Эх, а не пора ли приводить в порядок атмосферу на форуме?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-31 17:05) [40]

Wonder © (31.10.03 17:00) [36]
Сейчас модерирование смягчено, поэтому много офтопииов в основныъ форумах и сообщения как правило не удаляются, а закрываются. Но грубые случаи пресекаются.

Mike Kouzmine © (31.10.03 17:01) [37]
Понял, шутник

← →
McSimm © (2003-10-31 17:05) [41]

"Потрепаться" точно удалять не будем.
Общаться надо, а в специализированных конференциях этого делать нельзя.
Возможно стоит переименовать, но лично мне раньше не хотелось этого делать.
Хотя в последнее время свежее впечатление от "Потрепаться" почти заглушает ностальгическую привязанность к этому названию.

← →
Wonder © (2003-10-31 17:09) [42]

> Anatoly Podgoretsky © (31.10.03 17:05) [40]

Так, пардон, Анатолий, на данный момент проблема поставлена односложно - не фига трепаться в "Потрепаться" не по теме delphi. Ну это же равносильно закрытию данной конференции!

← →
y-soft © (2003-10-31 17:09) [43]

>McSimm © (31.10.03 17:05) [41]

А почему считается непримлемой обязательная регистрация отвечающих? Флуд в основном исходит от анонимов...

← →
McSimm © (2003-10-31 17:10) [44]

> Флуд в основном исходит от анонимов...

Это не соответствует действительности

← →
Кулюкин Олег © (2003-10-31 17:11) [45]

> y-soft © (31.10.03 17:09) [43]
> А почему считается непримлемой обязательная регистрация
> отвечающих? Флуд в основном исходит от анонимов...

Наглая ложь!
По себе знаю :)

← →
Kortez © (2003-10-31 17:12) [46]

> y-soft © (31.10.03 16:55) [22]
> Но, господа, не передергивайте! Речь-то не о небходимости
> введения диктатуры, а о наведении элементарного порядка.
> А то действительно интересные ветки просто теряются в потоке
> спама:(

Это не диктатура? Ты допускаешь, что интересная для тебя ветка, в моем понимании - полное фуфло и наоборот?

Свобода - вот главное. Без мата и взаимных оскорблений. И только. Ну, наверно, еще и чистый флуд типа "ывывпваыпваыпвыапвыап".

Все.

Если стрясти с McSimm статистику по показам, я уверен, что "Потрепаться" перекроет как минимум две других.

Раздражает, что народ треплется, можно поробовать поискать что-то в базах или основной.

И интересные (по определению рейтинговые) ветки не заталкиваются в зад, а висят всегда сверху. Таковы законы форума.
:-)

← →
Юрий Зотов © (2003-10-31 17:14) [47]

> Wonder © (31.10.03 17:00) [36]
> Я не совсем понимаю твою позицию
Володь, ты просто невнимателен.
:о)

> А о убирании конфы "Потрепаться"
Где я об этом говорил? Хоть слово?

> Это личная неприязнь к "Потрепаться".
Думаешь? Однако же, я был активным участником очень многих веток. Потому что интересно было. Так где же ты нашел неприязнь?

> Ну не ходи в нее и все.
Это проще всего. Однако же, здесь бывают и интересные ветки, разве нет? А теперь см. [30]. Причем ладно бы просто отвлекало - они уже просто зас...ли все, что только видят, понимаешь? Осточертело.

Вот такая позиция. Теперь яснее?
:о)

> Игорь Шевченко © (31.10.03 16:48) [12]
> А как же свобода слова, за которую народ активно борется?

Игорь, я надеюсь, ВАМ не нужно объяснять, чем свобода слова отличается от свободы зас...ния форума?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-31 17:14) [48]

Wonder © (31.10.03 17:09) [42]
Не совсем, во многих конференция, аналог Потрепаться это обсуждение вопросов по языку, но не технических. Здесь же потрепаться это именно потрепаться и изредка о Дельфи.
Не знаю наличие подобного форума здесь мне нравится, ну а остальное относится к культуре поведения конкретного человека, но даже и у тех у кого с этим нормально бывают сбои, наверно влияние среды.
Хуже что иногда эта метода попадает и в основные форумы, когда автор дает к этому повод, это если про насмешки/подколки/приколы, что является офтопиком, а иногда именно не прикол, а насмешка.
Я пальцем не показываю и сам иногда грешен, я говорю именно про тенденцию.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-31 17:16) [49]

McSimm © (31.10.03 17:10) [44]
Именно и сегодня опять один зарегистрированый грозился сделать очередно курдык форумах.

Максим ты кстати просмотрел его скрипт, если что я сохранил.

← →
mrcat © (2003-10-31 17:17) [50]

y-soft © (31.10.03 17:09) [43]
Подозреваю, что анонимы есть зарегестрированные пользователи.

Юрий Зотов © (31.10.03 16:57) [27]
McSimm © (31.10.03 17:10) [44]
Видимо, лучший способ узнать, насколько действенным окажется метод - проверить ...

← →
Шапокляк (2003-10-31 17:19) [51]

А вот мне тоже не нравится, когда вокруг людям хорошо и весело!

← →
y-soft © (2003-10-31 17:20) [52]

>Кулюкин Олег © (31.10.03 17:11) [45]

Наглая ложь!
По себе знаю :)

Нет, это субъективное мнение :)

>Kortez © (31.10.03 17:12) [46]

Ты допускаешь, что интересная для тебя ветка, в моем понимании - полное фуфло и наоборот?

Речь идет не о разнице вкусов, а о явном мусоре. IMHO запрешение испражняться на форуме не есть диктатура...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-31 17:20) [53]

Вот за что я бы голосовал обеими руками, так за жесточайшее удаление веток национального, религиозного, партийного порядка, все равно даже если начнется нормально, то все равно превращается в грязь. То есть резать при самом первом посте если у модератора есть на это подозрение, не задумываюсь ни над чем, не дожидаясь пока ветка ращрастется. Но формально пока резать нельзя да и с какой стороны боязнь обидеть участников, да и процентов десять сообшений действительно вдумчивые и взвешанные.

← →
Кулюкин Олег © (2003-10-31 17:21) [54]

> y-soft © (31.10.03 17:20) [52]
> По себе знаю :)
> Нет, это субъективное мнение :)

Ошибочка, я не флудил, а флеймил.

← →
mrcat © (2003-10-31 17:21) [55]

Anatoly Podgoretsky © (31.10.03 17:20) [53]
поддерживаю.

← →
Кулюкин Олег © (2003-10-31 17:22) [56]

> Вот за что я бы голосовал обеими руками, так за жесточайшее
> удаление веток национального, религиозного, партийного порядка

+ Ветки о священных войнах (Москва-Россия, Си-Дельфи, Юникс-Денди :)

← →
Е-Моё имя © (2003-10-31 17:23) [57]

->
>> Юникс-Денди
<-
:)))
это в первую очередь!

---------
А вам не надоело ? Просто интересно...(c)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-31 17:23) [58]

mrcat © (31.10.03 17:21) [55]
Но я говорю именно о диктаторских методах, хоть они мне и противны.

← →
y-soft © (2003-10-31 17:23) [59]

>Anatoly Podgoretsky © (31.10.03 17:20) [53]

Присоединяюсь

← →
Johnmen © (2003-10-31 17:25) [60]

Я за очистку хлама.
Хоть и терпимо отношусь к любым веткам...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-31 17:25) [61]

Кулюкин Олег © (31.10.03 17:22) [56]
Это нормальные ветки, хоть их и называют религиозными война, эти темы как раз для нетехнических конференций - nonetechnical, talks, Потрепаться и другие названия подобных форумов

← →
Wonder © (2003-10-31 17:25) [62]

> Юрий Зотов © (31.10.03 17:14) [47]
> Володь, ты просто невнимателен.
> :о)

Это понятно :)

> Где я об этом говорил? Хоть слово?

Это не ты говорил, это я говорил :)

>> Это личная неприязнь к "Потрепаться".
> Думаешь? Однако же, я был активным участником очень многих
> веток. Потому что интересно было. Так где же ты нашел неприязнь?

Ну, дядь Юр, ну прям неловко :)
Т.е., "те ветки, где я учавствую - правильные ветки. А те ветки, которые мне не нравятся - неправильные ветки" и их в помойку? И ЭТО - не личная неприязнь? :)

>> Ну не ходи в нее и все.
> Это проще всего. Однако же, здесь бывают и интересные ветки, разве нет?

Да. Конечно.

> А теперь см. [30]. Причем ладно бы просто отвлекало - они уже просто зас...ли все, что только видят, понимаешь? Осточертело.

Не понимаю. Чем отвлекает? Наличием топиков? Ну не читай! В чем дело-то? :)

← →
mrcat © (2003-10-31 17:26) [63]

Anatoly Podgoretsky © (31.10.03 17:23) [58]
Как показала статистика - к таким веткам применимы только ежовы рукавицы ...

← →
Шапокляк (2003-10-31 17:26) [64]

> Т.е., "те ветки, где я учавствую - правильные ветки. А те
> ветки, которые мне не нравятся - неправильные ветки" и их
> в помойку?

ПРАВИЛЬНО!!!

← →
Кулюкин Олег © (2003-10-31 17:29) [65]

> Anatoly Podgoretsky © (31.10.03 17:25) [61]
> Это нормальные ветки, хоть их и называют религиозными война,
> эти темы как раз для нетехнических конференций -

Но обычно они скатываются к перебранке :(
Хотя сами по себе темы неплохие.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-31 17:30) [66]

Johnmen © (31.10.03 17:25) [60]
Но в этом случае надо дать модераторам диктаторские права на определение хлама исключительно на их представление об хламе, единственно, что бы не давать объяснений по этому поводу, поскольку это основывается на представлении об этом конкретного модератора, что такое хлам, маркировать эти ветки при удалении ХЛАМ, что бы администрация на претензию по удаления могла просто сказать, модератор посчитал это хламом и объяснения об этом не будет. Это конечно жестко, но только так можно сделать не опираясь на правила, во многих конференциях это так, если подератор посчитал, что тема/ветка неприемлема, то он ее удаляет с соответсвующей пометкой и никакие претензии не принимаются.
Других путей просто не вижу.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-31 17:31) [67]

Кулюкин Олег © (31.10.03 17:29) [65]
Перебраники эффективно подавляются в пределах правил.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-31 17:33) [68]

Да выше сказанное не есть призыв к применению этих методов, это просто описание как можно делать.

Главное не путать теплое с мягким.

Все нехорошое начинается с того что в обсуждениях обязательно появляется кто-то шибко умный, который чуть ли не меняет суть ветки и вообще топик превращается в бессмысленный разговор.

Наверное просто нарушения правил форума стали на столько частыми, что порой на них уже не обращают внимания. Помоему просто надо следить за тем что бы не было явного ОффТопа!
Тогда и флейма будет меньше!

>Anatoly Podgoretsky © (31.10.03 17:30)

Именно так ! И только так !
Хозяева квартиры приглашают домработницу и дают ей четкие инструкции, что делать. Причем, как она будет это делать, ее право, делегированное ей хозяевами. А уж что там скажут гости по поводу не так протертой пыли, значения абсолютно не имеет.

Чтобы было тише
Наждачною бумагой приласкайте сердца
Чтобы было больше
Ежовой рукавицей проповедуйте любовь

Чтобы было лучше
Наденьте всем счастливым по терновому венку
Чтобы было проще
Свалите всех нас кучей в некий новый Бабий Яр

Закрыв лицо ладошкой
Притворившись безымянным
Позабыв вчера и завтра
Терпеливо постигай
Веселую науку дорогого бытия

---------------------
Егор Летов.

Кстати, вот правила:

Запрещается:

1. Публиковать серийные номера, коды, а также алгоритмы взлома того или иного программного обеспечения.

2. Посылать одно и то же сообщение в несколько форумов. Такие сообщения будут рассматриваются как спам независимо от содержания и будут удаляться.

3. Употреблять ненормативную лексику.

4. Создание пустых сообщений, спама, преднамеренной рекламы.

5. Распространение заведомо ложной информации.

6. Не используйте форум как чат, т.к. на сайте есть чат.

7. Ветки конференций где общение переходит в личные оскорбления будут удаляться.

8. Запрещены высказывания, оскорбляющие людей по национальному, расовому признакам или религиозным убеждениям.

Рекомендуется:
1. Пожалуйста, старайтесь, чтобы Ваши сообщения соответствовали тематике Форума.

2 В Форуме принято отвечать за свои слова и следить за точностью и корректностью своих высказываний и сообщаемой информации.

3Не стоит использовать Форум для сообщений личного характера, которые не представляют интереса для других участников Форума.

4 Для этого существует электронная почта.

5 Во избежание межнациональных споров, все сообщения в форуме должны быть на русском языке, в крайнем случае - латинице.

6 Старайтесь избегать "оффтопиков". Добавляя свое сообщение, убедитесь, что оно соответствует обсуждаемой теме.

7 Сообщения и ветки, не следующие этим правилам и рекомендациям могут быть удалены. Внимание ! В Форуме не принято обсуждение настоящих правил и политики модеpиpования. Для этого существует адрес adm@delphimaster.ru

Предлагаю 6 в запрещено. То бишь оффтопик удалять.

->
>> Думаю сообщения по типу Дон Хуан © [71] в полне можно оставлять.
<-
ну так это ж не оффтоп

---------
А вам не надоело ? Просто интересно...(c)

>MeF88 © (31.10.03 17:39) [72]

В пункт 8 не мешает добавить "по половому...", а то надоели регулярные ветки на тему "может ли женщина быть программистом"

Кстати, и Конституции будет соответствовать :)

> Wonder © (31.10.03 17:25) [62]
> Т.е., "те ветки, где я учавствую - правильные ветки. А те
> ветки, которые мне не нравятся - неправильные ветки" и их в
> помойку?

Володь, не передергивай. Конечно, нет и ты прекрасно это понимаешь. Что в помойку, а что нет - решать в любом модераторам, а вовсе не мне или тебе. Это и сейчас так, только вот на сегодня форум откровенно загажен, даже и интересные ветки. Только об этом и идет речь.

> Anatoly Podgoretsky © (31.10.03 17:30) [66]
> модератор посчитал это хламом и объяснения об этом не будет.
> Это конечно жестко, но только так можно сделать не опираясь на
> правила, во многих конференциях это так, если подератор
> посчитал, что тема/ветка неприемлема, то он ее удаляет с
> соответсвующей пометкой и никакие претензии не принимаются.
> Других путей просто не вижу.

Другой путь только один - премодерирование. Если он неприемлем, значит остается тот самый "жесткий" путь, о котором ты сказал. Проверенный на многих конференциях. Чем он плох? Только тем, что может попасться ненормальный модератор - ну так он в модераторах долго не задержится, ты это прекрасно знаешь.

> [53] Anatoly Podgoretsky © (31.10.03 17:20)
> Вот за что я бы голосовал обеими руками, так за жесточайшее удаление веток национального, религиозного, партийного порядка

дак они то в основном интересные. Во всякои случае, намного интереснее веток о цвете белья и иже с ним..
> все равно даже если начнется нормально, то все равно превращается в грязь.Есть такое. Но может все же активнее RO использовать.. Имхо, будет довольно действенно, так как инициаторами грязи и оскорблений выступает довольно узкая гпруппа участников..

> да и процентов десять сообшений действительно вдумчивые и взвешанные.
В том то и дело. Что есть довольно интересные суждения. в том числе и оппонентов.

Зы - относительно того, что на соотв. тематику есть специализированные форумы - то во первых, все же интересно мнение коллег по профессии, а во вторых, на спец. форумах - грязи этой побольше будет, как правило.. Здесь же иногда даже в рамках приличия моментами бывает..

->
>> [75] Style © (31.10.03 17:43)
>> Е-Моё имя ©
>> Это смотря с какой стороны на это посмотреть.
<-
это смотря что в этом увидеть

---------
А вам не надоело ? Просто интересно...(c)

1. Жестко
2. Смягчено, как брабило просто блокируется, но не всегда, как ранее
3. ну несколько дней RO если осознаное использование, иначе удаление сообщения
4. Сейчас мягко, при злоупотреблении предупреждение
5. С этим сложности, существуют иезуиты :-)
6. Иногда гоним с перепиской, перепалкой
7. Удаляются не ветки, а сообщение, защита от провокаций
8. С этим давно бардак, чуть ли не каждый день, да и ветки постоянно с этой темой

Рекомендуется:
1. В данный момент мягко
2. с жтим сложности, с дефинрованием, смотри про иезуитов
3. так, сяк, слишком от много зависит, в том числе и от предыстории
4. Для этого существует электронная почта.
5. Был один такой принципиальный, но его предупредили, что этот пункт будет к нему жестко применен, если он его нарушит
6. Ох не стратаются
7. Делается, а по второй части жестко - удаление

Эх, а не пора ли приводить в порядок атмосферу на форуме? Найти похожие ветки