебе отрезали голову, язва желудка уже особо и не повредит...

← →
Marser © (2006-04-04 00:51) [17]

> [14] DrPass © (04.04.06 00:32)

Именно поэтому я не отрицаю напрочь такой возможности.
> 15] Anatoly Podgoretsky © (04.04.06 00:40)
> Без головы, а кормить то как, раз там пищеварение?

Напомню, что птицы не жуют, а перемалывание пищи происходит уже внутри. Но на фотках начисто отсутствует шея, а потреблять зерно без зоба, насколько я знаю, курам проблематично. Поэтому в общем - мб, но фотки - фальсификат. Такое ИМХО.

← →
Ломброзо © (2006-04-04 00:57) [18]

Охотно выскажу своё экспертное мнение :) Чушь, извиняюсь, на постном масле. Сердечные, дыхательные и отчасти пищеварительные нервные центры расположены у курицы - весьма продвинутого в эволюционном плане существа - там же, где и у человека - в продолговатом мозге, прямо под мозжечком. А мозжечок расположен прямо в черепе. Там же находятся промежуточный, средний и прочие мозги. В среднем мозге обитают центры, отвечающие за поддержку автоматических навыков ходьбы, бега, плаванья, а у птиц, я так подозреваю, и полёта. Кора мозжечка отвечает за координацию грубых, а кора больших полушарий - за координацию тонких движений. Так что курица без башки стоять сможет, но недолго, минуты две-три. За счёт тонуса, обеспечиваемого двигательными ядрами спинного мозга. Но жить полтора года - это вряд ли.

← →
DrPass © (2006-04-04 00:57) [19]

> Marser © (04.04.06 00:51) [17]

Наверное ж он не зерном этого монстрика кормил... Даже если голову открутить до зоба (ну и тему мы для обсуждения подобрали :-), все равно клевать оно не научится. А может и фальсификат, кто его сейчас разберет

← →
Marser © (2006-04-04 01:01) [20]

> [18] Ломброзо © (04.04.06 00:57)

Всё, вопрос снят.

← →
DrPass © (2006-04-04 01:04) [21]

> Ломброзо © (04.04.06 00:57) [18]

Не порти красивую легенду, злодей от науки ;-)

← →
Гарри Поттер © (2006-04-04 01:04) [22]

Настораживает что это опубликовано в книге Гиннесса.
Издание опустилось до бульварщины или все-таки было?

← →
DrPass © (2006-04-04 01:10) [23]

> Гарри Поттер © (04.04.06 01:04) [22]

Не буду спорить, но книгу рекордов первый раз выпустили, кажется, толи в 50-е, толи в 60-е годы. Т.е. уже после кончины этого несомненно выдающегося цыпленка-зомби. Так что эксперты не смогли воочию зафиксировать этот факт, а обошлись слухами и фото...

← →
McSimm © (2006-04-04 01:39) [24]

>стоять сможет, но недолго, минуты две-три.
Бегают как сумасшедшие, не поймаешь. Субъективно намного дольше (но с поправкой на шок и детское восприятие может и меньше).
Жуткое зрелище.

← →
Andy BitOff © (2006-04-04 02:08) [25]

Согласен с Максимом. Был под Владикавказом (тогда еще Оржинекидзе или как-то так) и там зибили петуха, в честь нашего приезда, так он вырвался и по огороду БЕЗ БАШКИ. Его минуты три точно ловили. Мне, правда, тоже мало лет было, но зрелище, я вам скажу, не для слабонервных.

← →
Andy BitOff © (2006-04-04 02:11) [26]

Правда не помню, сам он сдох или его поймали и, так сказать, покончили с ним =)

← →
pasha_golub © (2006-04-04 04:13) [27]

> McSimm © (04.04.06 01:39) [24]

> Бегают как сумасшедшие, не поймаешь.

Подтверждаю. Лётают аки угорелые. Я это уже в зрелом возрасте помню. У друга на даче отдыхали, а закуска "тавойт"... Как всегда в компании находится некто с навыками охотника, потрошителя и т.п. Так вот этот молчеловек буквально оторвал курице голову (нож не особо острый был), при всем этом стоял ногами у нее на крыльях дабы не бегала. Через секунд 30 сошел с крыльев, так это животное наяривало по всему двору. Так и не поймали, пока тушка сама не устала.

Дальше интересней. С нами пил студент медицинского, последний курс. Так вот, он исследовал печень курицы и заявил, что есть ее нельзя ибо налицо явные структурные нарушения.

Ага, щаз. Сожрали вместе с костями. Эх, блин, веселое было время. И небо голубее, и вода мокрее... :0)

← →
Иксик © (2006-04-04 04:48) [28]

> Mike_the_Headless_Chicken

Что-ж, ей повезло больше, чем Nearly Headless Nick"у.

> Гаврила © (03.04.06 23:45) [4]
>
> > "Вечерней" - написали, что родился ребенок, который
> > играет на скрипке. (с)
>
>
> Тоже без головы?

Анекдот:
В семье должен родиться ребенок, но за месяц до его рождения мужа начинают мучить кошмары, в которых у его жены рождается негр с двумя головами. Кошмар повторяется изо ночи в ночь. Наконец жена отправляется в роддом. После работы муж прибегает в роддом, где его встречает врач и пряча глаза начинает: "Вы знаете, тут такое дело, у вашей жены родился..."
-Негр??!
-Да! Так вы знали?
-С двумя головами?
-(удивленно) Да нет, что вы, с одной.
-(с облегчением) Ну слава Богу!

← →
Юрий Зотов © (2006-04-04 05:53) [29]

Не, на скрипке без головы нипочем не сыграть. Патамушта ею скрипку прижимають. Вот на балалайке или там на мандолине какой - это запросто (поручик Ржевский, молчать!).

← →
Думкин © (2006-04-04 06:00) [30]

Книга Гинесса. Читал единственное издание за 1993 год.
Так вот в этом "солидном" утверждалось. что явление сверхтекучести было впервые обнаружено американцами в 195- году. О чем можно говорить дальше?

← →
Sergey Masloff (2006-04-04 06:33) [31]

Ломброзо © (04.04.06 00:57) [18]
Со всем согласен (да и трудно спорить со специалистом) кроме того что эти 2-3 минуты без башки курица может не только стоять но и вполне уверенно ходить. Что я наблюдал очень много раз.

← →
Думкин © (2006-04-04 06:55) [32]

Но вот одна голова - может.
Сей факт освещен в популярном труде Беляева, который осветил научный эксперимент профессора Доуэля и его коллег.

← →
antonn © (2006-04-04 07:24) [33]

McSimm © (04.04.06 1:39) [24]
Бегают как сумасшедшие, не поймаешь. Субъективно намного дольше (но с поправкой на шок и детское восприятие может и меньше).
Жуткое зрелище.
а гуси так вообще монстры, под крыло лучше не попадать - шваркнет так, что мало не покажется...
кстати говоря, из всех забоев птицы на своей памяти, именно куры далеко не убегали, прыгали и кувыркались, но не далее 2-3 метров не упрыгивали. В отличие от гусей - те как по взлетной полосе, по прямой, неслись сломя голову (точнее уже без головы:)).

← →
Думкин © (2006-04-04 07:30) [34]

А если червяка дождевого порвать - будет 2 дождевых червяка. Зобавно.

А вот в Дании один мужик головы курицам не отрывает, а умерщвляет их быстро и без пробежек. Зачем издеваться?

← →
Alx2' © (2006-04-04 07:50) [35]

По телеку показывали завтрак южноафриканских сурикатов.
Чувак съел ящерицу, а ейный хвост уполз в нору. Видимо, новую хозяйку отращивать. :)

← →
Думкин © (2006-04-04 07:53) [36]

> Alx2" © (04.04.06 07:50) [35]

Леха вернулся. :)
Привет! Забыл пароль?

← →
Alx2' © (2006-04-04 08:00) [37]

>Думкин © (04.04.06 07:53) [36]

Привет! :)

Ненадолго, к сожалению.

Пароль, увы, забыл. Теперь вот как производная от Alx2 пишу :)

PS
Насколько помню правила, щас это все потрут :)

← →
Kerk © (2006-04-04 08:48) [38]

Лично видел, как петух с только что отрубленной головой несколько минут носился по округе.

← →
Гарри Поттер © (2006-04-04 09:35) [39]

Думкин © (04.04.06 06:00) [30][32]
Чеж получается, книга Гиннесса и романы Беляева в чем-то сродни по жанру? ;-)
Есть ли еще какие-то факты что в книге Гинесса напечатана ложь?

← →
Alx2' © (2006-04-04 09:40) [40]

>Гарри Поттер © (04.04.06 09:35) [39]

Где-то слышал фразу а-ля
"Гагарин - первый неамериканец, побывавший в космосе" :)

В области рекордов авиации и подводного флота, факты в Гинессе искажены в пользу штатов. Про это рассказала какая-то патриотическая передача. :)

← →
Kerk © (2006-04-04 09:41) [41]

Alx2" © (04.04.06 09:40) [40]

> "Гагарин - первый неамериканец, побывавший в космосе" :)

Не так :)
"Гагарин - первый европеец..." :)

← →
Думкин © (2006-04-04 10:11) [42]

> Гарри Поттер © (04.04.06 09:35) [39]

При чем тут Беляев?
А про ложь - могу для еще найти. Но после упомянутого - уровень ее создателей и читателей - вне сомнения.

← →
REA (2006-04-04 10:18) [43]

Глядя на некоторые программы думаешь, что эта курица их и разработала...

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-04 10:45) [44]

Глядя на некоторые посты в форуме, думаешь, что эта курица их написала.

← →
jack128 © (2006-04-04 11:08) [45]

pasha_golub © (04.04.06 4:13) [27]
Сожрали вместе с костями.
бр.. психи. Я бы после такого зрелища скорее беспокоился бы о том, как бы уже съеденнное наружу не вылезло..

← →
Sandman25 © (2006-04-04 11:10) [46]

jack128 © (04.04.06 11:08) [45]

Алкоголь притупляет брезгливость, инстинкт самосохранения, моральные установки и пр.

← →
Ega23 © (2006-04-04 11:29) [47]

> бр.. психи. Я бы после такого зрелища скорее беспокоился
> бы о том, как бы уже съеденнное наружу не вылезло..

Зрелище как зрелище.
Рыбку ловил когда-нибудь? Леща, к примеру?

← →
Sandman25 © (2006-04-04 11:32) [48]

Ega23 © (04.04.06 11:29) [47]

А потом ели полусгнившего леща, чудом зацепившегося за крючок? Я так понял, что печень курицы действительно предстваляла собой жуткое зрелище.

← →
Ega23 © (2006-04-04 11:38) [49]

>
> А потом ели полусгнившего леща, чудом зацепившегося за крючок?
> Я так понял, что печень курицы действительно предстваляла
> собой жуткое зрелище.

А-а-а!!! Ты про печень!
Я думал про способ убийства... :о)

← →
Сайбель Алексей © (2006-04-04 11:42) [50]

> Sandman25 © [48]

По мне дак на шутку больше похоже.

Держать ее надо дольше, чтобы не бегала.
Я когда первые пару раз колол, ставил ведро рядом и туда обезглавленую бросал,
главное не промазать - а то лови у соседей в огороде.
Теперь за крылья держу, хрясь, в руке и никуда не денется.

← →
Sandman25 © (2006-04-04 11:50) [51]

Сайбель Алексей © (04.04.06 11:42) [50]

Может и шутка. У медиков своеобразный юмор, даже у студентов :)

← →
pasha_golub © (2006-04-04 12:06) [52]

Да не. Печень никто не ел. А курицу мы пожарили ессно. Я так подозреваю, что друх наш медик хотел сам все сожрать. Ан, не вышло. :0)

← →
antonn © (2006-04-04 12:07) [53]

Сайбель Алексей © (04.04.06 11:42) [50]
Теперь за крылья держу, хрясь, в руке и никуда не денется.
аналогично, крылья заспину и держать, как при оресте, голову отдельно, остается только под лапы не подлезть, которые выполняют упражнение "велосипед":)

← →
kaif © (2006-04-04 12:42) [54]

Интересно, а где, согласно материализму, находится сознание курицы после того, как у нее отрубили голову (первые пару минут).
У курицы с башкой сознание находится, согласно материализму, в башке.
А вот если башка отдельно моргает, а тело отдельно бегает?
Где находится сознание курицы в эти минуты?
:)

← →
Ega23 © (2006-04-04 12:44) [55]

> Где находится сознание курицы в эти минуты?

Неужали в ж%%е????????

← →
Sandman25 © (2006-04-04 12:46) [56]

kaif © (04.04.06 12:42) [54]

Какое еще сознание? Где находится сознание мертвой лягушки, когда под действием удара током у нее лапки двигаются? Согласно кайфизму :)

← →
Gero © (2006-04-04 12:46) [57]

← →
tsa (2006-04-04 12:49) [58]

курицыно сознание нигде не находится, курица его потеряла :)

Sandman25 © (04.04.06 12:46) [56]
kaif © (04.04.06 12:42) [54]

Какое еще сознание? Где находится сознание мертвой лягушки, когда под действием удара током у нее лапки двигаются? Согласно кайфизму :)

Кайфизм не отождествляет нервную деятельность тела с сознанием. А материализм отождествляет. Поэтому вопрос о лягушках - не к кайфу.

kaif © (04.04.06 12:52) [59]

Материализм тоже не отождествляет. Не всякая нервная деятельность порождает сознание. Вы же приводили уже материалистическое определение сознания. Забыли или провоцируете?

понятие "нервная деятельность" включает и шире понятия "сознание".

никто коленный рефлекс пока к сознательному процессу не причислял.
демагогия. не отождествляет.

McSimm © (04.04.06 12:57) [61]
понятие "нервная деятельность" включает и шире понятия "сознание".

никто коленный рефлекс пока к сознательному процессу не причислял.
демагогия. не отождествляет.

Вы не поверите - но у меня лично никогда не было "коленного рефлекса". Впервые о нем я узнал от матери. Когда увидел по телевизору невропатолога, который бил чувака молоточком по колену. Мать мне объяснила, что у любого человека есть такой рефлекс. Я не верил и предложил попробовать. В домашних условиях обнаружить этот рефлекс у меня не удалось, хотя у матери он работал. Я посчитал, что мы делаем что-то неправильно.
В последствии у невропатолога (при медицинских проверках в школе и институте) я обнаружил, что такого рефлекса у меня вообще нет. Иногда мне приходилось его сознательно симулировать, чтобы не вызывать подозрений у врачей.

А насчет отождествляет/не отождествляет... Можно витиевато выражаться, но суть останется. Сознание вне тела отрицается. Следовательно, непонятно, где сознание, если тело расчленить и при этом оно (тело) продолжает реагировать на внешний мир.
Кайфизм же просто отрицает правомерность таких вопросов как "где находится сознание".

kaif © (04.04.06 13:06) [62]

Сосательный рефлекс, глотательный тоже в младенчестве отсутстсвали? Руку из огня не убираете, от иглы не отдергиваете, глаза от хлопка не моргают?

2 Sandman25 © (04.04.06 13:12) [63]
Глаза от хлопка мигают. Это не буду отрицать.
Руку из огня...
Расскажу любопытный случай, который однажды произошел со мной.
У нас на газовой плите на конфорке обыкновенно стоял рассекатель. Железный. И вот как-то раз я взял его по привычке двумя пальцами, чтобы убрать в сторону. Я был уверен, что плита давно погашена. Я совершенно механически взял этот рассекатель и переложил на другую конфорку, после чего увидел, что газ не выключен - кто-то оставил конфорку включенной. Я тут же сообразил, что рассекатель должен был быть раскаленным и взглянул на свои пальцы. Ожога не было. На обоих пальцах образовались толстые и плотные мозоли. Никаких болей ни в этот день, ни потом не наблюдалось. Через несколько недель мозоли исчезли. Таким образом, в отсутствие наблюдающего и прогнозирующего ощущения сознания ожог не произошел. Произошло что-то совершенно иное. Этот случай я запомнил и потом много размышлял, ища принцип.

Аааа, чужие уже здесь, спасайся.....

интересно, а хоть кто-то удосужился прочесть хотя бы пару абзацев по приведенной ссылке?..... цитирую:
On Monday September 10, 1945, farmer Lloyd Olson of Fruita, Colorado, had his mother-in-law around for supper and was sent out to the yard by his wife to bring back a chicken. Unfortunately Olson, trying to pander to his mother-in-law"s liking for chicken necks, failed to completely decapitate the five-and-a-half month old bird, leaving one ear and most of the brain stem intact.

то есть, часть мозга осталась, поэтому курица и смогла жить.....

далее, читаем:
After the bird did not die, a surprised and no doubt guilty Mr. Olson decided to continue to care permanently for Mike, feeding him a mixture of milk and water via an eyedropper; he was also fed small grains of corn. Despite all this, the unfortunate Mike occasionally choked on his own mucus, which the Olson family would clear using a syringe.

покалеченную курицу кормили молочком с пипетки и дробленным зерном.... и что тут неясного?....

kaif © (04.04.06 13:27) [64]
интересно, когда падает кирпич на голову это тоже отсутствие наблюдающего и прогнозирующего ощущения сознания?

> интересно, а хоть кто-то удосужился прочесть хотя бы пару
> абзацев по приведенной ссылке?.....

Я про то же. Большинство не читало, а сразу выносят вердикт как и я сначала.

kaif © (04.04.06 13:27) [64]

Такие случаи давно и широко известны. Как и противоположные им, когда человек получал ожоги от холодных предметов, будучи уверен, что они раскалены. Часто такое происходит под дейтсвием гипноза.

>kaif © (04.04.06 13:27) [64]
> Ожога не было. На обоих пальцах образовались толстые и плотные мозоли.

Нууу... Мозоли.. Вот если бы совсем следов не осталось...

:))

Брюнетка © (04.04.06 14:31) [70]

А еще лучше, чтобы после ожога в ладони оказался какой-нибудь бриллиант, карат на 20 :)

вместо ожога. :)
причем желательно не просто так, алмаз, а непременно чтобы данный в ощущение и существующий независимо от сознания :)))

← →
tsa (2006-04-04 14:35) [73]

Угли из печки выпадут - деревенские люди их руками обратно закинут и никто не обжигается. Там это массовое явление, очевидцы говорят. :)

tsa (04.04.06 14:35) [73]

Так и я могу. Важна не только температура, но и время взаимодействия. Пока испарится влага с кожи, пока сработают рецепторы, пока сигнал в мозг дойдет...

← →
tsa (2006-04-04 14:42) [75]

А я вот не могу. Как ни возьмусь за горячее - ожог есть, а бриллианта нету.
:))

tsa (04.04.06 14:42) [75]

Значит, пройдет как минимум 0.03 секунды.

Брюнетка © (04.04.06 14:43) [76]

Наверное, обжигаться надо на заводе по производству искусственных алмазов :)

Sandman25 © (04.04.06 14:27) [69]
kaif © (04.04.06 13:27) [64]
Такие случаи давно и широко известны. Как и противоположные им, когда человек получал ожоги от холодных предметов, будучи уверен, что они раскалены. Часто такое происходит под дейтсвием гипноза.

Ну дык в этой области так много всякого надувательства, что я предпочитаю исходить из личного опыта и опыта тех очевидцев, с которыми могу лично переговорить. И поэтому случай с рассекателем для меня представляет определенную ценность.

Что касается кирпича на голову, то, насколько мне известно, человек ничего не ощущает в момент падения кирпича. Боли, по крайней мере, точно не ощущает.

Я однажды случайно присутствовал на месте автомобильной аварии, в которой женщине полностью отрезало обе ноги (автобус занесло в сторону бордюра подземного перехода, а она стояла перед бордюром и не успела среагировать). Кровь хлестала из артерий, а она была в сознании и недоуменно оглядывалась по сторонам. Никакой боли она не испытывала. Это было совершенно очевидно. Правда я сам потерял сознание через несколько минут после этого зрелища... На несколько минут. Точнее не потерял сознание, а потерял некоторые ощущения (исчезло изображение и звук, но сознание продолжало фиксировать происходящее и я удерживался на ногах, то есть осязание и двигательные функции работали. Вернее было бы сказать не "потерял сознание", а "потемнело в глазах").
В общем-то это общеизвестная вещь - сильная боль как правило вообще не воспринимается человеком.

> В общем-то это общеизвестная вещь - сильная боль как правило
> вообще не воспринимается человеком.

Я думаю, её боль и ваша в момент контакта с рассекателем совершенно несравнимы. В её случае - типичный болевой шок.
Насчёт вашего случая могу сказать, что ожоги тоже получаю реже, чем контактирую с горячим.

> kaif © (04.04.06 13:06) [62]

У меня сейчас тоже нет коленного рефлекса. Но томограмма показала пичину - межпозвонкаовая грыжа и еще ряд прибабмбасов нарушающих деятельность спинного мозга. То есть то, что нет это заболевание. Отклонение от нормальной деятельности. На вашем месте неплохо бы провериться. У хорошего врача.

Мутанты, кругом одни мутанты...

Зы. Я тоже мутант, можете не обижаться :)

Вы можете поверить в "зеленых человечков"? Найти похожие ветки