1С форева!!!

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 11:45) [40]

2 Е-моё имя © (24.07.03 11:39)
Нет, не обязательно и не всегда. Просто все зависит от того, на
какую степень убогости в отображении и интерфейсе ты готов
закрывать глаза.

2 Главный бухгалтер предприятия (24.07.03 11:40)
А вот это уже типичный моветон от совковых бухов.
Подбивать бабки - твоя прямая профессиональная обязанность.
Или у тебя стнандартная отмазка - "ваша программа не правильно
считает"? ;-)

← →
Andryk © (2003-07-24 11:47) [41]

Да посмотрел бы я как 1С расчитывает зряплату для предприятия эдак человек на 10000. Интересно сколько дней бы она это делала?

А распределенное предприятие? Работу разнесенными складами? Я имею ввиду распределеные БД.

ИМХО
1С годна только для мелких предприятий, но не более того!

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 11:49) [42]

to Е-мо1 имя (24.07.03 11:36)

если 1С предназначена для конструирования бух. операций - то это не ее недостаток, это ее особенность

Многие видят в лишь 1С бухгалтерскую программу, но это не так. Повторяю, в масштабах предприятия (крупного или мелкого), магазина, склада можно сделать практически все. Плюс 1С в сравнении с напр. Delphi (как оказывается огромный, перекрывающий остальные) один - скорость разработки, а она на порядок выше. Язык корявый, отсутствие составных индексов, необходимость "извращаться" и т.д. это все было, есть и будет.

и не надо кричать о том, что "ну покажите мне, чем это моя 1С плоха, чо я не могу сделать"

Пока никто не привел конкретной неразрешимой задачи, которая могла бы реально потребоваться на предприятии...

в документации все написано, что можно делать, чо не написано-то нельзя)

Здесь я с тобой не согласен.

Вот!

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 11:50) [43]

2 С 1С судьбою повязанный (24.07.03 11:45)
согласен

2 Andryk © (24.07.03 11:47)
а какие средства используют большие предприятия такого уровня?

← →
Palladin © (2003-07-24 11:52) [44]

Мне она просто не нравится.
Вот.

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 11:52) [45]

>>никто не привел конкретной неразрешимой задачи

так чо там с почтой-то? есть там ОтправитьМылоЧуваку() ?

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 11:55) [46]

2 Andryk © (24.07.03 11:47)
Технология работы с распределенными БД тоже имеется.
Может не всегда красиво и не совсем так, как хотелось бы
в конкретном случае, но есть!

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 11:57) [47]

to Andryk © (24.07.03 11:47)
Да посмотрел бы я как 1С расчитывает зряплату для предприятия эдак человек на 10000. Интересно сколько дней бы она это делала?

Не знаю как с 10000, но у нас ~3500. Все работает замечательно (зарплата), со всеми льготами и субсидиями, правда "начинка" написана с нуля (не комплексая конфигурация).

А распределенное предприятие? Работу разнесенными складами? Я имею ввиду распределеные БД.

Механизм следующий: головное предприятие отправляет по мылу документы на дочерние (филиалы, магазины), аналогично происходит обратная связь (напр. расходные накладные магазина). Везде где надо все отслеживается и анализируется.

Вот!

← →
clickmaker © (2003-07-24 11:59) [48]

Ну уж точно нельзя на 1С написать пинбол!

Вот!

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:01) [49]

Подключиться();
Отключиться();
НовоеСообщение(<?>);
ДобавитьАдрес(<?>);
ДобавитьФайл(<?>);
Послать(<?>);
ВыбратьСообщения();
ПолучитьСообщение();
ПрочитатьСообщение(<?>);
АдресОтправителя();
ПолучитьФайл(<?>,);
УдалитьСообщение();

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 12:01) [50]

to Е-Моё имя © (24.07.03 11:52)
>>никто не привел конкретной неразрешимой задачи

так чо там с почтой-то? есть там ОтправитьМылоЧуваку() ?

Обязательно:

НовоеСообщение()
Послать()

Вот!

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:05) [51]

В этой ветке все-таки очень не хватает двух людей:
1. MsGuns
2. Serginio ;-)

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 12:08) [52]

правда? не знал
ну есть так есть
другая задача
расчет транспортных каких-нить задач
требуется иметь карту, на ней указываешь нужный пункт, задаешь параметры, например отправить машину сюда - короче например расчет оптимального движения машины со склада

← →
Nickola2 © (2003-07-24 12:18) [53]

Свежайший пример: сейчас у нас 1С висит, потому что бухгалтерия делает счет-фактуры, остальной народ сидит и курит бамбук

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 12:20) [54]

2 Nickola2 © (24.07.03 12:18)
ну это уже по поводу ядра
правда, тормозная она, через ж. многое сделано
например ожидание блокировки журнала-загрузка проца на 100%!!! где это видано!

но щас о возможностях в плане программирования...

← →
Andryk © (2003-07-24 12:20) [55]

2Е-Моё имя ©

Ну сейчас особенно крупные Газпром, всякие нефтегазы используют R3 или Oracle Apllication, есть еще системы типа Галактики.
Некоторые пишут сами под себя, но опять же, бизнес логику сатараются зашить на сервере БД, а клиентскую часть писать уже можно хоть на Васике, но так уж повелось что Delhi, является действительно, одной из оптимальных сред разработки, если еще использовать компонентный подход (разработка собственных компонет).

Да кстати например, один мой знакомый занимается разработкой бухгалтерии для атомных станций и пишет ее на Delphi, и надо заметить, что ни одна из станций, на которых они ставили свою систему, не хотят переходить на 1С.

← →
Mike B. © (2003-07-24 12:21) [56]

Сейчас будет вопрос а на Дельфи можно сделать чтоб народ курил бамбук? :)

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:22) [57]

2 Nickola2 © (24.07.03 12:18)
Да, есть такая мулька.
Блокировки и транзакции - это беда текущей верии 7.7
Не помешало бы грамотное разруливание блокировок журналов
и многопотоковое формирование отчетов.

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 12:22) [58]

2 Andryk © (24.07.03 12:20)

Oracle Apllication - это как я понимаю, какая-то система над СУБД Oracle?
а R3 тоже какую-то свою СУБД использует? или на Oracle/MSSQL может работать?

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 12:24) [59]

Mike B. © (24.07.03 12:21)
ага, точна)))
отправим в Систему, там седня про синий экран из пользовательского режима рассказали)

← →
Andryk © (2003-07-24 12:30) [60]

Nickola2 ©
А это самая большая проблема 1С, у нее вся бизнес-логика выполняется на клиенте! Так что говрить тут вообще не о чем.

Да и вообще-то каждый иструмент должен иметь свое место применения, да и в жизни не только надо бухгалтерию автоматизировать. Есть еще много интересных задач, и для каждой из них можно найти инструмент наиболее подходящий для ее решения, например всеже все довольно серьезные игрушки почему-то пишутся на Сях, а вот для разработки офисных приложений связанных с БД лучше использовать Delphi, для бухгалтерии небольшого предриятия можно использовать 1С, а вот для совсем маленького, можно и на калькуляторе считать :о)))

← →
Andryk © (2003-07-24 12:36) [61]

2Е-Моё имя ©
Да на счет Oracle Application вы совершенно правы
А R3 насколько я знаю, использует свою БД, но может работать и на Oracle, а вот про MS SQL не в курсе.

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:39) [62]

Ща про Аксапту, блин, начнеЦЦа...

← →
Nickola2 © (2003-07-24 12:44) [63]

Andryk © (24.07.03 12:30)

У нас на 1С работает не только бухгалтерия, но и отдел обработки запросов, работающий с германским офисом, вот у них при слове 1С, как у собачки Павлова, возникает обильное слюноотделение и вырываются непечатные выражения.

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:47) [64]

2 Nickola2 © (24.07.03 12:44
Дык понятное дело: что русскому хорошо, то немцу - смерть!!! ;-)

← →
Главный ублюдок предприятия (2003-07-24 12:48) [65]

Я 1С в глаза не видел, скажите, можно ли на ней написать OLE-объект в рамках отдельного предприятия ?

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:50) [66]

2 Главный ублюдок предприятия (24.07.03 12:48)
Не-а. На ней можно описать отдельное предприятие в рамках
написанных OLE-объектов. О как! :-)

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 12:50) [67]

Только что от Главного бухгалтера предприятия прешел, бабки подбивал, надоел он уже мн-е-е-е..... Мочи нету!

to Andryk © (24.07.03 12:30)
Да и вообще-то каждый иструмент должен иметь свое место применения, да и в жизни не только надо бухгалтерию автоматизировать. Есть еще много интересных задач, и для каждой из них можно найти инструмент наиболее подходящий для ее решения, например всеже все довольно серьезные игрушки почему-то пишутся на Сях, а вот для разработки офисных приложений связанных с БД лучше использовать Delphi, для бухгалтерии небольшого предриятия можно использовать 1С, а вот для совсем маленького, можно и на калькуляторе считать :о)))

Насчет игрушек, компиляторов, драйверов и т.д. я разговор не заводил, а говорил лишь о предприятии (мелком, среднем, крупном) и все что с ним связано. Как известно здесь и работают большинство программистов. А вот объясните мне пож-та ваше утверждение (выделено жирным). Почему лучше? Надежнее - возможно, быстрее - вряд-ли, дешевле - тоже вряд-ли.

Вот!

← →
Е-Моё имя © (2003-07-24 12:52) [68]

Nickola2 © (24.07.03 12:44)
С 1С судьбою повязанный (24.07.03 12:47)
:-))))))))))))))))))))))))

Синтасис у Вашего 1С руссккий! что очень настораживает ;)

2 Главный работник предприятия (24.07.03 12:50)

почему лучше и быстрее дельфи для БД-потому что много средств есть для БД

а как с транспортной задачей? можно на 1С сваять мини-ГИС? или это выходит за рамки деятельности предприятия?

← →
С 1С судьбою повязанный (2003-07-24 12:57) [72]

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 12:59) [73]

to Nickola2 © (24.07.03 12:44)
У нас на 1С работает не только бухгалтерия, но и отдел обработки запросов, работающий с германским офисом, вот у них при слове 1С, как у собачки Павлова, возникает обильное слюноотделение и вырываются непечатные выражения.

А ты уверен что если "отдел обработки запросов, работающий с германским офисом" наймет группу программистов и за сообственные бабки будет оплачивать разработку и сопровождение нового проекта для этой работы, у него в итоге не возникнет еще большего слюноотделения а какие-либо выражения вырываться вообще перестанут.

Вот!

На 1С можно сделать все, кроме
Приложения с РЕАЛЬНЫМ разделением доступа к данным ( а не разделением на тех, кто умеет копировать файлы или заходить в MSSQL чем-нить другим, кроме 1С, и тех, кто не умеет )

Насчет всего остального - автоматизировать бухучет путем инсталляции 1С проще, чем писать на Delphi. Если надо чуть-чуть отойти в сторону от стандартной конфигурации - уже сравнимо с написанием "с нуля"
Написать можно что угодно и на чем угодно. Вопрос вашей любви к извращениям.

← →
Главный ублюдок предприятия (2003-07-24 13:00) [75]

2 Главный работник предприятия

Ты чего паришь, дядька? Зачем жопу с пальцем сравнивать ?
1С - это круто, базара нет. Это - бизнес, налоги в общую казну,
дополнительные рабочие места в нашей замученной стране,
Приятно, что хоть 1С у нас есть. Все же наше.

А Борлэнд - это они, это их бабки. Но это инструмент куда гибче, чем 1С.

Как итог: пусть 1С буржев догонит и перегонит !

причем можно даже сочетать разные языки в одном модуле))

На самом деле дело вовсе не в том, что может 1С, а что не может.
Концепция отдать в массы дописываемый софт безусловно сработала
на начальном этапе развития автоматизации в стране.
Но дописывать принялись все кому не лень и, очень часто, управленцы
на предприятии не могут сделать грамотную постановку задачи, а дописывальщики не обладают должным прикладным уровнем.
Совершенно очевидно, что сильный программист-постановщик на 1С
может сделать конфетку.
Но таких весьма мало, поэтому видим, то что наблюдаем.
Искореженную самопалу которая выдается за работающий продукт.

Плюс к минусу - технологические ограничения движка 1С

← →
Главный работник предприятия (2003-07-24 13:04) [79]

to Е-Моё имя © (24.07.03 12:54)
2 Главный работник предприятия (24.07.03 12:50)

почему лучше и быстрее дельфи для БД-потому что много средств есть для БД

Не понял, можно поподробней...

а как с транспортной задачей? можно на 1С сваять мини-ГИС? или это выходит за рамки деятельности предприятия?

Нет, не выходит, для этого написаны целые конфигурации, например фирмы Рарус.

Вот!

2 Главный работник предприятия (24.07.03 12:50)
1. Очень много компонент которые умеют работать с наборами данных (DataSet), как стандартных так и стороних производителей.
2. Возможность написания своих компонент которые раширяют или заменяют возможности стандартных.
3. Возможность выполнения бизнес логики не на клиенте а на сервере, что значительно ускоряет работу комплекса. На Delphi пишется только интерфейс, и минимальная логика, типа если не заполнено одно поле, то не давать редактировать другое.
4. Не нужно думать о целостности данных об этом заботится БД.
5. Возможность работать любым приложением, хотябы и с 1С.

1С форева!!! Найти похожие ветки