1С форева!!!

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 09:37) [0]

Ребят, а чё вы все на Дельфи своей помешаны, сейчас 1С это надежно и быстро. Так что переходите, изучайте пока не поздно!

Вот!

← →
Nickola2 © (2003-07-24 09:41) [1]

Если бы наши сотрудники увидели данное заявление, то они бы заплевали экраны монитора. Так как с 1С я уже почти не работаю, то моему экрану достался только один плевок :))

← →
Такой же свистун-1Сник (2003-07-24 09:42) [2]

MsGuns, это не ты случайно прикалываешься? :-)

← →
Романов Р.В. © (2003-07-24 09:45) [3]

> 1С форева!!!

Да... Его трудно искоренить :))

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 09:49) [4]

> to Nickola2 ©
Так как с 1С я уже почти не работаю...

Зря не работаешь, пропадешь, ой пропадешь...

to Такой же свистун-1Сник
MsGuns, это не ты случайно прикалываешься? :-)

Нет я не MsGuns и я не прикалываюсь, вы что не знаете что Дельфи частично на 1С написана, некоторые компоненты? Так знайте!

Вот!

← →
Тогда... (2003-07-24 09:51) [5]

... все ждем MsGuns"a ;-)

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 09:59) [6]

Если кто-то хочет прямо сейчас избавиться от псевдосред разработок типа Delphi и научиться работать с действительно серьезными вещами, типа расчета з/п или бухгалтерии то пишите свои отзывы сюда, может кому и помогу!

Вот!

← →
han_malign © (2003-07-24 10:03) [7]

Во все времена, провокаторов били... :)))

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 10:06) [8]

han_malign © (24.07.03 10:03)
Во все времена, провокаторов били... :)))

Дак ударьте меня если я не прав... ...то-то. Потому как 1С это дешево и сердитттто!

Вот!

← →
DiamondShark © (2003-07-24 10:31) [9]

> Потому как 1С это дешево и сердитттто!

Дешева рыбка, да погана юшка.

← →
Е-моё имя © (2003-07-24 10:32) [10]

это не мышкин-сан? ))

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 10:49) [11]

DiamondShark © (24.07.03 10:31)
> Дешева рыбка, да погана юшка.

Хорошо, ну тогда скажите мне что-нибудь такое, что в рамках отдельного предприятия (о расчетах полетов в космос я не говорю) нельзя сделать на 1С а можно только лишь на Delphi и т.п. ???

Вот!

← →
blackman © (2003-07-24 10:59) [12]

Уважаемый Главный ... работник ! Почему волнуешься так ?
Хочется научиться программировать ?
Вот?

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 11:03) [13]

to blackman © (24.07.03 10:59)

Ты бы лучше на вопрос ответил... Программировать я немного умею(кто скажет просебя большее?) и на том и на том. Э-э-э-х черной ты души человек (blackman).

Вот!

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 11:04) [14]

"скажите мне ... нельзя сделать на 1С "

нельзя напрямую до DCOM достучаться

← →
Е-моё имя © (2003-07-24 11:07) [15]

2 Главный работник предприятия (24.07.03 10:49)

пример-отправка сообщения мылом о том, что например статус документа поменялся
пример-удаляется документ, отправляется сообщение об этом

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 11:10) [16]

С 1С судьбою повязанный (24.07.03 11:04)

нельзя напрямую до DCOM достучаться

Зачем? Для какой цели? Есть режим работы 1С в качестве OLE Automation и DDE сервера.

Вот!

← →
Романов Р.В. © (2003-07-24 11:10) [17]

> Хорошо, ну тогда скажите мне что-нибудь такое, что в рамках
> отдельного предприятия (о расчетах полетов в космос я не
> говорю) нельзя сделать на 1С а можно только лишь на Delphi
> и т.п. ???

Не "ЧТО", а "КАК"? Зачем зацикливаться на одном средстве разработки? Для каждой задачи желательно выбирать наиболее подходящее.

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 11:14) [18]

2 Е-моё имя © (24.07.03 11:07
Технически - возможно, просто не всегда нужно, и не всегда реализовывают.

2 Главный работник предприятия (24.07.03 11:10)
Ты спросил - я ответил. ЗАЧЕМ - это уже второй вопрос.

← →
blackman © (2003-07-24 11:15) [19]

>и на том и на том. Э-э-э-х черной ты души человек (blackman).
И на этих ?
Не черной души, а черной работы.
А на 1С нельзя ли сделать 3D ?
К стати, знаете как расшифровывается 1С ?
1 сорт.
Придумал это один совсем тогда еще молодой и зеленый паренек.
Конторка была маленькая, в одной комнате и занималась полной ерундой.

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 11:17) [20]

to Е-моё имя © (24.07.03 11:07)
пример-отправка сообщения мылом о том, что например статус документа поменялся

Процедура глоб.модуля ПриОтменеПроведенияДокумента()

пример-удаляется документ, отправляется сообщение об этом

Процедура глоб.модуля ПриУдаленииДокумента()

Отправка сообщения мылом можно осуществить с помощью внешней компоненты V7Plus или подобной ей. Отправка сообщения в пределах одной системы (между пользователями) осуществляется еще проще (могу пояснить)!

Вот!

← →
Игорь Шевченко © (2003-07-24 11:19) [21]

Эт вы хватанули - на 1С нельзя:
1) написать программу выдвигания лотка CD-ROM
2) написать Медиаплейер

Резюме - 1С отстой полнейший :)))

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 11:21) [22]

to С 1С судьбою повязанный (24.07.03 11:14)
2 Е-моё имя © (24.07.03 11:07
Технически - возможно, просто не всегда нужно, и не всегда реализовывают.

2 Главный работник предприятия (24.07.03 11:10)
Ты спросил - я ответил. ЗАЧЕМ - это уже второй вопрос.

to blackman © (24.07.03 11:15)
А на 1С нельзя ли сделать 3D ?

Еще раз повторюсь - "Хорошо, ну тогда скажите мне что-нибудь такое, что в рамках отдельного предприятия ( о расчетах полетов в космос я не говорю ) нельзя сделать на 1С а можно только лишь на Delphi и т.п. ???"

Вот!

← →
clickmaker © (2003-07-24 11:23) [23]

На 1С нельзя написать вирус.

Вот!

← →
Е-моё имя © (2003-07-24 11:23) [24]

>>можно осуществить с помощью внешней компоненты V7Plus или подобной ей.

вот именно!
это нельзя сделать средствами 1С
нужно использовать внешние средства, сделанные другими технологиями

← →
N169 (2003-07-24 11:24) [25]

>нельзя сделать на 1С а можно только лишь на Delphi

Пятнашки масштаба предприятия, напр.

← →
Е-моё имя © (2003-07-24 11:25) [26]

прошу прощения, забыл добавить:

Вот!

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 11:26) [27]

to Е-моё имя © (24.07.03 11:23)
>>можно осуществить с помощью внешней компоненты V7Plus или подобной ей.

вот именно!
это нельзя сделать средствами 1С
нужно использовать внешние средства, сделанные другими технологиями

Однако, пользуясь в программном коде функциями API вы не задумываетесь, что это тоже не технология Borland/Delphi.

Вот!

← →
blackman © (2003-07-24 11:27) [28]

>Хорошо, ну тогда скажите мне что-нибудь такое,
Скажу, ВОТ!
В рамках отдельного стоящего предприятия можно что-то сделать на 1С, если этому отдельному предприятию не нужно ничего хорошего, а нужна только примитивная бухгалтерия без анализа данных. Вот!

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 11:30) [29]

to blackman © (24.07.03 11:27)
>Хорошо, ну тогда скажите мне что-нибудь такое,
Скажу, ВОТ!
В рамках отдельного стоящего предприятия можно что-то сделать на 1С, если этому отдельному предприятию не нужно ничего хорошего, а нужна только примитивная бухгалтерия без анализа данных. Вот!

IMHO пустые слова, где доказательства (пример)? Только без обид, но это не услышанные тобой от кого-то слова?

Вот!

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 11:31) [30]

>>что это тоже не технология Borland/Delphi.

меня это не смущает нисколько
я не собираюсь создавать топик "чо нельзя сделать на дельфе"

Вот!

← →
clickmaker © (2003-07-24 11:33) [31]

А еще на 1С нельзя написать тетрис.

Вот!

← →
Е-мо1 имя (2003-07-24 11:36) [32]

ваще, каждая вещь для чего-то предназначена
и желательно не использовать ее для того, для чего она не предназначена

если 1С предназначена для конструирования бух. операций - то это не ее недостаток, это ее особенность

и не надо кричать о том, что "ну покажите мне, чем это моя 1С плоха, чо я не могу сделать"
в документации все написано, что можно делать, чо не написано-то нельзя)

← →
Странник © (2003-07-24 11:36) [33]

Коли речь пошла о масштабах предприятия, то вот вопрос.
-- нужно написать программу управления технологической линией.
появятся идеи - обращайся за дополнительными вопросами.

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 11:37) [34]

"Игры" класса "пятнашки" на 1С пишутся. Сам не писал, но видел
чужую реализацию какой-то игры. Выглядит примитивно, но работает.
Вирусы/трояны на 1С, действительно, представляю себе с
трудом. :-)

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 11:37) [35]

>>Е-мо1 имя (24.07.03 11:36)
как мое имя перекосило аж))

← →
Е-моё имя © (2003-07-24 11:39) [36]

2 С 1С судьбою повязанный (24.07.03 11:37)

все это пишется например в Дельфе, через ЗагрузитьВнешнююКомпоненту подключается и используется

← →
Е-моё имя © (2003-07-24 11:39) [37]

то есть это не на 1С пишутся 15шки)

← →
Главный бухгалтер предприятия (2003-07-24 11:40) [38]

Ты бы это... Занялся бы делом... А то мне бабки подбивать, а у меня тут не сходится ни хрена

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 11:40) [39]

Давайте определимся в условиях: мы допускаем использование
внешних компонент или простых обычных внутренних СОМ-серверов?

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 11:45) [40]

2 Е-моё имя © (24.07.03 11:39)
Нет, не обязательно и не всегда. Просто все зависит от того, на
какую степень убогости в отображении и интерфейсе ты готов
закрывать глаза.

2 Главный бухгалтер предприятия (24.07.03 11:40)
А вот это уже типичный моветон от совковых бухов.
Подбивать бабки - твоя прямая профессиональная обязанность.
Или у тебя стнандартная отмазка - "ваша программа не правильно
считает"? ;-)

← →
Andryk © (2003-07-24 11:47) [41]

Да посмотрел бы я как 1С расчитывает зряплату для предприятия эдак человек на 10000. Интересно сколько дней бы она это делала?

А распределенное предприятие? Работу разнесенными складами? Я имею ввиду распределеные БД.

ИМХО
1С годна только для мелких предприятий, но не более того!

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 11:49) [42]

to Е-мо1 имя (24.07.03 11:36)

если 1С предназначена для конструирования бух. операций - то это не ее недостаток, это ее особенность

Многие видят в лишь 1С бухгалтерскую программу, но это не так. Повторяю, в масштабах предприятия (крупного или мелкого), магазина, склада можно сделать практически все. Плюс 1С в сравнении с напр. Delphi (как оказывается огромный, перекрывающий остальные) один - скорость разработки, а она на порядок выше. Язык корявый, отсутствие составных индексов, необходимость "извращаться" и т.д. это все было, есть и будет.

и не надо кричать о том, что "ну покажите мне, чем это моя 1С плоха, чо я не могу сделать"

Пока никто не привел конкретной неразрешимой задачи, которая могла бы реально потребоваться на предприятии...

в документации все написано, что можно делать, чо не написано-то нельзя)

Здесь я с тобой не согласен.

Вот!

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 11:50) [43]

2 С 1С судьбою повязанный (24.07.03 11:45)
согласен

2 Andryk © (24.07.03 11:47)
а какие средства используют большие предприятия такого уровня?

← →
Palladin © (2003-07-24 11:52) [44]

Мне она просто не нравится.
Вот.

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 11:52) [45]

>>никто не привел конкретной неразрешимой задачи

так чо там с почтой-то? есть там ОтправитьМылоЧуваку() ?

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 11:55) [46]

2 Andryk © (24.07.03 11:47)
Технология работы с распределенными БД тоже имеется.
Может не всегда красиво и не совсем так, как хотелось бы
в конкретном случае, но есть!

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 11:57) [47]

to Andryk © (24.07.03 11:47)
Да посмотрел бы я как 1С расчитывает зряплату для предприятия эдак человек на 10000. Интересно сколько дней бы она это делала?

Не знаю как с 10000, но у нас ~3500. Все работает замечательно (зарплата), со всеми льготами и субсидиями, правда "начинка" написана с нуля (не комплексая конфигурация).

А распределенное предприятие? Работу разнесенными складами? Я имею ввиду распределеные БД.

Механизм следующий: головное предприятие отправляет по мылу документы на дочерние (филиалы, магазины), аналогично происходит обратная связь (напр. расходные накладные магазина). Везде где надо все отслеживается и анализируется.

Вот!

← →
clickmaker © (2003-07-24 11:59) [48]

Ну уж точно нельзя на 1С написать пинбол!

Вот!

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:01) [49]

Подключиться();
Отключиться();
НовоеСообщение(<?>);
ДобавитьАдрес(<?>);
ДобавитьФайл(<?>);
Послать(<?>);
ВыбратьСообщения();
ПолучитьСообщение();
ПрочитатьСообщение(<?>);
АдресОтправителя();
ПолучитьФайл(<?>,);
УдалитьСообщение();

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 12:01) [50]

to Е-Моё имя © (24.07.03 11:52)
>>никто не привел конкретной неразрешимой задачи

так чо там с почтой-то? есть там ОтправитьМылоЧуваку() ?

Обязательно:

НовоеСообщение()
Послать()

Вот!

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:05) [51]

В этой ветке все-таки очень не хватает двух людей:
1. MsGuns
2. Serginio ;-)

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 12:08) [52]

правда? не знал
ну есть так есть
другая задача
расчет транспортных каких-нить задач
требуется иметь карту, на ней указываешь нужный пункт, задаешь параметры, например отправить машину сюда - короче например расчет оптимального движения машины со склада

← →
Nickola2 © (2003-07-24 12:18) [53]

Свежайший пример: сейчас у нас 1С висит, потому что бухгалтерия делает счет-фактуры, остальной народ сидит и курит бамбук

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 12:20) [54]

2 Nickola2 © (24.07.03 12:18)
ну это уже по поводу ядра
правда, тормозная она, через ж. многое сделано
например ожидание блокировки журнала-загрузка проца на 100%!!! где это видано!

но щас о возможностях в плане программирования...

← →
Andryk © (2003-07-24 12:20) [55]

2Е-Моё имя ©

Ну сейчас особенно крупные Газпром, всякие нефтегазы используют R3 или Oracle Apllication, есть еще системы типа Галактики.
Некоторые пишут сами под себя, но опять же, бизнес логику сатараются зашить на сервере БД, а клиентскую часть писать уже можно хоть на Васике, но так уж повелось что Delhi, является действительно, одной из оптимальных сред разработки, если еще использовать компонентный подход (разработка собственных компонет).

Да кстати например, один мой знакомый занимается разработкой бухгалтерии для атомных станций и пишет ее на Delphi, и надо заметить, что ни одна из станций, на которых они ставили свою систему, не хотят переходить на 1С.

← →
Mike B. © (2003-07-24 12:21) [56]

Сейчас будет вопрос а на Дельфи можно сделать чтоб народ курил бамбук? :)

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:22) [57]

2 Nickola2 © (24.07.03 12:18)
Да, есть такая мулька.
Блокировки и транзакции - это беда текущей верии 7.7
Не помешало бы грамотное разруливание блокировок журналов
и многопотоковое формирование отчетов.

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 12:22) [58]

2 Andryk © (24.07.03 12:20)

Oracle Apllication - это как я понимаю, какая-то система над СУБД Oracle?
а R3 тоже какую-то свою СУБД использует? или на Oracle/MSSQL может работать?

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 12:24) [59]

Mike B. © (24.07.03 12:21)
ага, точна)))
отправим в Систему, там седня про синий экран из пользовательского режима рассказали)

← →
Andryk © (2003-07-24 12:30) [60]

Nickola2 ©
А это самая большая проблема 1С, у нее вся бизнес-логика выполняется на клиенте! Так что говрить тут вообще не о чем.

Да и вообще-то каждый иструмент должен иметь свое место применения, да и в жизни не только надо бухгалтерию автоматизировать. Есть еще много интересных задач, и для каждой из них можно найти инструмент наиболее подходящий для ее решения, например всеже все довольно серьезные игрушки почему-то пишутся на Сях, а вот для разработки офисных приложений связанных с БД лучше использовать Delphi, для бухгалтерии небольшого предриятия можно использовать 1С, а вот для совсем маленького, можно и на калькуляторе считать :о)))

← →
Andryk © (2003-07-24 12:36) [61]

2Е-Моё имя ©
Да на счет Oracle Application вы совершенно правы
А R3 насколько я знаю, использует свою БД, но может работать и на Oracle, а вот про MS SQL не в курсе.

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:39) [62]

Ща про Аксапту, блин, начнеЦЦа...

← →
Nickola2 © (2003-07-24 12:44) [63]

Andryk © (24.07.03 12:30)

У нас на 1С работает не только бухгалтерия, но и отдел обработки запросов, работающий с германским офисом, вот у них при слове 1С, как у собачки Павлова, возникает обильное слюноотделение и вырываются непечатные выражения.

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:47) [64]

2 Nickola2 © (24.07.03 12:44
Дык понятное дело: что русскому хорошо, то немцу - смерть!!! ;-)

← →
Главный ублюдок предприятия (2003-07-24 12:48) [65]

Я 1С в глаза не видел, скажите, можно ли на ней написать OLE-объект в рамках отдельного предприятия ?

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:50) [66]

2 Главный ублюдок предприятия (24.07.03 12:48)
Не-а. На ней можно описать отдельное предприятие в рамках
написанных OLE-объектов. О как! :-)

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 12:50) [67]

Только что от Главного бухгалтера предприятия прешел, бабки подбивал, надоел он уже мн-е-е-е..... Мочи нету!

to Andryk © (24.07.03 12:30)
Да и вообще-то каждый иструмент должен иметь свое место применения, да и в жизни не только надо бухгалтерию автоматизировать. Есть еще много интересных задач, и для каждой из них можно найти инструмент наиболее подходящий для ее решения, например всеже все довольно серьезные игрушки почему-то пишутся на Сях, а вот для разработки офисных приложений связанных с БД лучше использовать Delphi, для бухгалтерии небольшого предриятия можно использовать 1С, а вот для совсем маленького, можно и на калькуляторе считать :о)))

Насчет игрушек, компиляторов, драйверов и т.д. я разговор не заводил, а говорил лишь о предприятии (мелком, среднем, крупном) и все что с ним связано. Как известно здесь и работают большинство программистов. А вот объясните мне пож-та ваше утверждение (выделено жирным). Почему лучше? Надежнее - возможно, быстрее - вряд-ли, дешевле - тоже вряд-ли.

Вот!

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 12:52) [68]

Nickola2 © (24.07.03 12:44)
С 1С судьбою повязанный (24.07.03 12:47)
:-))))))))))))))))))))))))

← →
DeMoN-777 © (2003-07-24 12:52) [69]

Синтасис у Вашего 1С руссккий! что очень настораживает ;)

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 12:54) [70]

2 Главный работник предприятия (24.07.03 12:50)

почему лучше и быстрее дельфи для БД-потому что много средств есть для БД

а как с транспортной задачей? можно на 1С сваять мини-ГИС? или это выходит за рамки деятельности предприятия?

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 12:54) [71]

2 DeMoN-777 © (24.07.03 12:52)

для всех конструкций есть и русский, и английский синтаксис

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:57) [72]

2 DeMoN-777 © (24.07.03 12:52)
Промахнулся! Там два языка написания исходных текстов модулей.

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 12:59) [73]

to Nickola2 © (24.07.03 12:44)
У нас на 1С работает не только бухгалтерия, но и отдел обработки запросов, работающий с германским офисом, вот у них при слове 1С, как у собачки Павлова, возникает обильное слюноотделение и вырываются непечатные выражения.

А ты уверен что если "отдел обработки запросов, работающий с германским офисом" наймет группу программистов и за сообственные бабки будет оплачивать разработку и сопровождение нового проекта для этой работы, у него в итоге не возникнет еще большего слюноотделения а какие-либо выражения вырываться вообще перестанут.

Вот!

На 1С можно сделать все, кроме
Приложения с РЕАЛЬНЫМ разделением доступа к данным ( а не разделением на тех, кто умеет копировать файлы или заходить в MSSQL чем-нить другим, кроме 1С, и тех, кто не умеет )

Насчет всего остального - автоматизировать бухучет путем инсталляции 1С проще, чем писать на Delphi. Если надо чуть-чуть отойти в сторону от стандартной конфигурации - уже сравнимо с написанием "с нуля"
Написать можно что угодно и на чем угодно. Вопрос вашей любви к извращениям.

← →
Главный ублюдок предприятия (2003-07-24 13:00) [75]

2 Главный работник предприятия

Ты чего паришь, дядька? Зачем жопу с пальцем сравнивать ?
1С - это круто, базара нет. Это - бизнес, налоги в общую казну,
дополнительные рабочие места в нашей замученной стране,
Приятно, что хоть 1С у нас есть. Все же наше.

А Борлэнд - это они, это их бабки. Но это инструмент куда гибче, чем 1С.

Как итог: пусть 1С буржев догонит и перегонит !

причем можно даже сочетать разные языки в одном модуле))

На самом деле дело вовсе не в том, что может 1С, а что не может.
Концепция отдать в массы дописываемый софт безусловно сработала
на начальном этапе развития автоматизации в стране.
Но дописывать принялись все кому не лень и, очень часто, управленцы
на предприятии не могут сделать грамотную постановку задачи, а дописывальщики не обладают должным прикладным уровнем.
Совершенно очевидно, что сильный программист-постановщик на 1С
может сделать конфетку.
Но таких весьма мало, поэтому видим, то что наблюдаем.
Искореженную самопалу которая выдается за работающий продукт.

Плюс к минусу - технологические ограничения движка 1С

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 13:04) [79]

to Е-Моё имя © (24.07.03 12:54)
2 Главный работник предприятия (24.07.03 12:50)

почему лучше и быстрее дельфи для БД-потому что много средств есть для БД

Не понял, можно поподробней...

а как с транспортной задачей? можно на 1С сваять мини-ГИС? или это выходит за рамки деятельности предприятия?

Нет, не выходит, для этого написаны целые конфигурации, например фирмы Рарус.

Вот!

2 Главный работник предприятия (24.07.03 12:50)
1. Очень много компонент которые умеют работать с наборами данных (DataSet), как стандартных так и стороних производителей.
2. Возможность написания своих компонент которые раширяют или заменяют возможности стандартных.
3. Возможность выполнения бизнес логики не на клиенте а на сервере, что значительно ускоряет работу комплекса. На Delphi пишется только интерфейс, и минимальная логика, типа если не заполнено одно поле, то не давать редактировать другое.
4. Не нужно думать о целостности данных об этом заботится БД.
5. Возможность работать любым приложением, хотябы и с 1С.

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 13:09) [81]

to Главный ублюдок предприятия (24.07.03 13:00)

Ты чего паришь, дядька? Зачем жопу с пальцем сравнивать ?
1С - это круто, базара нет. Это - бизнес, налоги в общую казну,
дополнительные рабочие места в нашей замученной стране,
Приятно, что хоть 1С у нас есть. Все же наше.

А Борлэнд - это они, это их бабки. Но это инструмент куда гибче, чем 1С.

Как итог: пусть 1С буржев догонит и перегонит !

Согласен что гибче. Да не единой гибкостью среды разработки будут сравнимы. Ибо есть другие пути сравнения!

О как!

Интересно, что скажет народ по-поводу Lotus? Извините за оф-топик

А кончится это все как всегда - бредовыми разговорами о том, что за разработки на 1С платят, а за Delphi - нет.

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 13:23) [84]

to Andryk © (24.07.03 13:06)
1. Очень много компонент которые умеют работать с наборами данных (DataSet), как стандартных так и стороних производителей.

Тоже много, например на сайте hare.ru, сейчас сайт переносится и возможно лишь скачать архивы компонент. Программисту 1С не обязательно знать структуру отдельно взятой таблицы БД физически (хотя желательно), достаточно знать набор реквизитов и связей.

2. Возможность написания своих компонент которые раширяют или заменяют возможности стандартных.

Несомненно плюс Delphi. Но в 1С возможно подключать внешние компоненты, только созданные в других средах разработки, например Delphi, VB, С++.

3. Возможность выполнения бизнес логики не на клиенте а на сервере, что значительно ускоряет работу комплекса. На Delphi пишется только интерфейс, и минимальная логика, типа если не заполнено одно поле, то не давать редактировать другое.

Здесь соглашусь, на скорости это сказывается, но только если разрабатываемый комплекс использует клиент-серверную БД.

4. Не нужно думать о целостности данных об этом заботится БД.

Помоему тоже и в 1С.

5. Возможность работать любым приложением, хотябы и с 1С.

Также можно, через OLE.

Вот!

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 13:23) [85]

2 Nickola2 © (24.07.03 13:15)
Что именно нужно сказать? У нас стоит. Худо-бедно работает,
но сработано кривовато и местами как-то убого. Хотя и не все
так плохо...

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 13:28) [86]

to vuk © (24.07.03 13:21)
А кончится это все как всегда - бредовыми разговорами о том, что за разработки на 1С платят, а за Delphi - нет.

Почему бредовыми, это реальность, хотя смотря за что. Нужно еще учитывать что IMHO в 1С работают намного больше народу чем c приложениями Delphi.

Вот!

С 1С судьбою повязанный (24.07.03 13:23)

По-моему, (скромное мнение, не просто чайника, а значительно менее знающего) клиентская часть в Лотусе несколько тяжеловата, база закачивается на каждую машину клиента, в итоге перегружается сетка и народ опять курит бамбук (можете начинать пинать меня ногами :) )

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 13:34) [88]

Пинать не буду :-) У нас он используется в основном в качестве
почтовой системы. Клиентская часть выполнена просто не по
"понятиям" майкрософта. Выглядит кривовато, непривычно даже
в рамках стандартного виндового интерфейса. Не знаю, есть ли у
этого продукта сертификат на совместимость от Билли. Вроде же
есть свои критерии для разного класса программ. Ну типа окошки
должны быть такие, то да сё. Я бы не выдал :-)

> Главный работник предприятия (24.07.03 13:23)

> Здесь соглашусь, на скорости это сказывается, но только
> если разрабатываемый комплекс использует клиент-серверную
> БД.

А про другие я и не говорю, т.к. ИМХО любая многопользовательская система должна работать по клиент-серверной технологии.

to Главный работник предприятия:
>это реальность, хотя смотря за что
А откуда такие сведения о реальности? :o)

>Нужно еще учитывать что IMHO в 1С работают намного больше народу
>чем c приложениями Delphi.
Ну Вы, блин, как скажете... :o) Сфера применения 1C ограничена сами знаете чем. В отличие от...

P.S. Вообще вся ветка выеденного яйца не стоит. Как вообще можно сравнивать средства предназначенные для настолько разных вещей?

Главный работник предприятия
ну ты и дупиль
нельзяже так прикалыватся
я кофе из за таких речей на себя пролил смеялись до слёз всем отделом вот прикалист то
:-)
gn
cn 1101

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 13:45) [92]

2 vuk
Зачем так "сурьозно" реагировать? Это просто веселый флейм,
и начинался он именно так :-)

to С 1С судьбою повязанный:
>Это просто веселый флейм
Веселость, увы, закончилась где-то в районе 40-го поста.

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 13:54) [94]

to vuk © (24.07.03 13:39)
>это реальность, хотя смотря за что
А откуда такие сведения о реальности? :o)

Заказы на доработку конфигураций 1С сплошь и рядом, про Delphi слышал только один раз и то за гроши, работа заключалась в написании форм.

>Нужно еще учитывать что IMHO в 1С работают намного больше народу
>чем c приложениями Delphi.

Ну Вы, блин, как скажете... :o) Сфера применения 1C ограничена сами знаете чем. В отличие от...

Знаю что ограничена, но раз мы заговорили о деньгах (Вы сами меня потянули :) в эту полемику)...

P.S. Вообще вся ветка выеденного яйца не стоит. Как вообще можно сравнивать средства предназначенные для настолько разных вещей?

Средства разные, но применительно к работе предприятия разница не столь значительна (например мне на работе не нужно писать приложения с OpenGL).

Вот!

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 14:01) [95]

Ну конечно флейм, сначала я хотел лишь поприкалываться, но потом что-то пошло не так, ошибка в программе так сказать. :)

Вообще-то я люблю Delphi, и очень не люблю 1С. Зарегестрировался я на этом форуме в марте прошлого года, тогда еще были заказы на Delphi, но уже во всю писал на 1С, сейчас Delphi у нас вообще вымер (Начальник - ярый одинэсовец), вот и захотелось поговорить со старыми товарищами :)

Извеняюсь если кого обидел...

Вот!

to Главный работник предприятия:
>про Delphi слышал только один раз и то за гроши, работа
>заключалась в написании форм.
Если Вы про работу не слышали, это еще не значит, что ее нет. :o) Насколько я знаю, работу многих присутствующих нельзя назвать работой за гроши.

>применительно к работе предприятия разница не столь значительна
Как сказать... Если имеется единое средство разработки, которое может решать любые задачи, то это большой плюс, как в плане совместимости и взаимодействия разработок так и в плане повторного использования существующих наработок.

>например мне на работе не нужно писать приложения с OpenGL
Мне тоже. Зато вот сервисы - частенько. Вот, сейчас очередной начинаю писать...

← →
Князь Мышкин (2003-07-24 14:24) [97]

А где можно скачать 1С для PIC микроконроллеров? Мне вот нужно автоматизацию предприятия на этом сделать, так Делфи говорят не подходит совсем для этого. Может 1С подойдет?

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 14:26) [98]

ОдинЦэ дла всэго подъходыт!

Вот!

PS: Прошу прощения за ошибки в пред. посте.

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 14:33) [99]

Ну а если уж серьезно:

to vuk © (24.07.03 14:03)
>про Delphi слышал только один раз и то за гроши, работа
>заключалась в написании форм.
Если Вы про работу не слышали, это еще не значит, что ее нет. :o)

Несомненно, здесь должно быть глубокое ИМХО :D

Насколько я знаю, работу многих присутствующих нельзя назвать работой за гроши.

Не спорю, речь не о конкретных людях, а о сферах в целом.

>применительно к работе предприятия разница не столь значительна
Как сказать... Если имеется единое средство разработки, которое может решать любые задачи, то это большой плюс, как в плане совместимости и взаимодействия разработок так и в плане повторного использования существующих наработок.

Еще раз повторюсь, я люблю писать на Delphi, люблю С++ (знаю хуже), и этот плюс он действительно плюс, но... ...увы наверное... ...у 1С свои плюсы.

Вот!

1.Как в 1С сделать декларативную ссылочную целостность?
2.Как в 1С 7.7 получить баланс компании с 100тыс проводок за 1 сек?
3.Как в 1С сделать следующую запись (стиль GAAP):

Д-т счет1 сумма1,
Д-т счет2 сумма2,
К-т счет3 сумма3,
К-т счет4 сумма4,
К-т счет5 сумма5

где сумма1+сумма2=сумма3+сумма4+сумма5
????
:)))
вот!
Только пусть мне не говорят, что это никому не нужно, так как МИНФИН так решил.

← →
Defunct (2003-07-25 09:32) [101]

2 Главный работник и бухгалтер предприятия.

1C отстой, покрутил повертел, кликнул табличка вылезла. Вбил че надо и забыл. А в Delphi думать надо. И вообще 1C на Delphi написана, так что Soft неф*г тут гнать, ты и сам 1C непереваиваешь, а поешь тут всякую чушь.

← →
Главный работник предприятия (2003-07-25 09:52) [102]

to Defunct (25.07.03 09:32)

1C отстой, покрутил повертел, кликнул табличка вылезла. Вбил че надо и забыл.

Так в чем отстой, потому что табличка вылезла а не птичка?

А в Delphi думать надо.

Думать надо даже когда с девушкой находишься, чтоб не перестараться :) Ну а в общем, думать надо не только в Delphi но и в 1С, больше негде не надо...

И вообще 1C на Delphi написана, так что Soft неф*г тут гнать...

Наоборот батенька, Delphi на 1С написана, не вся, но многое.

ты и сам 1C непереваиваешь, а поешь тут всякую чушь.

Прости за нескромный вопрос - У тебя чуство юмора есть?

Вот!

← →
Главный работник предприятия (2003-07-25 09:57) [103]

Для кайфа (24.07.03 14:46), полного...

1.Как в 1С сделать декларативную ссылочную целостность?

Для каких целей, ссылочная целостность там поддерживается.

2.Как в 1С 7.7 получить баланс компании с 100тыс проводок за 1 сек?

За 1 сек. нельзя, разве что только сохранив его (готовый баланс) где-то, а потом считав, но за большее время можно и сформировать.

3.Как в 1С сделать следующую запись (стиль GAAP):

Д-т счет1 сумма1,
Д-т счет2 сумма2,
К-т счет3 сумма3,
К-т счет4 сумма4,
К-т счет5 сумма5

где сумма1+сумма2=сумма3+сумма4+сумма5
????
:)))
вот!
Только пусть мне не говорят, что это никому не нужно, так как МИНФИН так решил.

Можно, непонимаю что тебя в такой структуре так пугает? :О

Вот!

1С форева!!! Найти похожие ветки