Предчуствия.

← →
Ega23 © (2005-12-29 10:41) [0]

Ещё не до конца адаптировался после девятичасового сдвига времени. Проснулся в 5:30 утра. Пошёл на кухню книжку почитать. Тяну руку к выключателю, и тут меня аж в пот бросило. Не хочу свет включать. Простоял так с рукой на выключателе с минуту. Ну не могу себя заставить и всё. Сходил в подъезд, покурил. Вернулся. Всё-таки включил. И лампочка ТАК РВАНУЛА, что жена из комнаты прибежала. Патрон на 3 части разнесло, цоколь у лампочки оплавился, вся кухня в осколках.
В общем, было чем до 8 утра заняться...

Вот и не верь после этого во всякую, блин, магию...

← →
alles © (2005-12-29 10:43) [1]

... а еше бывает De ja vu

← →
seg (2005-12-29 10:44) [2]

В данном случае можно найти объяснение.
По ночам напряжение в сети выше, чем днем, поэтому учитывая качество нынешнего изготовления лампочек, вполне пожно предположить, что она рванула из-за перенапряжения + низкое качество лампочки.

Вот такое рукотворное чудо...

← →
Johnmen © (2005-12-29 10:46) [3]

>Ega23 ©

Слабая у тебя защита от энергоинформационных полей....
:)))

← →
Johnmen © (2005-12-29 10:46) [4]

>seg (29.12.05 10:44) [2]

Ты не тому объяснение ищешь.

← →
Ega23 © (2005-12-29 10:46) [5]

> В данном случае можно найти объяснение.

Чем ты можешь объяснить, что позавчера я совершенно спокойно включил свет и уселся книжку читать?

← →
TUser © (2005-12-29 10:48) [6]

Ты - Иной.

← →
seg (2005-12-29 10:50) [7]

Чем ты можешь объяснить, что позавчера я совершенно спокойно включил свет и уселся книжку читать?

У лампочки есть срок годности.
Лампа накаливания устроена так, что рано или поздно она все-равно перегорит.
Лучше вспомни, в каком году ты ее купил?

← →
Ega23 © (2005-12-29 10:52) [8]

> Лампа накаливания устроена так, что рано или поздно она
> все-равно перегорит.

Меня совершенно не удивил взрцыв лампочки в патроне. Меня очень удивило моё предчуствие этого взрыва. Именно сегодня.

← →
Johnmen © (2005-12-29 10:55) [9]

> seg (29.12.05 10:50) [7]
> Лампа накаливания устроена так, что рано или поздно она

И как же она устроена?

← →
passlight © (2005-12-29 10:56) [10]

> Меня очень удивило моё предчуствие этого взрыва. Именно
> сегодня.

Бессознательный подсчет срока годности лампочки (окончен), неосознанное ощущение электромагнитных полей (сильнее обычного или перепады) ... Именно сегодня.

← →
Ega23 © (2005-12-29 10:57) [11]

> Бессознательный подсчет срока годности лампочки (окончен)

Прекольно. Но не убедительно.

← →
seg (2005-12-29 11:00) [12]

И как же она устроена?

Открой учебник физики.

← →
boriskb © (2005-12-29 11:00) [13]

Если бы я не боялся поругаться с ИШ, я бы сказал "бывает такое. необъяснимое"
:)))

← →
seg (2005-12-29 11:05) [14]

Меня очень удивило моё предчуствие этого взрыва.

Человеческий мозг может работать скажем так " в другом режиме" особенно в состоянии сресса.

Большая перемена часовых поясов тоже может быть причиной стресса.

← →
Гаврила © (2005-12-29 11:11) [15]

> Ega23 ©

В экстремальной ситуации интуиция увеличивается.
У тебя организм колбасит от временнОго сдвига - вот и следствие.
У меня позавчера был аналогичный случай, правда не про лампочку, но причина в том же

← →
uw © (2005-12-29 11:14) [16]

Ega23 © (29.12.05 10:41)

Пустое. Если б ты по-настоящему предчувствовал, то не пошел бы курить, а просто вывернул бы ламочку и выбросил ее на фиг. Вот это был бы фокус!

← →
passlight © (2005-12-29 11:17) [17]

> а просто вывернул бы ламочку и выбросил ее на фиг.

Браво!!!

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-29 11:20) [18]

Never attribute to malice which can be adequately explained by stupidity

← →
Johnmen © (2005-12-29 11:32) [19]

>seg (29.12.05 11:00) [12]
>>И как же она устроена?
>Открой учебник физики.

Открыл. Нету. Можешь уточнить страницу?

← →
Desdechado © (2005-12-29 11:36) [20]

если лампу выкрутить, то предчувствие не оправдалось бы, ибо взрыва не было бы
а так - всяко бывает
у меня тоже было как-то: не захотел идти обычной дорогой, пошел дворами, а за спиной треск-хруст - дерево упало

тоже объясните сроком годности?

← →
seg (2005-12-29 11:47) [21]

Дар предвидения есть у каждого человека, просто некоторые его развивают, а некоторые не верят, что он есть.

← →
uw © (2005-12-29 12:09) [22]

Дар предчуйствия есть у каждого человека, только одному повезло, а на другого дерево упало.

← →
Sandman29 © (2005-12-29 12:28) [23]

Ega23 © (29.12.05 10:41)

Вот и еще один аргумент о вреде курения :)

Johnmen © (29.12.05 10:55) [9]

Читал в какой-то книге, что лампочка всегда перегорает в момент включения/выключения. С теоретическим обоснованием.

← →
vrem (2005-12-29 12:30) [24]

>не захотел идти обычной дорогой, пошел дворами
и нашёл 50 рублей :) сегодня. не только место, но и время! кстати никаких предчуствий не было :P

← →
Sandman29 © (2005-12-29 12:32) [25]

Человек чувствует электромагнитные поля. Магнитная буря - это как раз оно. Неплохо бы узнать, не перегорела ли лампочка от того, что напряжение было несколько киловольт.

Desdechado © (29.12.05 11:36) [20]

Ветер сильный был? Или много снега нга ветвях? Тогда неосознаный анализ того, что старые деревья могут не выдержать. Я несколько раз обходил стороной похожий район в подобной ситуации.

← →
seg (2005-12-29 12:51) [26]

лампочка всегда перегорает в момент включения/выключения

Скажем в большинстве случаев.

← →
_inic (2005-12-29 12:52) [27]

Была такая передача (от BBC) про мозг, и там рассматривался случай с английским пожарным, которой вовремя приказал своим подчиненным покинуть здание, которое они тушили. Сразу после того, как они вышли, произошел или взрыв, или еще что-то. Так вот "расписали" подробно как он предсказал это. Оказывается, на подсознательном уровне он заметил, что "потоки" дыма ведут себя нестандартно. Появилась тревога перед чем-то незнакомым, и это заставило его принять такое решение.
Может и Вашем случае что-то неуловимое для сознания имело место быть. Например, очень тихий звук искрения (или как там это называется) ?

ЗЫ Хотя и в магию я немного верю

← →
Sandman29 © (2005-12-29 12:54) [28]

seg (29.12.05 12:51) [26]

если лампочку выключают хотя бы раз в день, то у лампочки нет выбоар и она перегорит при включении/выкл.

← →
DiamondShark © (2005-12-29 12:55) [29]

> Ega23 © (29.12.05 10:46) [5]
>
> > В данном случае можно найти объяснение.
>
>
> Чем ты можешь объяснить, что позавчера я совершенно спокойно
> включил свет и уселся книжку читать?

Ты не то предлагаешь объяснять.

Если б лампочка не взорвалась, ты бы ничего сегодня не написал, и вообще, через пять минут не помнил бы о своём "предчувствии".

Сам наизнанку причину-следствие вывернул, сам и удивляешься.

← →
Sandman29 © (2005-12-29 12:55) [30]

Sandman29 © (29.12.05 12:54) [28]

это не возраженре, а уточнение

← →
старый маразматик(с) (2005-12-29 13:11) [31]

Sandman29 ©
не перегорела ли лампочка от того, что напряжение было несколько киловольт.

киловольт проводка не выдержит. и автоматы ко все стоят еще - вырубятца. а вот включал ли автор еще какие нибудь лампочки в это время, и было ли такое же предчувствие при этом, действительно интересно узнать? если мозг чувствует повышенное напряжение, то при каждом включении чего-либо должно возникать это ощущение

← →
seg (2005-12-29 13:16) [32]

мозг чувствует повышенное напряжение

Это врядли. Скорее мозг знает о событии, которое произойдет.

← →
Holy © (2005-12-29 13:20) [33]

> seg (29.12.05 11:47) [21]

Согласен. Только не часто мы верим своему внутреннему голосу...

← →
DiamondShark © (2005-12-29 13:20) [34]

> киловольт проводка не выдержит.

киловольт выдерживает не проводка, а изоляция.
а она его, таки, выдержит. и пять выдержит.

> автоматы ко все стоят еще - вырубятца

автоматы реагирую не на напряжение, а на ток.
и в любом случае, быстродействия автомата недостаточно, чтобы защитить лампочку от перегорания.

а скачки напряжения в несколько киловольт в сети бывают. редко, но бывают.

← →
Slider007 © (2005-12-29 13:27) [35]

Sandman29 © (29.12.05 12:28) [23]
Читал в какой-то книге, что лампочка всегда перегорает в момент включения/выключения. С теоретическим обоснованием.

Т.е. если лампочку включить и не выключать, то она не перегорит никогда ? Пока её не выключат лет, скажем, через пятсот ?
Сомнительно.

← →
seg (2005-12-29 13:38) [36]

Согласен. Только не часто мы верим своему внутреннему голосу...

Мы его еще и не слышим.

← →
старый маразматик(с) (2005-12-29 13:38) [37]

DiamondShark ©
>киловольт выдерживает не проводка, а изоляция.
дык, я ж в общем смысле. можно и расписать подробнее, конечно. большое сопротивление провода, в местах изгибов, к примеру, нагрев, изоляция плавтся - горим.

>автоматы реагирую не на напряжение, а на ток.
ага. амперы. я себе на 25 А поставил - в квартире, так сварочный аппарат держали. на лампочку, конечно не успеют среагировать, сгорит, но потом отрубятся. если лампочка так бахнула - там КЗ было, скорей всего. помню, в армии у меня трехлитровая банка с водой испарилась, на 2-х лезвиях кипятил. полна комната пара была.

[35] Slider007 ©
чаще всего аппаратура, любая, горит при включении/выключении, идет нагрузка повышенная, ток значить. а лампочку если не выключать - тоже сгорит. вольфрамовая спираль испаряется со временем.

← →
Ega23 © (2005-12-29 14:35) [38]

> а вот включал ли автор еще какие нибудь лампочки в это время,
> и было ли такое же предчувствие при этом, действительно
> интересно узнать?

Да ничего я не включал. Жена с ребёнком спали.
Хотя нет, каюсь: в сортире свет включал. Никаких предчуствий не было.

← →
Johnmen © (2005-12-29 14:38) [39]

>Slider007 © (29.12.05 13:27) [35]
>Т.е. если лампочку включить и не выключать, то она не перегорит
>никогда ? Пока её не выключат лет, скажем, через пятсот ?
>Сомнительно.

Не сомневайся.

← →
Vovchik_A © (2005-12-29 14:44) [40]

2Ega23 ©

Помнишь, Олег, как Рэдрик Шухарт гайки бросал ?

← →
старый маразматик(с) (2005-12-29 14:52) [41]

Ega23 ©
Никаких предчуствий не было.

таким образом, мы, на основании научных экспериментов, приходим к выводу - предчувствия взрывающихся лампочек имеют место быть! с чем вас и поздравляю! гыгы

← →
Sandman29 © (2005-12-29 15:00) [42]

старый маразматик(с) (29.12.05 14:52) [41]

Посмотрите определение научного эксперимента. У нас тут нет ни воспроизводимости, ни объективности. Даешь серию экспериментов с записью признака наличия предчувствия ДО включения! :)

← →
Marser © (2005-12-29 15:01) [43]

Человек действительно иногда ощущает электро-магнитные поля. Но вряд ли это даёт полное объяснение...

Игорь Шевченко © (29.12.05 11:20) [18]
{$IFDEF OFFTOP}
Где это Вы с Керком достаёте англоязычные афоизмы в таких количествах? Я тоже хочу :-)
{$ENDIF}

← →
старый маразматик(с) (2005-12-29 15:04) [44]

Sandman29 ©
У нас тут нет ни воспроизводимости, ни объективности.

это только начало. будет, все будет, дай срок. в любом деле главное ведь что? начало!

← →
umbra © (2005-12-29 15:06) [45]

предчуствие было? было. а что это - неосознанная проверка срока годности лампочки, ощущение ЭМ поля или что-то другое, в общем то неважно. Наличие предчуствие зафиксировано

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-29 15:11) [46]

Marser © (29.12.05 15:01) [43]

http://www.murphys-laws.com/

> Человек действительно иногда ощущает электро-магнитные поля

Когда батарейку языком пробует ?

← →
Ega23 © (2005-12-29 15:27) [47]

> Помнишь, Олег, как Рэдрик Шухарт гайки бросал ?

Помню. Вот, наверное, что-то сродни этому было...

← →
Marser © (2005-12-29 15:28) [48]

> http://www.murphys-laws.com/

Спасибо!

> > Человек действительно иногда ощущает электромагнитные
> поля
> Когда батарейку языком пробует ?

Когда батарейку, это уже не просто поле.
Но так как кровь можно рассматривать как поток электролитов и не забывая об электрической природе процессов нервной системы, ничего удивительного.

← →
boriskb © (2005-12-29 15:35) [49]

Ega23 © (29.12.05 15:27) [47]
Вот, наверное, что-то сродни этому было...

Я в студенчестве увлекался префом (как и большинство студентов :) ) Так вот когда часов 8-10 просидишь за игрой то появляется.... Не знаю что. Уверенность в знании карт противника. Не постоянно, но временами приходит такая уверенность.
Вот в этой сдаче знаю я что у него за карта. И в такие моменты не ошибался практически.
Откуда что берется?
:))

← →
Sandman29 © (2005-12-29 15:37) [50]

boriskb © (29.12.05 15:35) [49]

Тасовать колоду нужно лучше. Без ИМХО, сам по 10 часов в бридж играл, чем дальше, тем сумасшедшее расклады :)

← →
Германн © (2005-12-29 16:37) [51]

> Ega23 © (29.12.05 10:41)

Вспоминай какому тамошнему шаману подлянку кинул! :-)

← →
msguns © (2005-12-29 16:56) [52]

Щас ИШ с шарком поднатужатся-поднапружатся и доступно объяснят, с матвыкладками, что лампа, которая уже почти перегорела, стала излучать эм волны повышенной частоты, которые, отразившись в оконном стекле, были усилены плитой с кипящим чайником и попав в кору мозга Ежки, возбудили там нейронное "цунами", которое он воспринял как неосознанное беспокойство.
И никакой мистики, господа !

← →
Sandman29 © (2005-12-29 17:01) [53]

msguns © (29.12.05 16:56) [52]

Есть выбор по крайней мере из 2 пунктов - или верить, что резкая смена часовых поясов повлияла на способность предсказывания, или верить, что она же привела к психической неустойчивости. Мало данных, в любом случае.

Кто-то может объяснить, почему иногда у меня возникает панический страх войти в темную комнату, при этом ничего плохого после моего захода не случается?
Или это было спасающее предчувствие и, если бы я не терял время, на то, чтобы успокоиться и взять себя в руки, на меня бы упала люстра? :)

← →
seg (2005-12-29 17:05) [54]

Так в какой момент упала люстра?

← →
Иксик © (2005-12-29 17:06) [55]

> Германн © (29.12.05 16:37) [51]
>
> > Ega23 © (29.12.05 10:41)
>
> Вспоминай какому тамошнему шаману подлянку кинул! :-)

:)))))

← →
Sandman29 © (2005-12-29 17:22) [56]

seg (29.12.05 17:05) [54]

Люстра не падала. В этом и было предчувствие - пауза позволила люстре не упасть (это ирония, если кто не понял)

← →
seg (2005-12-29 17:26) [57]

пауза позволила люстре не упасть

Это уже полный бред.

← →
Sandman29 © (2005-12-29 17:34) [58]

seg (29.12.05 17:26) [57]

Это не бред, а попытка показать, что кроме предчувствий есть и другие психические явления (чуть не написал отклонения :-) и не стоит во всем необъяснимом дилетантами (нами) видеть мистику и волю божью.

← →
Ega23 © (2005-12-29 17:43) [59]

> и попав в кору мозга Ежки,

Какой мозг????

"В голове моей опилки" (с)

← →
ISP © (2005-12-29 17:48) [60]

subj:
Мидихлорианы все делают это. Рыцарем джедаем можешь оказатся ты. Джедаем лампочки...

← →
vrem (2005-12-29 17:49) [61]

Ощущение непосредственно перед автоавариями, тестировал дважды :) -
ощущение глупости происходящего.
Ega23, что именно останавливало от включения?

← →
старый маразматик(с) (2005-12-29 17:49) [62]

[58]Sandman29 © (29.12.05 17:34)
seg (29.12.05 17:26) [57]

тепрь нужно спросить у афтора, нет ли у него необъяснимых панических страхофф при заходе в кухню? (в чем лично сомневаюсь)

← →
Ega23 © (2005-12-29 18:03) [63]

> Ega23, что именно останавливало от включения?

Да просто не захотелось включать. Аж в пот бросило. Не хочу - и всё.

← →
Bogdan1024 © (2005-12-29 18:11) [64]

С люстры надо порчу снимать и защиту от энергетических вампиров ставить. А то она может вас сглазить.

← →
vrem (2005-12-29 18:21) [65]

Включил, значит не всё :P

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-29 23:21) [66]

Сидел, как то, читал книжку. Вдруг хлопок, темно и на голову что то упало. Догнался что лампочка. Включил другой свет, нашёл то что упало - половинка лампы, другая половина на цоколе осталась. Выкрутил, вкрутил новую, сел дальше читать.

Так что лампы не только в момент включения сгорают, и не только нить накаливания.

← →
Иксик © (2005-12-30 08:04) [67]

У жены две бабушки, 4 года назад скончалась одна из них. В день когда он слегла у жены весь день было какое-то странное чувство, как-будто пусто внутри. Две недели назад приходим домой, она вся не своя, говорит что у нее такое же чувство как тогда. Через несколько минут звонит ее мать и говорит что вторая бабушка упала и сломала бедро. Электричеством здесь никак...

Что меня всегда удивляло, так это сверхпрямые мозги. Аж завидно бывает. Это когда человек верит что не существует явлений вне рамок существующих теорий.

← →
БарЛог(с) (2005-12-30 08:32) [68]

Ega23 ©
А когда курил, о чем думал?

Может быть, если бы ты включил свет до "перекура", лампочка бы и не взорвалась, кто знает.

← →
Sandman29 © (2005-12-30 09:01) [69]

Иксик © (30.12.05 08:04) [67]

Это когда человек верит что не существует явлений вне рамок существующих теорий.

Нет, не так. Это когда человек верит, что существование любых явлений, а особенно явлений вне рамок существующих теорий, надо доказывать. По умолчанию, любое явление не существует, даже летающие розовые слоники :)

← →
cyborg © (2005-12-30 09:13) [70]

Это после сартира чакры открылись.

← →
seg (2005-12-30 09:18) [71]

Совет автору - забей на это, выпей коньячку и живи дальше нормальной жизнью!

← →
vrem (2005-12-30 09:25) [72]

>По умолчанию, любое явление не существует
Мукиада - хочу, но не могу доказать ;-)

← →
Sandman29 © (2005-12-30 09:30) [73]

vrem (30.12.05 09:25) [72]

Тогда докажите хотя бы, что Вы хотите доказать их существование, поприкалываемся :)

← →
NeyroSpace © (2005-12-30 10:00) [74]

Ega23 ©
Есть люди которые постоянно жгут лампочки!
Ты 100 раз включаешь - все нормально, стоит им 1 раз включить и лампочка сгорает. Мне кажеться, что это напрямую связано с их внутренним состоянием.

← →
Иксик © (2005-12-30 10:10) [75]

> Sandman29 © (30.12.05 09:01) [69]

Каким образом? При отсутствии соответствующих инструментов? Сколько я знаю таких случаев, происходивших с близкими людьми, да и со мной самим. Не верить? Себе, жене, Олегу, который любовью к мистике вроде не отличается? Еще глупее...
Наличие явления для меня факт, объяснение под вопросом. Но очевидно, что это не какая-нибудь ерунда в духе skeptic.ru.

← →
Sandman29 © (2005-12-30 10:25) [76]

Иксик © (30.12.05 10:10) [75]

Я уже писал, что у меня бывает панический страх, и я почему-то не считаю, что таким образом какое-то Высшее Существо пытается спасти мне жизнь (хотя возможно это и так:-)). Просто непонятно, почему я должен выбрать именно это объяснение. Ведь с тем же успехом можно посчитать, что это надо мной ставят опыты инопланетяне, КГБ или у меня глюки :)

А методику проверяющего гипотезу о предчувствии эксперимента нетрудно написать: берем N б/у лампочек, подаем чуть повышенное напряжение, чтобы заметное количество из них перегорело при следующем включении, просим Ega23 перед включением каждой лампочки сообщать, чувствует ли он что-то, то есть прогноз на перегорание лампочки. Затем оцениваем результаты.

← →
Sandman29 © (2005-12-30 10:30) [77]

Иксик © (30.12.05 10:10) [75]

Наличие явления для меня факт

А для меня нет. И так нелюбимый Вами skeptic.net предоставляет объяснение, которое объясняет то, что видел я или моя жена. У любого из нас бывают неприятные сны и прочие предчувствия, иногда они сбываются. Когда сбываются, это очень запоминается. Когда не сбывается, у жены тут же срабатывает объяснение - это был не вещий сон, вещий сон бывает только по четвергам (как пример). В любом случае, через неделю уже и не помнит, что было несрабатывание вещего сна.

← →
Иксик © (2005-12-30 10:31) [78]

> Sandman29 © (30.12.05 10:25) [76]

А кто говорил об объяснении?? У меня его нет.

Насчет методики, ерунда ведь, речь не о способности предугадывать нечто во всех случаях. Речь о том, что в критических ситуациях такие вещи случаются, не всегда, но случаются. Нужно быть очень "верующим", чтобы этого не замечать :))

← →
Иксик © (2005-12-30 10:34) [79]

> Sandman29 © (30.12.05 10:30) [77]

Он мною не нелюбимый :) Просто забавный местами. Правда давно я там не был.

← →
Sandman29 © (2005-12-30 10:35) [80]

Иксик © (30.12.05 10:31) [78]

Нужно быть очень верующим, чтобы не знать объяснения, но настаивать на его ненаучности и мистицизме.

Речь о том, что в критических ситуациях такие вещи случаются, не всегда, но случаются.

Давайте Вы будете кидать кубик, а я буду пытаться угадать. Не всегда, но угадаю. Кстати, критичность ситуации можно внести и в эксперимент. Берем N смертников, в зависимости от правильности прогноза либо приводим приговор в исполнение, либюо милуем. Гарантирую, что они будут очень стараться прислушаться к своим предчувствиям :)

← →
Иксик © (2005-12-30 10:53) [81]

> Sandman29 © (30.12.05 10:35) [80]

> Нужно быть очень верующим, чтобы не знать объяснения, но
> настаивать на его ненаучности и мистицизме.

У вас есть научное объяснение случаю с Олегом, с моей женой? Правдоподобное, чтобы на розовых слоников не было похоже?

> Вы будете кидать кубик, а я буду пытаться угадать. Не всегда,
> но угадаю.

Олега каждый день перед включением света бросает в дрожь? У моей жены каждый день такое состояние? Между смертью той бабушки и травмой этой прошло 4 года, ни разу в течении этих лет у нее не было такого ощущения. Как вы думаете какова вероятность совпадения?
С бабушкой особо не контактировала, причем достаточно долго, посему "угадать" не могла. Бабушка просто споткнулась, т.е. не давление поднялось и проч. - отлично себя чувствовала, просто споткнулась через порог.

> Кстати, критичность ситуации можно внести и в эксперимент.
> Берем N смертников, в зависимости от правильности прогноза
> либо приводим приговор в исполнение, либюо милуем. Гарантирую,
> что они будут очень стараться прислушаться к своим предчувствиям
> :)

Разве кто-нибудь здесь говорил о каких-либо закономерностях? Просто обратного не наблюдалось - чтобы сильное предчувствие было и ни фига. По крайней мере у меня.

← →
Sandman29 © (2005-12-30 11:11) [82]

Иксик © (30.12.05 10:53) [81]

У вас есть научное объяснение случаю с Олегом, с моей женой? Правдоподобное, чтобы на розовых слоников не было похоже?

Есть. Глюк психики после перелета и совпадение. А елси даже и нет - и что, если я не знаю научного объяснения, то автоматом оказывается, что объяснение кроется в мистике? Пока древние не знали природу электричества, молнию зажигали боги?

Олега каждый день перед включением света бросает в дрожь?
Не знаю. Тут у Вас логическая ошибка: совпадение не требует множественности испытаний, можно провести всего один опыт за всю жизнь и получить совпадение. Например, то, что родился именно я, а не соседний сперматозоид.

Как вы думаете какова вероятность совпадения?

Судя по Вашим данным, вероятность очень низка. Если действительно не было таких ощущений. В чем я сомневаюсь, честно говоря. Я почувствовал смерть своей родной бабушки тоже, кстати. Она долго болела, я за нее переживал и как-то мне стало особенно плохо. Через полчаса позвонили и сказали, что она только что умерла. Проблема в том, что это сейчас мне кажется, что тогда я почувствовал себя особенно плохо. Хотя не исключаю и того, что было совпадение. Еще версия - тогда я краем уха мог услышать о том, что ожидается магнитная буря, на подсознании проанализировать, что в конце февраля на организм любого человека приходится пиковая нагрузка, вспомнить о том, что она мне говорила в псоледние дни (она очень устала и хотела умереть, за пару дней до того просто прощалась со мной и моей женой, просила жить в мире и гармонии) и т.д.

Бабушка просто споткнулась, т.е. не давление поднялось и проч. - отлично себя чувствовала, просто споткнулась через порог.

Честно говоря, было бы очень интересно сравнить точное время. Если оказалось бы, что Ваша супруга почувствовала неладное до того, как, это была бы очень важная информация.

Разве кто-нибудь здесь говорил о каких-либо закономерностях? Просто обратного не наблюдалось - чтобы сильное предчувствие было и ни фига. По крайней мере у меня.

Это очень маловероятно, хотя и возможно. Человеческая психика устроена так, что незначительные детали забываются, забывается даже сам факт их существования.

← →
Piter © (2005-12-30 11:12) [83]

Sandman29 © (29.12.05 12:28) [23]
Читал в какой-то книге, что лампочка всегда перегорает в момент включения/выключения. С теоретическим обоснованием

неправда. Доказано зануси :)
Неоднократно наблюдал, что лампочки перегорают и во время работы. В подавляющем большинстве случаев - да, при включении, но не всегда.

_inic (29.12.05 12:52) [27]
Была такая передача (от BBC) про мозг, и там рассматривался случай с английским пожарным

о! У нас как раз передачи BBC в локалке выложили... надо будет посмотреть...
Интересно?

старый маразматик(с) (29.12.05 13:11) [31]
киловольт проводка не выдержит

это как это? От напряжения проводка не перегорает :)
Проводка расчитана на определенную величину силы тока, а не напряжения.

← →
КаПиБаРа © (2005-12-30 11:14) [84]

Sandman29 © (30.12.05 11:11) [82]
Например, то, что родился именно я, а не соседний сперматозоид.

LOL :))))))))

← →
Sandman29 © (2005-12-30 11:16) [85]

КаПиБаРа © (30.12.05 11:14) [84]

Не, ну по женской логике, если вероятность события меньше 0.5, то событие не произойдет. А если все-таки произойдет, то это либо чудесное совпадение либо вмешательство потусторонних сил, что, в принципе, одно и то же :)

← →
КаПиБаРа © (2005-12-30 11:20) [86]

Sandman29 © (30.12.05 11:16) [85]
ИМХО если бы родился соседний сперматозоид, то это все равно был бы ты. И с очень большой долей вероятности ты(он) бы обитал на этом форуме под ником Sandman29.

← →
Sandman29 © (2005-12-30 11:24) [87]

КаПиБаРа © (30.12.05 11:20) [86]

Нет. Очень многое в человеке определяется генами, а найти 2 одинаковых сперматозоида очень маловероятно. "Другой" мог бы иметь другой темперамент, почти со 100% вероятностью имел бы другой внешний вид (особенно если был девочкой :)), другой разум.

← →
DiamondShark © (2005-12-30 11:32) [88]

> Иксик © (30.12.05 10:31) [78]

> Насчет методики, ерунда ведь, речь не о способности предугадывать
> нечто во всех случаях. Речь о том, что в критических ситуациях
> такие вещи случаются, не всегда, но случаются.

Какие ещё "такие"?
Иногда случается такое, что если я почешу затылок, в Бразилии падает самолёт.
Не всегда. Но случается.

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-30 11:34) [89]

DiamondShark © (30.12.05 11:32) [88]

> Иногда случается такое, что если я почешу затылок, в Бразилии
> падает самолёт.

Геомант :)

С наступающим!

← →
Иксик © (2005-12-30 11:35) [90]

> Sandman29 © (30.12.05 11:11) [82]
> Иксик © (30.12.05 10:53) [81]
>
> У вас есть научное объяснение случаю с Олегом, с моей женой?
> Правдоподобное, чтобы на розовых слоников не было похоже?
>
>
> Есть. Глюк психики после перелета и совпадение. А елси даже
> и нет - и что, если я не знаю научного объяснения, то автоматом
> оказывается, что объяснение кроется в мистике? Пока древние
> не знали природу электричества, молнию зажигали боги?

Вы не знаете научного объяснения, но верите в то что оно есть, ибо в этом научный метод. Я же допускаю его отсутствие.

> Не знаю. Тут у Вас логическая ошибка: совпадение не требует
> множественности испытаний, можно провести всего один опыт
> за всю жизнь и получить совпадение. Например, то, что родился
> именно я, а не соседний сперматозоид.

Во-первых, со мной можно на ты :), а во-вторых, имхо, нет логической ошибки, просто есть такая наука как тервер. Повторение очень маловеротяных событий приводит к мысли, что должно быть иное объяснение, помимо совпадения.
В принципе обезьяна может случайно сыграть "Лунную Сонату" на фортепиано.

> Это очень маловероятно, хотя и возможно. Человеческая психика
> устроена так, что незначительные детали забываются, забывается
> даже сам факт их существования.

Я запоминаю сильные предчувствия :) Нет, я соврал, однажды было, но лишь раз, а обратное не раз.

← →
vrem (2005-12-30 11:36) [91]

Окружающее прошло отбор! Хаос не рядом! :)
Ура и с новым годом!
:))

← →
Иксик © (2005-12-30 11:37) [92]

> DiamondShark © (30.12.05 11:32) [88]

Дима, можно я тебя попрошу, чтобы когда я летаю ты затылок не чесал? Я тебе буду заранее время вылета и посадки сообщать.

← →
Иксик © (2005-12-30 11:38) [93]

> Иксик © (30.12.05 11:37) [92]

Если можешь 26 марта и 9 апреля не чеши, пожалуйста :))

← →
Piter © (2005-12-30 11:41) [94]

КаПиБаРа © (30.12.05 11:20) [86]
под ником Sandman29

тогда уж под ником Sandman112 или какой там по счету :)

← →
-SeM- (2005-12-30 11:45) [95]

Piter © (30.12.05 11:12) [83]

> это как это? От напряжения проводка не перегорает :)
> Проводка расчитана на определенную величину силы тока, а
> не напряжения

Есть такое понятие, как пробой изоляции провода, кабеля (etc), которая приведет к КЗ.
Изоляцию проводов на 220-380 (низковольтные) проверяют напряжением 500-1000 В, на 3000, 6000, 1000 - 2500 В. Выше не знаю, проверять не приходилось :)

← →
Sandman29 © (2005-12-30 11:46) [96]

Иксик © (30.12.05 11:35) [90]

Вы не знаете научного объяснения, но верите в то что оно есть, ибо в этом научный метод. Я же допускаю его отсутствие.

Я тоже допускаю, но верить не считаю правильным. Знание-сила, вера-ничто :) Кстати, практика показывает, что рано или поздно любому явлению находится научное объяснение. Не доказательстов, конечно, но все равно показательно :)

Повторение очень маловеротяных событий приводит к мысли, что должно быть иное объяснение, помимо совпадения.

Не-а :) Закон Чебышева гласит, что вероятность отклонения среднего от матожидания стремится к нулю, но тем не менее, есть шанс, что всегда (каждый раз) одно событие будет жестко следовать за другим, при этом не являясь связанным причинно-следственными связями. Это будет просто дичайшее совпадение. Подумайте сами: есть шанс, что всегда, у всех и всюду при бросании монеты будет выпадать только решка. Наши потомки даже смогут открыть закон, что выпадение орла невозможно :) И этот закон никогда не будет опровергнут...

Я запоминаю сильные предчувствия :) Нет, я соврал, однажды было, но лишь раз, а обратное не раз.

Теперь понимаешь, почему нужны наблюдатели или документы? Чтобы напоминать о тех событиях, которые мозг успел забыть.

← →
Piter © (2005-12-30 11:54) [97]

-SeM- (30.12.05 11:45) [95]
Есть такое понятие, как пробой изоляции провода,

а-а-а, про это...
Ну там какое напряжение то нужно, чтобы пробить изоляцию!

← →
DiamondShark © (2005-12-30 12:00) [98]

> Иксик © (30.12.05 11:37) [92]

Мне не трудно. Но ты же не знаешь, сколько ещё таких совпадений есть.
:)

А если серьёзно, то всё это совершенно несерьёзно.
Во-первых, объяснения чего-то "непонятного" с привлечением ещё более непонятного совершенно никуда не годится.
Попытки объяснять единычные случаи, когда отсутствует возможность воспроизведения и верефикации выдвигаемых предположений -- тоже сомнительны. В таких случаях имеет много больше смысла полагаться на объяснение с использованием уже известных и подтверждённых на других фактах вещей, тех же свойств психики. Тем более, что тут много интересного. Мелочи и несовпадения забываются, а некоторые детали наоборот преувеличиваются. Кое-что даже додумывается задним числом.
А что? Вспомни как ты меня во сне видел :) Как ты был уверен, что это я, если ты меня ни разу не видел?
Вообще, т.н. свидетельства -- штука очень не простая.
Вот недавно был по Discovery фильм про НЛО. Там один психолог решил на практике проверить, как отличаются субъективные воспоминания "очевидцев" от того, что они видят на самом деле. Набрали группу добровольцев, установили им на головы видеокамеры, которые фиксируют то же, что и взгляд, и повели по "странным местам". Потом попросили пересказать, что они видели. Разница между тем, что они могли видеть, и тем, что рассказывали была просто ужасная.

А на методику ты зря ерундой ругался. Если какая-то связь есть, то единственный способ её обнаружить (не объяснить! только обнаружить!) -- это именно набрать статистику. Иначе -- никак.

← →
msguns © (2005-12-30 12:06) [99]

>DiamondShark © (30.12.05 11:32) [88]
>Иногда случается такое, что если я почешу затылок, в Бразилии падает самолёт.

А ну, рассказывай, сволочь, что ты чесал 11 сентября 2001 г. ?

← →
DiamondShark © (2005-12-30 12:21) [100]

Ой, а то ты уже забыл, праативный...

← →
NailMan © (2005-12-30 13:28) [101]

Ega23 ©
Это тебе мстит тот чувак которого ты прилокладывал мордой лица об его же машину, когда он бибикал тебе шедшему по тратуару. Чувак может наложил на тебя великое проклятие или стал Иным и взорвал тебе лампочку будучи находясь в Сумраке твоей квартиры. Причем заметь, он ее взорвал не когда ты сходил по нужде в сортир(так было бы подозрительно), а именно когда ты захотел почитать и именно на кухне, где Антон Подгорецкий некогда в "9x-лохматом году совершил покушение на убийство(это судя по киноверсии романа ;-) ).

Таким образом сходи во первых в Горсвет и проверься. Может на тебя проклятие какое наложенное там уберут. Ты не замечал в последнее время повышенное содержание ворон в атмосфере кружащих над коговой в виде воронки? ;-) А может какого особенно резного чувства слежки? А с самолетом ничего в полете не случалось? Вороны там в левый двигатель не влетали? или заклепки не отлетали? Все таки в Горсвет к Гессеру сходи...

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Иксик © (2005-12-30 14:09) [102]

> DiamondShark © (30.12.05 12:00) [98]

Да я в принципе не спорю что все это может иметь рациональное объяснение, просто оставляю место и для иного. А методика, ну а если, к примеру, эти предчуствия как молния, ведь можно исследовать тысячи деревьев и прийти к выводу, что молния в них таки не бьет... Очень сложно поставить такой эксперимент.
Если бы передо мной стояла задача исследовать случай с Олегом, я бы не стал искать мистического объяснения, но материалистического в первую очередь :) Ставить под сомнение и пытаться найти рациональное объяснение - это верный путь. Просто абсолютизируя его и "находя" его там где его нет (или невозможно найти в данный момент) можно легко уподобиться тем, кто везде ищет мистику.

ЗЫ Извиняюсь что так долго - на обеде был... долго... :)

← →
Иксик © (2005-12-30 14:38) [103]

> Не-а :) Закон Чебышева гласит, что вероятность отклонения
> среднего от матожидания стремится к нулю, но тем не менее,
> есть шанс, что всегда (каждый раз) одно событие будет жестко
> следовать за другим, при этом не являясь связанным причинно-
> следственными связями. Это будет просто дичайшее совпадение.
> Подумайте сами: есть шанс, что всегда, у всех и всюду при
> бросании монеты будет выпадать только решка. Наши потомки
> даже смогут открыть закон, что выпадение орла невозможно
> :) И этот закон никогда не будет опровергнут...

Вот и мне смешно :))

← →
lookin © (2005-12-30 15:33) [104]

Eqa - как знать, может твое предчувствие и дало нам всем возможность с тобой говорить... Тьфу-тьфу-тьфу...

С Новым Годом тебя! И всех также

← →
вразлет © (2005-12-30 15:49) [105]

Всякое невероятное утверждение должно быть столь же невероятно исчерпывающе доказано. Блин, ну взрослые же люди, а ведь такое сплошь и рядом: почувствовал -сбылось -поверил в магию. Почему -то людям легче поверить в магию, а не в теорию вероятности.

← →
Sandman29 © (2006-01-03 11:12) [106]

Иксик © (30.12.05 14:09) [102]

А методика, ну а если, к примеру, эти предчуствия как молния, ведь можно исследовать тысячи деревьев и прийти к выводу, что молния в них таки не бьет... Очень сложно поставить такой эксперимент.

Надо понимать сильные и слабые стороны каждой методики. С деревьями все очень просто - дерево должно быть в чистом поле, тогда в него молния ударит почти со 100% вероятностью.

Иксик © (30.12.05 14:38) [103]

смейтесь на здоровье, скептицизм продлевает жизнь :)

← →
старый маразматик(с) (2006-01-03 13:44) [107]

Piter ©
Ну там какое напряжение то нужно, чтобы пробить изоляцию!
эта, я ж расшифровал, немного ниже(если не удалили). кстати, на охранных системах(военная тайна гы) на тоненькую проволочку, типа сетки, подаецца напряжение 7 тысчь вольт(если память не изменяет), человека убивает шаговым напряжением. даже если порвана проволочка.

← →
EvS (2006-01-03 15:21) [108]

Для того чтобы в сети было перенапряжение достаточно включить несколько современных электроприемников (телевизор, СВЧ-печи, компьютер).

← →
sergg (2006-01-03 15:45) [109]

Очень жаль, что большинство авторов ответов превозносят науку и отвергают веру:)
На самом деле наука - это группа таких же как мы людей, только немногие из которых выделяются большим умом и развитыми талантами из окружающих их сограждан. Им в той же мере присущ карьеризм, аферизм и прочие общественные пороки. Они двигаются наощупь пытаясь познать мир созданный до Адама и Евы - их прародителей. Что-то им удается, что-то нет, но чем дальше, тем труднее - познаваемые системы становятся все сложнее, а человеческий мозг может воспринять отдновременно ограниченное количество явлений, факторов, связей. Теория относительности так и осталось теорией - а сколько было шума:)))

← →
Sandman29 © (2006-01-03 15:49) [110]

sergg (03.01.06 15:45) [109]

Наука это не группа людей. Скажите, а вера - это такие попы с кадилами, да? :)

← →
sergg (2006-01-03 16:02) [111]

Огульное отрицание всего сверхъестественного так же смешно как и черезмерное увлечение им. В мире очень много вещей, которые нельзя объяснить научно. Бог создал этот мир, создал нас и создал инструменты воздействия, с помощью которых он может наказать, заставить задуматься, поощрить (имхо). Из любви к своему величайшему творению - человеку он прислал в наш мир Своего Сына, и через Его смерть искупил грехи всех раскаявшихся в них, как до распятия так и после. Был обновлен Завет Бога с человеком, установлена Церковь (католики отделились от православия около 1000 лет назад, вот почему Православная Церковь именуется Апостольской, то есть ведущей начало от апостолов; глава Православной Церкви - Иисус Христос, глава католической - человек - папа римский), в общем установлены нормы поведения верующих людей и указан путь, которым пойдет вся человеческая цивилизация и который окончится концом света.

← →
sergg (2006-01-03 16:05) [112]

> Наука это не группа людей. Скажите, а вера - это такие попы
> с кадилами, да? :)

Церковь тоже состоит из людей, и многие из священников ведут довольно нехороший образ жизни, к сожалению, но дай мне закончить

← →
Piter © (2006-01-03 16:07) [113]

sergg (03.01.06 16:02) [111]
В мире очень много вещей, которые нельзя объяснить научно

почти верно. Ты забыл написать:

"пока нельзя объяснить научно"

sergg (03.01.06 16:02) [111]
Бог создал этот мир, создал нас и создал инструменты воздействия, с помощью которых он может наказать, заставить задуматься, поощрить (имхо). Из любви к своему величайшему творению - человеку он прислал в наш мир Своего Сына, и через Его смерть искупил грехи всех раскаявшихся в них, как до распятия так и после. Был обновлен Завет Бога с человеком, установлена Церковь (католики отделились от православия около 1000 лет назад, вот почему Православная Церковь именуется Апостольской, то есть ведущей начало от апостолов; глава Православной Церкви - Иисус Христос, глава католической - человек - папа римский), в общем установлены нормы поведения верующих людей и указан путь, которым пойдет вся человеческая цивилизация и который окончится концом света.

не, ну все, это уже развод пошел :)))))))000

Сча нам библию начнут цитировать... запоганят ветку :(((

← →
Sandman29 © (2006-01-03 16:11) [114]

Огульное отрицание всего сверхъестественного так же смешно как и черезмерное увлечение им.

При чем здесь огульное отрицание? Почему я должен верить именно в то сверхъестественное объяснение, которое мне предлагают, предлагают без всяких оснований и доказательств, а не в любое другое, которое я сам могу придумать, причем с точно таким же отсутствием оснований? Фантазии у меня тоже хватает...

В мире очень много вещей, которые нельзя объяснить научно

Например?

Бог создал этот мир, создал нас и создал инструменты воздействия, с помощью которых он может наказать, заставить задуматься, поощрить (имхо).

Сегодня закончил читать "Алмазный меч, деревянный меч" Перумова. Миров несколько, существует магия, но какие-то Созидатели Пути попытались уничтожить наш мир. И Спаситель им чуть в этом не помог. Тоже ничего версия, как Вы считаете?

← →
Sandman29 © (2006-01-03 16:12) [115]

Церковь тоже состоит из людей, и многие из священников ведут довольно нехороший образ жизни, к сожалению, но дай мне закончить

Если это то, о чем я подумал, то Вам следовало в конце поста написать "Продолжение следует"

← →
sergg (2006-01-03 16:18) [116]

На дворе 2006 год. К чему мы пришли?
Европа: демографический спад, люди озабоченные деньгами и всевозможными удовольствиями которые на них можно купить. Иммигранты мусульмане переделывают опустевшие церкви в мечети. Через несколько десятков лет Европа рискует превратится в какие-нибудь эмираты (вспомним недавние события во Франции).
США: истерия вокруг террористов, культ деньг, насилия и половых отношений, преступность, перестрелки на улицах на мой взгляд страна потихоньку сходит с ума. Баптисты, адвентисты, мормоны и множество других сект активно проповедуют на территори бывшего СССР. Вера, как и все другое, должна приносить прежде всего доход.
А мы мечтаем о Евросоюзе и смотрим тупые голливудские фильмы с морями крови и тоннами свинца и голых теток.
Куда мы катися? К концу света. Его черты почти незаметно, но уже различимо проглядывают сквозь карнавальную маску глобализированного общества потребления. Сколько? Год? Тридцать? Двести? - на все воля Божья.

← →
Sandman29 © (2006-01-03 16:21) [117]

sergg (03.01.06 16:18) [116]

С этим согласен. Можем и не выжить. Что конкретно Вы предлагаете? Остановить все производства, вернуться к собирательству и дождаться гибели "лишних" людей от голода?

← →
sergg (2006-01-03 16:22) [118]

Зря вы так, я вам высказал свое мнение, которое основывается на некотором жизненном опыие и не довольно скептичном складе ума, А вы просто отмахиваетесь мол, "Фигня". Конечно, чтобы думать о поднятых мною вопросах всерьез, нужно поднапрячься. А зачем напрягаться? Гораздо легче бахнуть пива и посмотреть очередной тупой боевичок или порнушку, ну там фентези почитать:)))

← →
sergg (2006-01-03 16:24) [119]

> С этим согласен. Можем и не выжить. Что конкретно Вы предлагаете?
> Остановить все производства, вернуться к собирательству
> и дождаться гибели "лишних" людей от голода?

Дело не в производстве - дело в людях. Развращенная пропитая прокуренная молодежь, воры, чиновники - взяточники, извращенцы - все это вопросы НРАВСТВЕННОГО плана

← →
Sandman29 © (2006-01-03 16:26) [120]

sergg (03.01.06 16:22) [118]

Зря Вы так. Вы же меня не знаете. Решение только одно - игнорировать проблему, стараясь ценить то, что имеешь сейчас.

← →
Sandman29 © (2006-01-03 16:28) [121]

sergg (03.01.06 16:24) [119]

Что конкретно Вы предлагаете?

← →
sergg (2006-01-03 16:37) [122]

Но не ужели Вам не хочется стать лучше? Разобраться хоть немного в том что происходит в мире? Или лучше бездумно потреблять всю ту дрянь а-ля кока-колы и макдональдсовских гамбургеров и считать что жизнь удалась, лишь потому что ты сыт пьян и удовлетворен? Неужели у Вас нет сосущего ощущения того, что нас всех дурят эти яркие картинки с экранов, что нам заливают о демократии и мире, а сами исподволь готовятся к геноциду и войне? Что все эти "независимые политики/журналисты/общественные деятели" с нерусскими по большей части фамилиями давно куплены с потрохами?

← →
EvS (2006-01-03 16:37) [123]

Куда мы катися? К концу света. Его черты почти незаметно, но уже различимо проглядывают сквозь карнавальную маску глобализированного общества потребления. Сколько? Год? Тридцать? Двести? - на все воля Божья.

Когда ПетрI начинал реформы- раскольники кричали "Конец света" и сжигали себя.
Когда большевики пришли к власти- кричали "Конец света" правда себя не сжигали.
Почему теперь конец света должен наступить?
Почему когда мир движется не так как кто-то хочет, то начинаются крики о конце света?

← →
sergg (2006-01-03 16:42) [124]

Я прелагаю идти путем Христовых заповедей. Это ОЧЕНЬ тяжело - хотя-бы неделю попоститься или не поиграть в компьютер, не нахамить в ответ, или не сказать какую-нибудь гадость, не украсть когда есть возможность (это я о себе). Но медленно, очень медленно жизнь меняется, если идти этим путем, и глядя на себя двухлетней давности ты ужасаешься - НЕ УЖЕЛИ ЭТО БЫЛ Я???.

Путь в ад - широкая дорога, путь в Царство Божье узкая еле приметная тропинка:)))

← →
Sandman29 © (2006-01-03 16:43) [125]

sergg (03.01.06 16:37) [122]

Если это мне, то я повторяю вопрос: "Что конкретно Вы предлагаете?"

PS. Я Вас давно уже понял. Я и раньше читал кучу статей о мрачном будущем и лишь чуть менее мрачном настоящем.

← →
sergg (2006-01-03 16:45) [126]

> Когда ПетрI начинал реформы- раскольники кричали "Конец
> света" и сжигали себя.
> Когда большевики пришли к власти- кричали "Конец света"
> правда себя не сжигали.
> Почему теперь конец света должен наступить?
> Почему когда мир движется не так как кто-то хочет, то начинаются
> крики о конце света?

Потому что люди ждут его, с одной стороны. А с другой, дьявол провоцируя такие несостоявшиеся концы, приучает людей к мысли что конца и вовсе не будет.

Это ОЧЕНЬ тяжело - хотя-бы неделю попоститься или не поиграть в компьютер, не нахамить в ответ, или не сказать какую-нибудь гадость, не украсть когда есть возможность (это я о себе).

Это очень легко. Я давно уже не ворую, возвращаю неправильную сдачу, сижу на диете, игнорирую нападки придурков. Что там у Вас еще было? :)

Я правильно понял, что Вы считаете, что все проблемы будут решены, если мы не будем колоться и будем правильно воспитывать наших детей? Или нужны и другие меры?

← →
Nous Mellon_ (2006-01-03 16:49) [128]

> [122] sergg (03.01.06 16:37)

Вас ожидают в палате.

← →
sergg (2006-01-03 16:51) [129]

> Это очень легко. Я давно уже не ворую, возвращаю неправильную
> сдачу, сижу на диете, игнорирую нападки придурков. Что там
> у Вас еще было? :)

Вы знаете, Sandman29, язык у меня плохо подвешен, чтобы долго спорить с Вами, но если бы большая часть наших сограждан вела себя как Вы, это было-бы огромным шагом вперед. Со своей стороны я советую Вам иногда заходить в церковь:)

Неужели у Вас нет сосущего ощущения того, что нас всех дурят эти яркие картинки с экранов, что нам заливают о демократии и мире, а сами исподволь готовятся к геноциду и войне?

Вспомнил анекдот про "черта усатого, который довел страну". Кстати, это Вы о ком?

sergg (03.01.06 16:51) [129]

Вы знаете, Sandman29, язык у меня плохо подвешен, чтобы долго спорить с Вами, но если бы большая часть наших сограждан вела себя как Вы, это было-бы огромным шагом вперед. Со своей стороны я советую Вам иногда заходить в церковь:)

Я с Вами не спорю, я пытаюсь понять, что Вы предлагаете. С тем, что я ближе к идеалу, чем некоторые маргиналы, я, конечно, согласен. Но ведь абсолютно ясно, что большая часть граждан никогда не будет вести себя так, как я или как Вы, вот из этого и нужно исходить. Насчет церкви - уж лучше Вы к нам :) Мне кажется, "опиум для народа" мешает думать, хотя, конечно, приносит некоторое спокойствие.

← →
sergg (2006-01-03 16:56) [132]

> Вспомнил анекдот про "черта усатого, который довел страну".
> Кстати, это Вы о ком?

Что за анекдотец?

О жидо-масонском заговоре ;)))))
О том что весь мир хочет наших ресурсов, и пока мы еще сильны ослабляет нас нравственно промывая мозги с помощью всевозможных средств.

← →
sergg (2006-01-03 16:58) [133]

> Мне кажется, "опиум для народа" мешает думать, хотя, конечно,
> приносит некоторое спокойствие.

www.pravoslavie.ru - там довольно много умных мыслей:))

← →
EvS (2006-01-03 16:58) [134]

А что все религии обещают конец света или только близкие к христианским?

sergg (03.01.06 16:56) [132]

Что за анекдотец?

Это не очень смешной анекдто.

1941 год. На улице мужик смотрит на пустые полки магазинов и в сердцах восклицает:
- Вот, черт усатый, до чего страну довел.

Его тут же хватает под руки другой покупатель, который оказался сотрудником спецслужб. Передают о его словах Берии. Берия докладывает Сталину. Сталин вызывает арестованного и в присутствии Берии спрашивает:
- Скажите, кого Ви имели в виду, когда говорили о черте усатом?
- Как кого - Гитлера, конечно.
- Хорошо. А Ви кого имели в виду, Лаврентий Павлович?

О жидо-масонском заговоре ;)))))
О том что весь мир хочет наших ресурсов, и пока мы еще сильны ослабляет нас нравственно промывая мозги с помощью всевозможных средств.

А я-то подумал, что о путинских планах...

← →
sergg (2006-01-03 17:03) [136]

А что там такого в путинских планах?

sergg (03.01.06 16:58) [133]

www.pravoslavie.ru - там довольно много умных мыслей:))

ИМХО, там мысли не настолько умны, как на www.atheism.ru :)

sergg (03.01.06 17:03) [136]

А что там такого в путинских планах?

ИМХО, полное соответствие Вашим словам
Неужели у Вас нет сосущего ощущения того, что нас всех дурят эти яркие картинки с экранов, что нам заливают о демократии и мире, а сами исподволь готовятся к геноциду и войне?
Достаточно почитать статьи в inosmi.ru

← →
sergg (2006-01-03 17:08) [139]

ИМХО, там мысли не настолько умны, как на www.atheism.ru :)

А Вам не кажется, что Церковь прилагает усилия к воспитанию хороших качеств человеческой натуры, объединению общества, помогает нищим и обездоленным, одним словом СОЗИДАЕТ? А чем занимаюся господа атеисты - РУГАЮТ и ОТРИЦАЮТ?

sergg (03.01.06 17:08) [139]

Вам не кажется, что Церковь прилагает усилия к воспитанию хороших качеств человеческой натуры, объединению общества, помогает нищим и обездоленным, одним словом СОЗИДАЕТ? А чем занимаюся господа атеисты - РУГАЮТ и ОТРИЦАЮТ?

А Вам не кажется, что Вы путаете:
1. религию с благотворительностью
2. атеистов с а-теистами
3. объединение общества с его выздоровлением
4. церковников с педагогами
5. СОЗИДАНИЕ с уничтожением самостоятельности (независимости) мышления
6. ругань с критикой и здравым смыслом

← →
AO (2006-01-03 17:13) [141]

sergg
"какую-нибудь гадость, не украсть когда "
А почему бы не начать искать в себе то, что тебя привлекает? завораживает?
Ты же не машина, ты не на техосмотре...,почему бы не поискать "хорошее"?

← →
sergg (2006-01-03 17:14) [142]

> ИМХО, полное соответствие Вашим словам
> Неужели у Вас нет сосущего ощущения того, что нас всех дурят
> эти яркие картинки с экранов, что нам заливают о демократии
> и мире, а сами исподволь готовятся к геноциду и войне?
> Достаточно почитать статьи в inosmi.ru

А разве громкие лозунги о борьбе с терроризмом и установлением демократии в Ираке не жалкая ширма, прикрывающаю жуткие злодеяния и войну из-за нефти?
Разве к нам пришло из западного мира хоть что-то хорошее начиная с начала перестройки? Что? Проститутки, наркоманы, секты? Что именно?
Разве попытки укрепить государство, а следовательно и силовые структуры, сохранить территориальную целостность не расцениваются этими СМИ как недемократичные?
Ты веришь этим СМИ???

← →
sergg (2006-01-03 17:20) [143]

> Вам не кажется, что Церковь прилагает усилия к воспитанию
> хороших качеств человеческой натуры, объединению общества,
> помогает нищим и обездоленным, одним словом СОЗИДАЕТ? А
> чем занимаюся господа атеисты - РУГАЮТ и ОТРИЦАЮТ?
>
> А Вам не кажется, что Вы путаете:
> 1. религию с благотворительностью
> 2. атеистов с а-теистами
> 3. объединение общества с его выздоровлением
> 4. церковников с педагогами
> 5. СОЗИДАНИЕ с уничтожением самостоятельности (независимости)
> мышления
> 6. ругань с критикой и здравым смыслом

1) Благотворительность как явление выросло из религии. Христос говорил : "Раздай имение свое бедным и убогим".
2) я не улавливаю разницы
3) первое есть непременное условие второго
4) основная роль церви распространение УЧЕНИЯ Христа
5) никто и никогда в церкви не скажет тебе: "не думай об это", тебе объяснят точку зрения церкви с которой ты можешь не согласиться.
6) если Вы думаете что в Православной Церкви нет здравомыслящих людей Вы просто с Ней незнакомы:))

sergg (03.01.06 17:14) [142]

А разве громкие лозунги о борьбе с терроризмом и установлением демократии в Ираке не жалкая ширма, прикрывающаю жуткие злодеяния и войну из-за нефти?

А разве громкие лозунги о борьбе с терроризмом не жалкая ширма, прикрывающая назначение губернаторов и прочие пункты по становлению авторитарного режима?
А разве передача неправительственных организаций под контроль спец. ведомства, которая может их закрывать по своему усмотрения за 2 малозначительных нарушения не пародия на демократию? А разве аналогичная передача последней независимой веточки власти - коллегии адвокатов - не показывает это еще раз?

Проститутки, наркоманы, секты?

Первые 2 уже былы. А секты немногим отличаются от других церквей, тут я с Вами согласен, что коммунисты не зря с ними боролись :)

Разве попытки укрепить государство, а следовательно и силовые структуры, сохранить территориальную целостность не расцениваются этими СМИ как недемократичные?

Что значит "укрепить государство"? Про территориальную целостность лучше не надо, я живу в Молдове...

Ты веришь этим СМИ???

Я мало кому верю. Стараюсь анализировать то, что вижу своими глазами.

> 2. атеистов с а-теистами

Ещё один варраксоид?

1) Благотворительность как явление выросло из религии. Христос говорил : "Раздай имение свое бедным и убогим".

Доказать можете? И из какой религии, кстати?

2) я не улавливаю разницы

Атеист не верит, что бог есть. А-теист верит, что бога нет.

3) первое есть непременное условие второго

До какой степени объединяться? Полное выздоровление возможно лишь после полной глобализации - одно государство, один язык, один этнос? :)

4) основная роль церви распространение УЧЕНИЯ Христа

Не вижу связи с моими пунктами.

5) никто и никогда в церкви не скажет тебе: "не думай об это", тебе объяснят точку зрения церкви с которой ты можешь не согласиться.

Могу я креститься кукишем? Потерпят ли меня в церкви после этого?

6) если Вы думаете что в Православной Церкви нет здравомыслящих людей Вы просто с Ней незнакомы:))

Есть. В руководтсве.

Извините, дали задание. Иду работать :)

← →
sergg (2006-01-03 17:31) [147]

Ты путаешь теплое с мягким:
Бардак и демократию - граждане поступаются частью своих свобод (служба в арми, налоги - ради спокойного существования и защиты от внешних и внутренних врагов)
И что из того что ты живешь в Молдове? тебе там плохо? Я живу в Севастопле и меня уже тошнит от украинского:)
Если ты видишь все так - это твое право, но я смотрю в другую сторону.

sergg (03.01.06 17:31) [147]
Я живу в Севастопле и меня уже тошнит от украинского:)
Так граница же открыта, кто держит?

sergg (03.01.06 17:31) [147]

Да, теперь вижу, что наш разговор ни к чему не приведет... Впрочем, я не расстраиваюсь, всё как обычно :)

Ой.

> sergg (03.01.06 15:45) [109]
> Теория относительности
> так и осталось теорией - а сколько было шума:)))

Соблаговолите убить себя кадилом, Вы, смешное глупое, невежственное и самодовольное ничтожество.

← →
EvS (2006-01-03 17:42) [153]

http://www.utro.ru/news/2006/01/03/510032.shtml

Церковь и демократия в одном флаконе.

← →
sergg (2006-01-03 17:48) [154]

DiamondShark - ты абсолютно прав. Ну и что теперь? думаешь ты лучше?
Глупая была эта затея - одна свинья (я) метала бисер перед другими:)))

Всего хорошего.

> одна свинья (я) метала бисер перед
> другими

5 баллов!

Gero © (03.01.06 18:02) [155]

Вам стоит поднять самооценку. Или задуматься о том, как Вы понимаете фразу "Все такие же наркоманы, как и я" из уст умирающего от передоза...

Вы что все с ума сошли??? Или у вас не выходные?

Иксик © (04.01.06 12:43) [161]

Чтобы сойти с ума, легче расслабиться, перестать себя контролировать и писать на форум всё, что в голову придёт :)
Кстати, по теме. Можно ли использовать "предчувствия" в своих целях. Например, я что-то не хочу делать. Говорю окружающим, что у меня плохое предчувствие и отказываюсь выполнять требуемое. Какая будет реакция?

> Sandman29 © (04.01.06 12:15)
> Gero © (04.01.06 12:10) [157]
>
> Странно видеть, что Вы признаете, что Вы свинья.

Я? И где же я это признал?

Если имеешь ввиду пост [155], то там совсем не о том говорится.

Gero © (04.01.06 12:53) [163]

Если имеешь ввиду пост [155], то там совсем не о том говорится.

Ну да. Пишущая свинья мечет бисер перед читающими свиньями.

Gero © (04.01.06 12:57) [165]

Спасибо, я вчера уже был. Через неделю опять пойду, когда назначено. Или Вы считаете, стоит вызвать скорую?

> Sandman29 © (04.01.06 12:49) [162]

Жестоко ты написал. И сам знаешь в чем жестокость.

И вне темы. == покайся, грешник.

> Или Вы считаете, стоит вызвать скорую?

Вполне вероятно, что стоит.

← →
AO (2006-01-04 13:04) [169]

Такое злит

Думкин © (04.01.06 13:01) [167]

А смысл каяться 10 раз на дню? Вот помирать буду, тогда и покаюсь. Шучу.

Gero © (04.01.06 13:02) [168]

Спасибо, доктор, я учту Ваше мнение.

AO (04.01.06 13:04) [169]

Логично. Тогда почему другое отношение к расходованию ресурсов на крещение, освящение, приворот, отворот, гадание и пр.???

← →
AO (2006-01-04 13:19) [172]

Умничанье злит.
Светит людям в лицо оживляющий луч - завидовать можно, а у некоторых уже нет шансов... кроме свободы выбора)

> Sandman29 © (04.01.06 13:04) [170]

Саша.
У меня твоего адреса нет. Стукни.
А то бездна взглянет в тебя.
Не делай этого.

мой ник минус 4 на коммерческой горячей почте :)

sergg

Все-таки - об стену. С размаху.

Virgo_Style © (04.01.06 13:34) [176]

:)
В прошлый раз было еще хуже - "мой старый ник" без всяких -4, тут уже никакой интеллект не поможет, нужно знание устаревшей информации.

Предчуствия. Найти похожие ветки