Ты или Вы

← →
Ihor Osov'yak © (2003-05-05 01:06) [0]

сабж, собственно...

В Фидо принято на ты. В Инете на большинстве "гражданских" форумах - на Вы.

Здесь как? Я почти всегда на Вы - но случается, люди обижаются... Ну и на ты тоже есть ньюансы - человек смотрит в анкету, прикидает, что почти четверть века разницы в годах.. Обращается на Вы.. Да и самому не всегда удобно к незнакомому человеку на ты.. Я ж не телепат, и не знаю, что он ярый сторонник фидошных традиций..

← →
nikkie © (2003-05-05 01:25) [1]

Имхо, общение программистов предполагает неформальное обращение, поэтому предпочитаю "тыкать", но есть исключения. Напрягаться тут не стоит - какое бы обращение ты не выбрал, если кому-то это не нравится, он либо скажет об этом, либо будет обращаться подчеркнуто на "Вы". Есть люди (собственно смог вспомнить одного человека, не будем называть имен, но почти все догадались кто это :)), к которым я буду обращаться на "Вы" просто потому, что они исповедуют такой высокий штиль общения, и с ними приятно общаться именно так.

Единственно - имхо, стоит придерживаться одного стиля обращения. Иначе, если ты сегодня обратился на "ты", а завтра на "Вы", то это как-то напрягает что ли...

← →
Ihor Osov'yak © (2003-05-05 01:38) [2]

Но вот проблема, что кому-то нравиться на ты, кому-то на Вы.. Можно и ошибиться. И даже иногда и в неедином стиле обратиться :-). Но снова к примеру, я бы чувствовал себя очень неуютно, обращаесь к ЮЗ на ты. Хотя бы потому, что очень уважаю этого человека (несмотря на некоторое различие во взглядах в топиках на этом форуме), и потому, что с ним как-бы не знаком..

Ну а на обращение ко мне - проблем не делаю. Почти безразлично. Проще, конечно, когда уже приходится отвечать: каков привет - такой ответ..

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-05-05 08:42) [3]

Ihor Osov"yak © (05.05.03 01:06)
Это вообще то не Фидо, а традиции Usenet и Netiquet
Ну а твоем конкретном случае, тебе решать, главное не пытаться силой заставлять других. Но все равно учитывай, что обращение на Вы иногда равносильно оскорблению, так иногда в дискуссионных группах и поступают, когда хотят выразить недовольство поведением одного из участников.

Это все Петр первый виноват.

← →
ZeroDivide © (2003-05-05 08:45) [4]

>Anatoly Podgoretsky © (05.05.03 08:42)
Ты прав чувак :)

← →
Внук © (2003-05-05 08:53) [5]

Лично я предпочел бы с малознакомыми людьми в форуме общаться на "Вы". Но, действительно, некоторые обижаются. Приходится комбинировать :)

← →
Vlad Oshin © (2003-05-05 09:03) [6]

> обращение на Вы иногда равносильно оскорблению

точно.

Вообще-то можно было бы обратиться к человеку и выяснить как он хочет общаться, но некоторые просто не отвечают :)

Я предпочитаю на ты. На Вы только к незнакомым (ну, первые 3-4 дня :))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-05-05 09:18) [7]

Ище князь Олег говорил "иду на Вы", когда ходил морду бить своим врагам.

← →
Vint © (2003-05-05 09:38) [8]

>Ihor Osov"yak ©

Ну тут помоему не должно быть вопросов. И хоть я тоже лично не знаком с большинством посетителей этого сайта, и даже если мне не за что вроде относиться с уважением к ЮЗ, то все равно учитывая разницу почти в 20 лет я буду обрашаться к нему на Вы т.к. того требуют правила хорошего тона в реальной жизни. (ЮЗ привел просто для примера, тоже самое можено сказать и о АП и других "ветеранах" :)) не обижайтесь) Ну и соответственно если я например обратился бы к Supreme 2 © на Вы то этим я как бы подчеркивал свое отношение к нему, как бы дистанцировался от него!

Отдельный разговор о девушках, во первых сложно сказать какой у них пол в реальной жизни, во вторых виртуально на брудершафт не выпьешь ;)))

Ну а вообще конечно судить надо по анкете, если это Данилка то ясно, что вряд ли автор такого ника хочет общения на Вы, а если это стоит имя - отчество, или коллега противоположного пола, или возраст опять же... ну короче понятно? а там потом всегда можно перейти и на ты.

Был как то лет 7 назад такой случай: пьем мы пиво в парке и отошел я за угол как подруливают ко мне две чувихи ну там закурить нет? и т.д. но начало их обращения повергло меня в такой шок, что я помню этот случай до сих пор: мужчина, у Вас не будет сигаретки... это было первый раз когда меня назвали на ВЫ! это было необычно и совсем мне не понравилось!

Все это конечно мое личное мнение.

← →
Palladin © (2003-05-05 09:55) [9]

хм
не знал про такую дурную славу "Вы"...
это что ж получается, что я тут нагрубил хорошим людям?
если так, то прошу прощения, хотя не знание закона не освобождает от ответственности :) бейте...

← →
Ihor Osov'yak © (2003-05-05 10:04) [10]

2 Anatoly Podgoretsky © (05.05.03 08:42)

Да нет, я не заставляю. Но сам уже пожалуй две просьбы получил, причем не в форме "давай на ты", а в несколько, как бы сказать, более резковатой форме.. :-(. В общем то, от хороших людей...

2 Внук © (05.05.03 08:53)
Вот та же история. Но не всегда удачно получается комбинация... Плюс критерий малознакомости у каждого разный.

← →
Леприкон © (2003-05-05 10:08) [11]

А что обидного в обращении "Вы"? Это ж как то с уважением даже.

← →
Archon Kazansky © (2003-05-05 10:27) [12]

Я стараюсь ко всем участникам форума обращаться на Вы.
Прошу прощения, если кого-то обидел.
Обращаюсь на Вы, я просто подчеркиваю свое уважение к собеседнику.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-05-05 10:36) [13]

Palladin © (05.05.03 09:55)
Не нагрубил, это если бы специально это делал по отношению к данному человеку, то да.
А так ничего смертельного нет, хуже другое, когда тебе указывают как к нему обращаться, тогда лучше не обращаться.

Леприкон © (05.05.03 10:08)
Это если с уважением, а если иначе?
Не встречался никогда, когда общались долго на Вы и потом вдруг тебе Вы, после какой то обиды, ты это посчитаешь уважением?

Но каждый сам должен решать, с учетом многих факторов.
Сложно это.

← →
Леприкон © (2003-05-05 10:46) [14]

> Anatoly Podgoretsky © (05.05.03 10:36)

На "Ты" обижаются чаще, чем на "Вы".

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-05-05 10:49) [15]

Я не обижаюсь, знаю традиции Сети

← →
Palladin © (2003-05-05 10:52) [16]

Леприкон © (05.05.03 10:46)
факт в том что лично я не собираюсь обращатся на Вы лишь по причине увеличеных показаний счетчика лет, ибо все это биовозраст, никакого отношения к возрасту образа мышления это не имеет...

некоторые пользуются этим самым счетчиком для давления, типа да ты кто, да ты что, да как ты, да мне уже, а тебе то еще! Это явление даже не знаю как назвать...

← →
Слесарь Матерящийся © (2003-05-05 10:59) [17]

Обычно на "вы"; на "ты" - тоже можно, как к брату во Христе.

← →
han_malign © (2003-05-05 11:00) [18]

Ты - Вы ...
" Запрещается:
.................
6. Не используйте форум как чат, т.к. на сайте есть чат.
.................

Рекомендуется:
.................
3. Не стоит использовать Форум для сообщений личного характера, которые не представляют интереса для других участников Форума. Для этого существует электронная почта.
................."

← →
MsGuns © (2003-05-05 12:16) [19]

На "ты" обращаются:
- к родственникам и близким друзьям младше или одного возраста,
- к коллегам по работе, соседям для упрощения общения и подчеркивания равенства с учетом их пожелания
- к лицам низшего соц.положения, но не старикам и женщинам
- к детям, животным, насекомым ;)))

На "Вы" обращаются когда:
- хотят выразить свое уважение и признание превосходства того, к кому обращаются (хотя бы в жизн.опыте при разговоре с более старшим по возрасту человеком)
- хотят указать на утрату былой близости (при ссоре с родными или близкими друзьями-подругами)
- хотят вызвать на дуэль или просто набить морду ;)
- хотят намекнуть на то, чтобы ответное обращение тоже было на "Вы"

← →
Vlad Oshin © (2003-05-05 12:37) [20]

Вот вчера
Пошел я в магазин, дабы пополнить запасы кладовки сахаром + жена хотела чего-то печь, нужны были дрожжи.
Ну, пошел и пошел.
Продавец(она) упорно мне тыкает. Я упорно, через паузы, ей Выкаю.
Так она и не сказала мне Вы. Ладно, больше я в тот магазин не ходок(прям как Mike B.:)), но и не суть важно. Я пришел домой, смотрю в зеркало:
1.Забыл причесаться
2.Дочь вечером усиленно показывала где у папы глазки - утром финиш, не большой, но есть :)
3.Покупал сахар и дрожжи

Я к чему. Вот всякое бывает, и сразу не поймешь, с чего бы вдруг к тебе не так, как хочется и ожидаешь :))

← →
MsGuns © (2003-05-05 12:42) [21]

>Vlad Oshin © (05.05.03 12:37)

Во-во ! Всегда надо начинать с себя ;))

← →
vuk © (2003-05-05 13:04) [22]

to Ihor Osov"yak:
>Я почти всегда на Вы - но случается, люди обижаются...
Во-во. Странно это всё как-то. Это до чего ж мы докатимся если обращение на "Вы" воспринимается порой как оскорбление?

to Anatoly Podgoretsky:
>Это вообще то не Фидо, а традиции Usenet и Netiquet
Угу. А особенно это актуально в связи с тем, что традиции Usenet и Netiquet вырабатывались изначально для английского языка, где различия между "ты" и "Вы" отсутствует. :o)

← →
nikkie © (2003-05-05 13:19) [23]

>Но сам уже пожалуй две просьбы получил, причем не в форме "давай на ты", а в несколько, как бы сказать, более резковатой форме.. :-(.

Поскольку одним из этих двух был я, то мне похоже надо стартовать параллельную ветку на тему: "Как писать так, чтобы люди не воспринимали мои слова как резкость" :)

Нет, я понимаю - есть там разные смайлики... Так что теперь - после каждого предложения смайлик ставить? Это уж не пост получается, а елка новогодняя...

Игорь, я никакой резкости не подразумевал. Просто попросил... Мир?

Кстати, Vint дал разумный критерий - человек, выступающий под ником, который явно не его реальное имя, скорее всего ожидает обращения на "ты".

← →
vuk © (2003-05-05 13:24) [24]

to nikkie:
>человек, выступающий под ником, который явно не его реальное
>имя, скорее всего ожидает обращения на "ты".
Вы считаете себя ясновидящим? :o)

2 nikkie © (05.05.03 13:19)

дык я без никаких претензий :-). Об этом и в той ветке говорил. И войны то не обьявлял. Просто могу еще ошибиться, есть такая штука - привычка, и снова на Вы к тебе.. Так что наперед сорри, хорошо?

Ps. Почитал понемногу ветку. Разные взгляды, разные мнения..

А наверное нужно просто не обижаться.. Бывает даже так когда человек просто опечатался, а его принимают врагом народа. А возраст действительно ни о чем не говорит. Бывает что самый молодой может оказаться вежлевее, старого. Ну и наоборот - все зависит от человека. А что это за человек можно узнать лишь из общения.

тогда уж лучше писать "ю", чтоб голова болела у того, кто читает, что под ней подразумевается)) Кто ж "вам" мешает выработать собственный этикет.

>>человек, выступающий под ником, который явно не его реальное
>>имя, скорее всего ожидает обращения на "ты".
>Вы считаете себя ясновидящим? :o)
нет, это я про себя говорил :p

to nikkie:
Ну тогда это не критерий. :o)

2vuk
Если я буду им пользоваться то для меня это будет критерий. :)
Вообще-то у меня другой критерий. А этот я предложил Игорю - если его мучает вопрос как обращаться, то нужно взять за правило какое-то правило :) А потом дополнять его исключениями...

Из всех правил вспоминается одно:

Тыканье бывает либо хамским, либо взаимным.

Кстати, к случаю, когда собеседники сильно различаются в возрасте, это тоже относится.

а помойму нормально на ты главное чтоб без гонара ато в миг дхсп слетит

Обращение "на ты" в традициях русского народа(заметьте, украинцы всегда имели обращение "на вы"), даже смерд обращался к царю на ты.Потом, при Петре устроили равнение на Запад и ввели нормальное, уважительное обращение.Например, в английском есть только обращение на вы.Если сравнить Сенкевича и Дюма, то у последего и друзья, и отец к сыну обращаются на вы, а у шлятичей - славянское панибратство, не лишенное манер.Я обращаюсь здесь на ты к ровесникам, ко многим оппонентам и к близким друзьям (на форуме у Дремучего я не стесняюсь тыкать, т.к. обстановка там действительно домашняя).Опошлить обращение на вы, это все равно, что узаконить мат.

> gn © (05.05.03 14:20)
> а помойму нормально на ты главное чтоб без гонара ато в
> миг дхсп слетит

И вряд ли обращусь на вы к человеку с такой "грамацнастю".

> о девушках, во первых сложно сказать какой у них пол в реальной жизни

Нормальный у нас пол, такой как и у всех реальных девушек ;)))

Если есть сомнения, как к кому обращатся, то "великий и могучий" позволяет выразиться безличностно. А потом, уже по ходу жизни, можно разобраться, кто есть кто.

Ты или Вы Найти похожие ветки