Matrix

← →
Дмитрий К.К. © (2002-12-26 11:03) [40]

> Лохматый © (26.12.02 10:56)
>
> > Дмитрий К.К. © (26.12.02 10:53)
>
> И что же, по степени кривляния судить об актерском мастерстве?

Лохматый сэр, осмелюсь напомнить, что вопрос кривляния был поднят именно ВАМИ.

Цитирую:

> Лохматый © (26.12.02 10:27)
> Джеки Чан достаточно примитивен как актер. Другое дело -
> покривляться, строить смешные рожи, так это да!

← →
app © (2002-12-26 11:09) [41]

Nimda (26.12.02 10:59)
И не пытайся, сразу ветка будет удалена, как нарушение темы автором.

← →
Лохматый © (2002-12-26 11:12) [42]

Не спорю, Керри кривляется ловчее, чам Чан :)) Но это вовсе не показатель великого актерского мастерства. Равно как и махание руками-ногами. И о чем спор-то вообще? Кто лучше кривляется? Или кто ручше репы злодеям чистит?

← →
Дмитрий К.К. © (2002-12-26 11:20) [43]

Актерство и есть кривляние.

Аль Пачино играет слепого.
Дэниел Дэй-Льюис играет больного ДЦП.
Кевин Спэйси играет калеку.

Заметьте, именно за ЭТИ роли они получили свои Оскары.

← →
Лохматый © (2002-12-26 11:33) [44]

> Актерство и есть кривляние

Это подмена понятий. Актерство - не кривляние. Понятие актерского мастерства вообще сложно описать одним словом. И все те роли, которые Вы упомянули - это и есть актерская игра, а не кривляние. Что-то я не слышал, чтобы Керри за Эйс Вентуру чем-то наградили. Хотя кривляется он отменно.

← →
vopros © (2002-12-26 11:43) [45]

Удалено модератором
Примечание: Нападки на модератора, камикадзе

← →
KSergey © (2002-12-26 11:43) [46]

> Nimda (26.12.02 09:59)
> Вообще, для меня есть три гения кино:
> 1)Андрей Миронов.
> 2)Джеки Чан.
> 3)Пьер Ришар.

Что-то никого из них за гримом и компьютерными спецэффектами (кошмарно длинный слова!) не узнал в матрце. Может проясните для меня, темного?

← →
vopros © (2002-12-26 11:45) [47]

>Лохматый © (26.12.02 11:33)
Все награждения условны.
А судьи кто?

← →
Дмитрий К.К. © (2002-12-26 11:57) [48]

> Лохматый © (26.12.02 11:33)
> Это подмена понятий. Актерство - не кривляние. Понятие актерского
> мастерства вообще сложно описать одним словом.

Актер тем больше Актер, чем он лучше вживается в свою роль, то есть в ЧУЖУЮ жизнь.
Но жить ЧУЖОЙ жизнью разве не кривляние? (грубо говоря, конечно, но суть не меняется)

← →
Лохматый © (2002-12-26 12:09) [49]

> vopros © (26.12.02 11:45)
> А судьи кто?

Так ты сам и есть судья :)) Для себя. Но ведь прикинь сам, целая куча кинопремий, более 80 кинофестивалей, для чего все это? И для кого?

А насчет объективности Оскара - это вообще отдельный разговор. Чисто американская премия, правда, самая раскрученная, но от этого не переставшая быть американской. С чисто американской политкорректностью, деньгами, политикой, гламуром, роскошью и тп. Чего стоит хотя бы последняя пронегритянская церемония. Конечно, Х. Берри неплохая актриса, но со своей истерикой она явно перегнула. Забавно, что в следующем году будет...

← →
Axis_of_Evil © (2002-12-26 12:12) [50]

Да все эти оскары - ХНЯ.
"Танцующей в темноте" дали какую-то золотую парашку, и что?
ХНЯ!

Оскары и прочую фигню дают или ОЧЕНЬ хорошим фильмам или
отстоям, просто хорошие фильмы пропукают.

← →
han_malign © (2002-12-26 12:18) [51]

Мне больше понравился "Мерлин"(на двух кассетах) - очень тонкие спец-эфекты, а Матрица - IMHO - гротеск, и далеко не первый фильм стиля кибер-панк.
Джеки-Чан мне тоже нравится, если психологию и драмму не приплетает - классический комедийный action. Красивая постановка боев с кучей акробатических трюков, на том же уровне постановка боев только еще у одного актера, не помню как зовут - фильмы "Один"(в смысле не бог, а совсем один), "Убить Ромео" и нехороший китаец в "Заряженное оружие 4". В "Убить Ромео", кстати, спец-эфекты в боевых сценах на порядок выше, чем в Матрице.
З.Ы. А если вспоминать "бойцов" - Дудиков, Чак Норис, Дон Дракон Вильсон и подобных(в основном кик-боксеры) - то, как оказалось, у Микки Рурка - школа и то лучше, за-то у Дольфа Лундгрена - классическая школа Кекушинкай(3-й дан, не путать с Кекусин-будо-карате - Кекушинкай та-же школа, но адаптированная для европейского телосложения) - бьет два раза (второй по крышке гроба), и оружием в отличии от остальных не брезгует. (Первый раз о существовании восточных стилей руко(ного)пашного боя Дудиков узнал непосредственно во время съемок фильма "Американский ниньзя"; когда Норис привез своих кик-боксеров в Москву, и их по одному начали выносить с ринга с переломами ребер, то когда ему предложили выйти на ринг - он сказал - Не-не, я артист, я с русскими медведями биться не буду...)

← →
Лохматый © (2002-12-26 12:22) [52]

Многие продюсеры и режиссеры специально делают свои фильмы с расчетом на Оскар. Это стало даже модно в последнее время. Технология проста: душещипательная мелодраматическая история о непростой судьбе хорошего парня (Игры разума), или девчонки (Эрин Брокович), наполненная чисто американским пафосом. Еще лучше, если парень в конце фильма погибает (Гладиатор, Красота по-американски). Беспроигрышный вариант. Из фильмов этого года, я так думаю, явно на Оскар идет "Проклятый путь" Сэма Мендеса.

← →
Дмитрий К.К. © (2002-12-26 12:38) [53]

Для меня Оскар уже девальвировался (с 90-х).
Но посмотрите, КАКИЕ актеры получали его в 70-х:

1970 - Джордж Скотт
1971 - Джин Хэкман
1972 - Марлон Брандо
1973 - Джэк Леммон
1975 - Джэк Николсон
1977 - Ричард Дрэйфус
1978 - Джон Войт
1979 - Дастин Хоффман
1980 - Роберт Де Ниро

Каждое имя - СОБЫТИЕ!

← →
sancho © (2002-12-26 12:44) [54]

Брат 1
Брат 2

Вот сила!

← →
sancho © (2002-12-26 12:46) [55]

А ещё, буржуи не умеют снимать душевные фильмы.

← →
Лохматый © (2002-12-26 12:49) [56]

> sancho © (26.12.02 12:46)

О загадочной русской душе? ;)

← →
CinCinNut © (2002-12-26 13:48) [57]

> sancho © (26.12.02 12:46)
> А ещё, буржуи не умеют снимать душевные фильмы.

Ну не скажи.
"Амели" или "Танцующая в темноте" например.

" ... ходил на Титаник. Душевное кино - погибло много народу... "

← →
vopros © (2002-12-26 13:51) [58]

>sancho © (26.12.02 12:46)
Неправда.Не там смотришь и не то. Взять Айрис,В последний момент,Пудра.
Список Шиндлера мне не понравился.
Вчера смотрел хороший-Улица желаний.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2002-12-26 13:56) [59]

CinCinNut © (26.12.02 13:48)
Так без зверства, какая уж душевность, ты лучше посмотри русские фильсы за последни 10 лет, во где душевность, даже в комедиях.

← →
vopros © (2002-12-26 13:59) [60]

Водка, пяные мужики,генералы -душа поет когда смотришь:))

← →
CinCinNut © (2002-12-26 14:20) [61]

> Anatoly Podgoretsky © (26.12.02 13:56)

Фраза про Титаник была шуткой если не поняли. Я "Титаник", к стыду своему так до сих пор и не смотрел :)
За последние 10 лет из широко разрекламированных русских фильмов мне ни один не понравился .
"Мусульманин"
"Страна глухих"

это первое что пришло в голову из тех русских фильмов что меня "зацепили".

← →
Хмырь © (2002-12-26 14:28) [62]

> Наталья © (26.12.02 10:58)
> Я-против:) Убери спец-эффекты, и что останется? Фильм одного
> просмотра, но меня мучает один вопрос: кто освободил первого
> человека из матрицы:)

Останется повесть Станислава Лема "Ящик". Рекомендую почитать.
ЗЫ. Внимательно смотрите фильм.

2ALL
Джеки Чан полностью выполняет все трюки без дублеров - за что уже заслуживает уважения. Андрей Миронов - легенда. И обсуждению не подлежит.

← →
Nimda (2002-12-26 15:22) [63]

Вот именно Чан выполняет все трюки сам, а вот например у американстких актеров много дублеров.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2002-12-26 15:25) [64]

Вообще то вопрос голосование, а получается обсуждение

← →
Nimda (2002-12-26 15:30) [65]

Давайте обсудим проблему гибели русской культуры на новой ветке форума. Кто за?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2002-12-26 15:42) [66]

Nimda (26.12.02 15:30)
Зачем тебе согласии, просто создай ветку и все

По теме данной ветки - я против
счет 1:1 остальные болтуны :-)

← →
sancho © (2002-12-26 16:01) [67]

> Anatoly Podgoretsky © (26.12.02 15:42)

Кроме меня я 2 ну 3 поста кинул

Ну ещё скоро появлюсь!

← →
sancho © (2002-12-26 16:23) [68]

<font size="5">Ну, вернёмся к Матрице.
Я её раз 10 пересмотрел: она есть у меня на винте в формате mp4.

Скажите мне пожалуйста, чем он привлекателен?

Спецеэфекты? Помилуйте! А армадеддон, а парк юрского периода... (список можно продолжать и продолжать). Ну и чем так выдалась матртца? Чо там баба в воздухе повисла? А вы видели очень страшное кино, или вот ещё(забыл как называется). Там были точно такие эффекты!

Сюжет? Хе, показывают группу неизвестно откуда взявшихся странноватых типов. Мрачноватая картина нашего хренового будущего... Неизвестно за что они борятся. Взять хотя бы конец фильма, когда главный ентот нео заколбасил часового. Что произошло???!!! Миллиарды людей остались лежать в матрице... Какая им в %$#@ разница?

Игра актёров В картине нет ни одного известного актера. Все начинающие... И чо они чем-то выделяются из безликой массы всех этих американских фильмов. Назовите мне хоть несколько фильмов где играют эти артисты... Во-во. Их никуда не берут :)

Вспомните старые наши, русские фильмы. 12 стульев, например, сколько крылатых выражений!!! И про ключи от квартиры, не протяните руки - протяните ноги... Опять власть меняется(свадьба в малиновке) Они же оказали влияние на многие поколения. Эти слова и выражения мелькают в газета, радио, ТВ, в инете в конце концов. И это на протяжении многих лет. Их смотрят не только в России, но и за границей. А матрица... ...её забудут уже через 10 лет!</font>

> sancho © (26.12.02 16:23)

Всего лишь пара ремарок...
1) Трюк с зависающим в воздухе челом в Матрице был использован впервые. Своеобразная находка братьев Вачовски. А Очень страшное кино - всего лишь пародия. :))
2) Вы, батенька, называете Киану Ривза неизвестным актером? Возможно, он только Вам и не известен... Да и вообще, глупо судить о качестве фильма по известности занятых в нем актеров.
3) Большинство крылатых фраз 12 стульев пришли от Ильфа и Петрова. И известны и понятны они лишь русским людям в силу своеобразного склада характера, воспитания и тд. Так что обобщать советское кино с мировым кинематографом, наверное, тоже будет неправомерно.

А я вот ЗА!

> > Nimda (26.12.02 10:39)
> > Хи-хи-хи. Кстати, а какой рекорд по ответам в этом форуме,
> > мы его еще не побили?
>
> И не мечтай даже. 600 устроит? ;)

Эт ветки IronHawk-а что-ли? Кстати, куда он запропостился?

> Эт ветки IronHawk-а что-ли? Кстати, куда он запропостился?

Ветку завёл

> Nimda (26.12.02 07:53)

>sancho

> Сюжет? Хе, показывают группу неизвестно откуда взявшихся
> странноватых типов. Мрачноватая картина нашего хренового
> будущего... Неизвестно за что они борятся. Взять хотя бы
> конец фильма, когда главный ентот нео заколбасил часового.
> Что произошло???!!! Миллиарды людей остались лежать в матрице...
> Какая им в %$#@ разница?

Говорю Вам, прочитайте первоисточник (С.Лем "Ящик"). Согласен, в матрице, гениальную повесть Лема очень опопсили, но смысл остался тотже...

> Хмырь © (26.12.02 20:43)

Опа, не знал про Лема, надо будет скачать, чтоб после Нового года, на выходных, когда пиво уже не лезет, на диване повалятся. Кстати, это официально известно, что по мотивам Лема, или ты просто читал, и по этому знаешь?

Блин, чё-то найти не могу С.Лем "Ящик", никто ссылочкой не поделится?

> Хмырь © (26.12.02 20:43)

Слушай, а он точно "Ящик" называется? Случайно "Странные ящики профессора Конкорана" не то же самое? Ато "Ящик" найти не могу.

видел много фильмов, которые значительно превосходят матрицу!

> боев только еще у одного актера, не помню как зовут - фильмы

Джет Ли.

"Один" - "The One"? "Заряженное оружие 4" - не помню точно, но как-то типа: "Fatal weapon 4"? Ну и "Romeo must die"

Мне эти названия в оригиналее более знакомы. Ли действительно очень хорош с боями. Приятно посмотреть. Но что нет не у кого, кроме Джеки Чана - это атмосфера. Фильмы у него легкие, веселые. Нет у него супергероев, которых я не люблю. Хорошая музыка и красивая постановка. Ну и очень красивые сцены боев. Это все, конечно, НЕ относиться к его последним голливудским фильмам. Это уже типичные американские фильмы, которые уже опративили.
Вообще, на мой взгляд, только три актера снимали достойные сцены с боями. Брюс Ли - это просто чистый вихрь энергии, Джеки Чан - самые танцевально-красивые постановки(и Само Хан вместе с ним очень неплохо смотриться) и Джет Ли - некое сочетание предыдущих двух.
Красота боя не в проломленых черепах или ребрах!

> Говорю Вам, прочитайте первоисточник (С.Лем "Ящик"). Согласен,
> в матрице, гениальную повесть Лема очень опопсили, но смысл
> остался тотже...

Имхо, почти все фильмы сняты по книгам. Местами есть плагиат. Взять например как американы извратили мушкетёров. Это не храбрые воины, а продонки какие-то, получается... Фильм ужасов!

Matrix Найти похожие ветки