9 МАЯ

← →
Knight © (2003-05-08 09:43) [0]

Поздравляю всех с наступающим праздником!!!

Хотя смысла в данном "празднике" (как и многих других) не вижу...

← →
Danilka © (2003-05-08 09:47) [1]

Присоединяюсь.

Knight © (08.05.03 09:43)
>Хотя смысла в данном "празднике" (как и многих других) не вижу...
А ты спроси у своей бабушки, что было 9-го мая, и почему в песне поется "со слезами на глазах".

← →
Vlad Oshin © (2003-05-08 09:48) [2]

Зря

← →
Игорь Шевченко © (2003-05-08 09:48) [3]

Knight © (08.05.03 09:43)

В России две беды...

← →
gn © (2003-05-08 09:50) [4]

и всёже с днём победы

gn
cn 1101

← →
Внук © (2003-05-08 09:51) [5]

Поздравляю всех

← →
Vlad Oshin © (2003-05-08 09:52) [6]

> gn
> cn 1101

Это что означает?

← →
gn © (2003-05-08 09:52) [7]

Vlad Oshin ©

подпись такая

← →
passm © (2003-05-08 09:53) [8]

Knight © (08.05.03 09:43)> Хорошо подумал?

← →
Vint © (2003-05-08 09:54) [9]

Присоединяюсь!
у меня в детстве от этого праздника всегда смешанные чувства были, во первых страх перед войной, во вторых ненависть к тому, что выходные по любому проведу на огородах в двух деревнях, кортоха, лук, и т.д. :)))

← →
НАХАЛ (2003-05-08 09:55) [10]

Лично я вижу... Сколько было сделано для победы...и сколько принесено в жертву, лично я например, когда слышу песню "День Победы", во мне просыпается патриотизм, и ещё посмотри фильм "Звезда", там про это тоже есть...

← →
Sergo © (2003-05-08 09:57) [11]

Поздравляю!!!

← →
Vlad Oshin © (2003-05-08 09:58) [12]

> "Звезда"

хороший фильм, могут ведь, когда захотят. :)

> gn © (08.05.03 09:52)
> Vlad Oshin ©
>
> подпись такая

а что она означает?

← →
dataMaster © (2003-05-08 10:04) [13]

Поздравляю всех с наступающим праздником!

← →
Knight © (2003-05-08 10:05) [14]

Оба деда не вернулись, а бабок тоже не очень-то и застал :(

А о смысле... если-бы помнили, то оно конечно да... но не прошло и полвека, а уже холодная война,Вьетнам, Афганистан, югославия, Ирак, Чечня... так что празновать? День человеческой глупости и алчности?

← →
passm © (2003-05-08 10:05) [15]

Vint © (08.05.03 09:54)> Страх перед войной, думаю, свойственен большинству психически здоровых людей. Но в этот день есть еще один повод подумать о тех, кто сумел этот страх преодолеть. И ради нас с вами.

← →
Dona © (2003-05-08 10:38) [16]

> так что празновать? День человеческой глупости и алчности?

Этот день - день мужества и самоотверженности!
С праздником!!!

← →
Ru © (2003-05-08 11:31) [17]

>Knight © (08.05.03 09:43)

Вдохни воздух. Дышится? Посмотри на свои руки. Там есть штамп раба? А теперь подумай что бы ты ответил если бы не было 9 мая?

← →
MsGuns © (2003-05-08 11:50) [18]

>Игорь Шевченко © (08.05.03 09:48)
>>Knight © (08.05.03 09:43)
>В России две беды...

Одни плохие, а других - ох, как много !

>Ru © (08.05.03 11:31)

Не трать бисер понапрасну.

>Knight © (08.05.03 10:05)
>Оба деда не вернулись, а бабок тоже не очень-то и застал

А отца-матери, теток и дядьев тоже нема ? В лесу вырос ? А если есть, то я им не завидую.

← →
Lola © (2003-05-08 11:57) [19]

У меня мама из-за этой войны с 12 лет работает. Снаряды для катюш на станке точила. А когда хлебные карточки потеряла и от голода не могла работу поднятся, за ней солдаты с винтовками пришли и под конвоем в цех повели... Конечно, сейчас трудно это назвать праздником, для нас это скорее день памяти.

← →
Vlad Oshin © (2003-05-08 12:00) [20]

> день памяти

да, скорее так
интересно, солдаты чего не работали то...

Я сколько деда не пытался разговорить про войну - не получалось, молчал или односложно отвечал. Водителем был "катюши"

← →
MsGuns © (2003-05-08 12:08) [21]

>Lola © (08.05.03 11:57)
>Конечно, сейчас трудно это назвать праздником, для нас это скорее день памяти.

Вот именно потому и появляются вот такие Knight`ы с совсем нерыцарской моралью ! Сами мы виноваты, что Великий праздник всего человечества превратили в "Деды"-2 (в Украине так называют дни после Пасхии, когда поминают умерших) и в детях наших не развили то, что нам досталось от родителей. Потому и почтения к старикам сегодня нет повсеместно и к войне массовый подросток относится как к приключению (особенно после TV).

Ни фига история ничему не учит так называемого хомо сапиенса ;(((

← →
zzet © (2003-05-08 12:08) [22]

22 миллиона погибло..
А многие американцы думают что это они победили в той войне. Гдето читал что при опросе американских школьников почти все сказали что победила америка, а Россию ставили на место участников аж после Индии.. жуть. Давайте будем помнить кто воевал и кто победил. 9 мая - это Праздник!

← →
LEON CROM © (2003-05-08 12:12) [23]

присоеденяюсь к поздравлениям, правда обидно, что про стариков мы вспоминаем только по большим праздникам, но по моему мнению это действительно тот праздников который имеет смысл...
P.S. те кто участвовал в войне его заслужили... в прямом смысле

← →
gek © (2003-05-08 12:17) [24]

Присоеденяюсь к поздравлениям!!!

> zzet © (08.05.03 12:08)
> 22 миллиона погибло..

Это официальная статистика, на самом деле гораздо больше

← →
Игорь Шевченко © (2003-05-08 12:23) [25]

MsGuns © (08.05.03 12:08)
> Вот именно потому и появляются вот такие Knight`ы с совсем
> нерыцарской моралью

Пропаганда успешно работает, от того и появляются.

← →
Knight © (2003-05-08 12:24) [26]

>> MsGuns
>Ни фига история ничему не учит так называемого хомо сапиенса ;(((
Вот и я о том же! Против ветеранов ничего не имею, что могли сделали, спасибо им ограмное и поклон до земли.

А вот остальных так ничему так и не научило... чтобы учёный не придумал, в результате получится одно... ОРУЖИЕ. :(

← →
Ru © (2003-05-08 12:25) [27]

В США, Англии и Франции ведется усиленная пропаганда в соответствии с которой советское вооружение было плохое, советские солдаты никуда не годились и т.д.
Есть отдельные активисты, которые пытаются сказать правду. Один американец купил себе ЯК и устроил музей советской истории во времена ВОВ.
Некоторые немцы в этот день выражают признательность советскому народу за то, что их вылечили от страшной болезни - фашизма. Для некоторых это просто день. Для некоторых день позора.

Это праздник, а точнее великий день. В этот день мы должны радоватся, что мы живем и мы свободны и скорбить о погибших соотечествениках, которые отдали свою жизнь ради нас.

← →
Yakudza © (2003-05-08 12:33) [28]

С Праздником всех !!!

Если будем забывать такие праздники или относиться к ним неуважительно, то очень скоро нам, как тупорылым ламерикосам, гордиться нечем будет !

← →
LEON CROM © (2003-05-08 12:34) [29]

полностью согласен с Ru © (08.05.03 12:25)...
и хочется добавить что все таки мелкие войны и конфликты были всегда а вот таких глобальных войн было всего 2... и заслуга наших предков в том что их пока не стало больше хотя в принципе это возможно.

← →
Думкин © (2003-05-08 12:36) [30]

> Ru © (08.05.03 12:25)
Так ведь мудрые люди везде есть.

Есть фильм - "Обыкновенный фашизм". Может его и покажут завтра, а может и нет. Зато точно покажут "К-19" по СТС.
Может потому и вопросы у многих возникают?

← →
VAleksey © (2003-05-08 12:41) [31]

Как раз в этом празднике и есть смысл. Один из не многих НАСТОЯЩИХ праздников "со слезами на глазах".

С НАСТОЯЩИМ БОЛЬШИМ ПРАЗДНИКОМ !

← →
MsGuns © (2003-05-08 12:43) [32]

>Игорь Шевченко © (08.05.03 12:23)
>Пропаганда успешно работает, от того и появляются

>Думкин © (08.05.03 12:36)
>точно покажут "К-19" по СТС

Кое-Кто делает что нужно, чтобы те кому положено думали что следует и делали что требуется.

← →
Игорь Шевченко © (2003-05-08 12:58) [33]

MsGuns © (08.05.03 12:43)

Так это во все времена было, вопрос только в каком направлении...

Думкин © (08.05.03 12:36)

Вряд ли "Обыкновенный фашизм" покажут. А надо бы. Каждый год или чаще. И "Стену" тоже.

← →
wnew © (2003-05-08 13:05) [34]

Всех с праздником Победы!

← →
Sly © (2003-05-08 13:20) [35]

Что характерно, вчера наткнулся на киселевский фильм о Второй Мировой (“Цвет Войны”, что ли). Там велось повествование о том как у СССР было все плохо в начале войны, и Москва была под угрозой падения, а далее следует такая фраза “но 7 декабря США вступили во Вторую Мировую Войну” (вроде как всех спасли…). А вы говорите, только в Штатах и в Европе пропаганду устраивают, что США победили в ВОВ.

← →
Игорь Шевченко © (2003-05-08 13:33) [36]

Sly © (08.05.03 13:20)

Еще раз о пропаганде...

← →
Думкин © (2003-05-08 13:36) [37]

> Sly © (08.05.03 13:20)
А это у многих есть. Мысль такая, что дойди немцы до Москвы - война бы и кончилась. А я вот думаю - ну дошли бы и что? Наполеон вот дошел.
Ведь у немцев было очень плохо с ресурсами - и людскими и промышленными. Они просто не могли контролировать такую территорию. Ведь по их воспоминаниям - война в России - это был ужас. Одна весенняя распутица - чего стоило. А снег? Их генералы об так и пишут.

А про Кисилева - так - еще Власова вспомнить - того самого.

Не их это праздник - наш.

← →
Vlad Oshin © (2003-05-08 13:39) [38]

> Думкин © (08.05.03 13:36)

> А я вот думаю - ну дошли бы и что?

и к тебе поедем, пустишь? :)

← →
Думкин © (2003-05-08 13:40) [39]

> Vlad Oshin © (08.05.03 13:39)
Пущу. :-) Только меня дома не будет.

← →
Vlad Oshin © (2003-05-08 13:44) [40]

а жена? не боишься? :)

← →
Думкин © (2003-05-08 13:47) [41]

> Vlad Oshin © (08.05.03 13:44)
Так я в "Сибирской дивизии" буду.

← →
Феликс © (2003-05-08 15:08) [42]

В 1945 году наши предки спасли весь мир от фашизма и если бы не они, то нам и нашей стране был бы один большей кирдык, так что тем, кто не понимает смысла праздника, надо переходить с журнала "мурзилки" на взрослые книжки... Всех остальных поздравляю с великим праздником. Слава нашим предкам! Слава победителям!

← →
data © (2003-05-08 15:35) [43]

Всех поздравляю с праздником победы!!!!
А особенно хочется поздравить ветеранов. Хотя, конечно, врядли кто-то из них прочтет эту ветку :(
9-го числа мы всей семьей по традиции ходим к могиле неизвестного солдата.
Советывала бы тем, кто не понимает по каким то причинам значение праздника побывать там, думаю многое станет ясным.

← →
alex_bredin © (2003-05-08 15:41) [44]

Это день нашей национальной гордости и урок истории будущим и настоящим гитлерам. Всех поздравляю с великим праздником!!!

← →
Knight © (2003-05-08 16:13) [45]

А мне порядком надоел этот фарс... кажется, окончание войны... победа... должно быть МИРУ МИР и всё такое, а что на самом деле? Включаете телик, а там военный парад, му круче всех... кто к нам, мы того... сплошные боевики и тому подобное, вокруг поздравления, обещания... вечером салют... праздник прошёл, мусор унесли и у всех полная амнезия по поводу вечной памяти. Назад к родным конфликтам, войнам, междуусобицам и нефти...

Видать, недостаточно ВЕЛИКАЯ была эта война раз она не смогла перевернуть мировозрение человеков, поставить ЖИЗНЬ выше всего и направить их умы на созидание. Слишком быстро забыли люди страдание и боль потерь. Превратили мир в шоу где всё ложь, в рынок где всё продается и покупается, в кино где из всех самый положительный - человек с ружьем, гранатой, гранатомётом; в игру где непрерывно реками течет кровь. Недавно зашёл в компьютерную лавку, а мужик диск покупает и главное требование, чтобы крови побольше и мясо клочьями... что ещё тут скажешь... большинство человеков больны смертью, насилием и стремлением к власти изначально, а лечиться не желают, катятся как бурная река с горы сметая по дороге всё вместе с теми одиночками, узкие тропинки которых то там, то здесь пересекают её. Не у всех хватает силы духа противостоять этому напору. А раз так, то на наш век войн будет предостаточно.

Это ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА для того поколения представители которого прошли через ЭТО и ВЫСТОЯЛИ, для последующих поколений это ВЕЛИКОЕ ПОРАЖЕНИЕ, ибо не сумели мы сохранить то, за что они заплатили своей кровью... Неужели я не прав?

← →
Knight © (2003-05-08 16:15) [46]

← →
Knight © (2003-05-08 16:17) [47]

Извиняюсь за двойное сообщение, что-то со связью. :)

← →
Автор книги "Патологии безмозглых" (2003-05-08 16:44) [48]

to Knight
прочитай ещё раз Ru © (08.05.03 11:31)
Если бы не эта победа, не сидел бы ты перед компом и не умничал. И отоносились бы к тебе в лучшем случае как к рабочей скотине.

to All
Поздравляю всех с праздником Победы

← →
Ru © (2003-05-08 16:52) [49]

>Knight © (08.05.03 16:13)

если это убеждения, которые не изменятся, то бессмысленно что-либо говорить.
Достоверно известно, что план "Барбаросса" предуматривал придание славянским народам статуса: рабочих животных.

← →
MsGuns © (2003-05-08 17:52) [50]

>Knight © (08.05.03 16:15)
>Это ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА для того поколения представители которого прошли через ЭТО и ВЫСТОЯЛИ, для последующих поколений это ВЕЛИКОЕ ПОРАЖЕНИЕ, ибо не сумели мы сохранить то, за что они заплатили своей кровью... Неужели я не прав?

К великому сожалению (и это мягко сказано), похоже, что ты прав.

>Ru © (08.05.03 16:52)
>Достоверно известно, что план "Барбаросса" предуматривал придание славянским народам статуса: рабочих животных.

Нынешний план, не знаю, как он называется, предусматривает ПОЛНОЕ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ ВОСТОЧНЫХ СЛАВЯН КАК НАЦИИ вместе с ее историей и культурой.

Эта цивилизация обречена ;((

Подождем следующей ;)

← →
Knight © (2003-05-08 20:27) [51]

>>Автор книги "Патологии безмозглых" (08.05.03 16:44)
>to Knight
>прочитай ещё раз Ru © (08.05.03 11:31)
Прочитай ещё раз Knight © (08.05.03 16:15)

>>Ru
>если это убеждения, которые не изменятся
Моё убеждение, что если человек не меняет своих убеждений то он либо полный дегенерат, либо труп :) всё должно двигаться, всё должно развиваться. Но в данный момент я против того во что превратили этот праздник!

← →
zzet © (2003-05-08 20:46) [52]

Кто-то сказал что очередная война начинается когда умирает поколение помнившее предыдущую войну.
Если даже кто-то и раз в год вспоминает о тех кто воевал и победил, это уже лучше чем если о них забудут.

← →
Мазут Береговой (2003-05-08 21:04) [53]

Я тоже присоединяюсь к поздравлениям. Ну... за победу...
А что, парад был? Много было ветеранов на параде?

Пожалуй, я согласен с Думкиным. Ну дошли бы до Москвы? А дальше? Пришлось бы идти до Сахалина, что бы весь СССР себе подчинить. Подавились бы такими размерами. Вспомните, было Татаро-монгольское иго... И где теперь эти захватчики? Тоже самое было бы и с немцами, только еще быстрее. Постояли бы месяц - другой в Москве, попробовали б укоренить свою немецкую пунктуальность и дотошность... у них бы просто ничего не получилось. Тот план "Барбароса" был придуман сумашедшим, нерасчитавшим свои силы. Подчинить такую страну! Смешно!
Русичи - непредсказуемая нация, сильная духом и вольная. Поэтому и бояться нас.
Я считаю, что этот праздник важен не победой над фашизмом, а самоутверждением нас как сильной нации, даже более для самих себя. Поэтому и пытаются на Западе принизить наше участие в войне, поставить Россию на второй план. Поэтому и не печатают этикеток на русском.
Но сейчас начинается новая эра в мире. Происходит переориентация взгдядов. Только-только, самое начало. И начнется это именно с России. Даже Нострадамус это предсказывал.

← →
Мазут Береговой (2003-05-09 01:41) [54]

> Автор книги "Патологии безмозглых" (08.05.03 16:44)
> Если бы не эта победа, не сидел бы ты перед компом и не
> умничал. И отоносились бы к тебе в лучшем случае как к
> рабочей скотине.

Разве такие отношения сейчас где-то есть?

← →
wnew © (2003-05-09 01:57) [55]

> Мазут Береговой (08.05.03 21:04)
> Подавились бы такими размерами. Вспомните, было Татаро-монгольское
> иго... И где теперь эти захватчики? Тоже самое было бы и
> с немцами, только еще быстрее.

Не думаю, что вы правы. Дело в том, что у монгол не было цели уничтожить какой-либо народ или полностью превратить его в рабов.
Если бы фашистская Германия одержала победу, то, скорее всего, в дальнейшем, им удалось бы с помощью медицины превратить славян в роботов, послушно исполняющих их приказы. Такие опыты они ведь проводили.
Но, думаю, Knight © во многом прав. Сейчас с такой помпезностью проводят праздники, а после учредители и спонсоры этих мероприятий совершенно забывают о существовании тех, в честь которых проводились эти шоу. А мы на самом деле профукали эту победу и сейчас гордиться нечем, кроме как прошлым. Думаю, если бы, вдруг, сейчас случилась эта война, то россияне, со своим нынешним менталитетом, с треском проиграли бы её.

Для меня этот день праздник, хотя я и младьше вас всех.
Дедушка мне много успел рассказать про войну. Его поколение любило Родину и гордилось ей.
Он заканчивал техникум, когда началась война. Их досрочно выпустили и к станку на военный завод дали бронь. Но он с другом каждый день после работы ходил в военкомат - проситься на фронт. Таких как они было много- целая толпа.
Дедушку призвали в железнодорожные войска. Тоже не пылная служба, большая вероятность остаться живым. Конвоировали штрафников на фронт. Приехали под Сталинград, офицер спит, пьяный, они сдали его и штрафников в комендатуру им подписали командировочное удостоверение и сказали - возвращайтесь в Омск.
Но они не сделали этого и пошли в действующую часть.
Сейчас мне стыдно за свою страну.

← →
Мазут Береговой Рюрикович (2003-05-09 09:11) [57]

> wnew © (09.05.03 01:57)
> Не думаю, что вы правы. Дело в том, что у монгол не было
> цели уничтожить какой-либо народ или полностью превратить
> его в рабов.
> Если бы фашистская Германия одержала победу, то, скорее
> всего, в дальнейшем, им удалось бы с помощью медицины превратить
> славян в роботов, послушно исполняющих их приказы. Такие
> опыты они ведь проводили.
> Думаю, если бы, вдруг, сейчас случилась эта война, то россияне,
> со своим нынешним менталитетом, с треском проиграли бы её.

1. Чтобы целую страну превратить при помощи медецины в зомби? Честно, говоря, мне это кажется бредом. Опыты и сейчас проводят, но используют в единичных случаях. Гитлер хотел уничтожить евреев, а вот насчет русских у меня пробел информации. А кроме того, он, как Наполеон, хотел править всем миром...

2. У захватчиков всегда одна цель - богатство, будь это татарин или немец.

3. Зря так плохо думаете о людях. Не проиграли бы. Уверен.

Другое дело, что сейчас Америка проводит свою "невидимую" рекламное внедрение в головы и не только россиян. Поэтому, скажем, Европа и не любит Америку, так же как Япония и Ирак...

С праздником вас, Земляне!

Вот хочу рассказать что вчера вечером со мной произошло.
Пришёл домой с работы, потянуло меня отвлечься. Ну и достал я свой аккордеон. А атмосфера такя, навеяло что-то, ну и начал я песни военных лет играть. "В землянке", "Дороги", "Солдатский вальс"...
Никогда по нотам не разучивал, помню просто с детства, по фильмам старым, а играется так, будто на сольную программу готовился.
Слышу -- звонок в дверь. Иду, открываю -- дед, сосед. "Сынок" -- говорит -- "это ты играешь? Можно я послушаю?" Ну, пустил его, ещё разок проиграл всё, что вспомнилось. Вижу -- дед сидит, губы дрожат, говорит: "А Вставай страна огромная можешь?". Могу, конечно, мелодия знакомая, технически, вроде бы, не сложная. Начал играть... С первых аккордов чувствую -- что-то такое продирает аж до костей и в горле комок.

И подумалось мне тогда: если тогда такую музыку писали, что же люди на самом деле чувствовали!

А сегодня я с утра пою

Весна сорок пятого года!
Как ждал тебя синий Дунай.
Народам Европы свободу
Принёс яркий солнечный май.
На площади Вены свободной
Собрался народ стар и млад
На старой, израненой в битвах гармони
Вальс русский играл наш солдат.

Помнит Вена,
помнят Альпы
и Дунай
Тот цветущий
и поющий
яркий май.
Вихри венцев
в русском вальсе
сквозь года
Помнит сердце
не забудет
никогда.

Легко, вдохновенно и смело
Солдатский вальс этот звучал.
И Вена кружилась и пела,
Как будто сам Штраус играл.
А парень с улыбкой счастливой
Гармонь свою к серду прижал.
Как будто он волжские видел разливы,
Как будто Россию обнял.

Гитлер хотел уничтожить всех. Процент поэтапного уничтожения был запланирован и разбит по годам.

С праздником всех! Не сомневайтесь - эта победа заслуживает того, чтобы не забывать ее и спустя столько лет. А разговоры о том, что и с падением Москвы война не кончилась бы - так вы вспомните, сколько народа погибло на оккупированных нацистами территориях. Тогда погибло бы еще больше. И на фронтах погибло бы намного больше - просто потому, что война дольше продлилась бы.

Хорошие песни, сегодня концерт слушал, прям слов нет, одним словом ХОРОШИЕ.

← →
Плохой человек (2003-05-09 23:55) [62]

Слушал концерт. Возникли противоречивые чувства. То отстой гонят, то реально всё. Менять надо всё.

← →
N (2003-05-10 00:26) [63]

С праздником!
Песни хорошие, но исполнители никуда не годятся. Слушать невозможно, за редким исключением.
А как вам понравился фильм "Звезда"?

Главное - память о подвиге!
Главное - традиция, а песни, песни в день победы должны быть фронтовые.
N.D.

> N (10.05.03 00:26)
> С праздником!
> Песни хорошие, но исполнители никуда не годятся. Слушать
> невозможно, за редким исключением.
> А как вам понравился фильм "Звезда"?

Мне понравился. Особенно в конце, когда голос за кадром говорит "Я, капитан Андрей Барашкин, погиб в боях за Вислой, как и еще полмиллиона советских солдат, погибших во время освобождения от фашистов Польши, Чехии, Германии... Но раз в году души убитых возвращаются к себе домой, на цветущую Родину, ради свободы которой они отдали свои жизни..." или что-то вроде этого... у меня прямо слезы потекли...

← →
Мазут Береговой Рюрикович (2003-05-10 05:29) [66]

Да, "Звезда" тронула...

> DiamondShark © (09.05.03 11:23)

Действительно, я когда на гитаре учился играть, разучил "Темную ночь". Так когда струны перебираешь, то мелодия прямо как изнутри льется...

Да... ничего фильм, как новый, так и старый.

А концерт я сразу рубанул... там где поют Утёсов и компания нашим попсовикам, с их плоскими голосами, не место.

А что до праздника... то, так и быть, пусть пока будет :) (шутка)
Хотя, как сказано во "Властелине колец": "Мир изменился..." - хотя и не в лучшую сторону. Из всех тех светлых идеалов, за которые проливали кровь наши деды, осталась только свобода от фашизма, а всё остальное кануло, но не в Лету, а в болото рыночной экономики "по-русски". У них была цель и они за неё дрались, шли на таран, потому-что они верили в светлое будущее для себя и для нас, а во что верит народ сейчас? В сверхприбыли? Хотя в любой книге, которая имеет хоть какое-то отношение к экономике, говориться, что прибыль НЕ МОЖЕТ быть целью работы организации, предприятия и т.д. они должны работать ДЛЯ людей и удовлетворять ИХ потребности, а прибыль это только ПОКАЗАТЕЛЬ того на сколько хорошо это у них получается. А что у нас? Даже говорить на эту тему не охота... Ж$(

← →
Она (2003-05-10 10:21) [68]

> Knight © (10.05.03 09:40)

Кто мы сейчас.. что из себя представляем - наши сегодняшние проблемы. Это ничуть не должно принижать значенияе праздника.. Думаю для размышлений по этому поводу Вам следовало бы открыть новую ветку.. - на злобу седняшнего дня. Вынесли ли урок поколения из этой страшной войны - это дело всех и каждого.. Но факт победы от этого не тускнеет.
А насчет >"перевернуть мировозрение человеков, поставить ЖИЗНЬ выше всего и направить их умы на созидание." - следует начать с себя.. много у нас ругающих развелось.. а вот созидающих - меньше.
С великим праздником!

>> Она
> много у нас ругающих развелось..

Не думал, что мыи размышления кому-то покажутся руганью :)

> следует начать с себя..

Пытаюсь... по мере своих скромных возможностей ж)

> Knight © (08.05.03 09:43)

> Поздравляю всех с наступающим праздником!!!

Присоединяюсь. Только уже с прошедшим.

> Хотя смысла в данном "празднике" (как и многих других) не
> вижу...

Ни Вам, ни мне понять этого ДО КОНЦА, видимо, так и не удастся. Просто потому, что мы через это не прошли и на своей шкуре не испытали. Но Вы почитайте DiamondShark © (09.05.03 11:23). Или вот вчера заехал я к отцу (а он воевал, и в Параде Победы даже участвовал). Сидит седой, слепой 80-летний старик, пьет водку и плачет. По друзьям погибшим... По молодости, на войну угробленную... По жизни, смысл которой перечеркнули...

Страшная картина, скажу я Вам. А все же для него это праздник. Праздники - это ведь не только когда поют и веселятся, они разные бывают.

Мне пришло поздравление, мне понравилось :)

"Счастья, удачи, любви, цветов.
Надеюсь, что 9 мая у вас пока еще праздник, а на Хрещатике не будет никогда стоять конная статуя Гитлера в натуральную величину! Обнимаю, Толкачев. Привет всем-всем-всем"

2 Knight © (08.05.03 09:43)
> Хотя смысла в данном "празднике" (как и многих других) не вижу...
Как-то я уже писал, что не вижу смысла в праздниках...
ТАк вот, 9 Мая я считаю одним (а может и единственным) имеющим смысл.
Жаль, что для большинства современных россиян, это просто очередной весенний выходной и повод поорать о величии русского оружия.
Для моего деда это праздник, правда грустный.
А для меня день памяти.

Всех поздравляю, и надеюсь аналогов этого праздника никогда больше не появится.

А у нас просто получилось - одел дете й - пошли в парк. Мы там всегда - у меня парк Славы - 500 м от дома. Катюша там, танк и... и огонь. И тогда были. Сын меня(старший) и спрашивает: "а чего?". Вроде и раньше рассказывал.
Меня многое там переворачивает. И слезы деда по маме(он никогда так и не рассказал мне ничего). И по отцу. И не только.
Вот фотография - "два дити сидят в окопе и один прикрывает голову рукой" - помните? Или "мертвая мать на пепелище и возле нее стоит и плачет маленький а чуть поодаль постарше стоит и смотрит". Например.
Или " А зори здесь тихие". - Может потому и праздник? Со слезами на глазах, а иначе как. Бабушка по отцу и окупацию прошла и потом была в ввойсках и в Европе и в Азии(с японцами). Она много рассказывала - но иногда уйдет в себя - уйдет в хату и плачет.

Может потому и праздник?

А то что сейчас - да. Вот показали сюжет - людей из дома выгоняют - и сын спрашивает- почему? Я говорю - ну сложно это. А он - почему? Как еиу это объяснить?

Но праздник тут ни при чем. Это наши с вами проблемы. И мы их обязаны решить.

Не надо смешивать официоз с чувствами людей.
Этот праздник для людей, а не для государства и политического строя. Это великая победа нашего народа, великое горе, великая скорбь.

И никогда не забудут поколения людей великого этого подвига нашего народа.

Можно говорить все, что угодно, про сталинизм, про узников лагерей, про заградительные отряды и т.п., но подвиг всего народа это не затмит никогда.

И пусть никто не забывает о многих десятках миллионов людей, погибших в те годы. До сих пор не хватает в России мужчин...

и вообще в такой день "не надо слов" (с) "В бой идут одни старики"

Ещё несколько мыслей по этому поводу...

>> Кулюкин Олег
> ...и надеюсь аналогов этого праздника никогда больше не появится.

Если процессы самоуничтожения человечества будут нарастать такими темпами, как сейчас, то скоро мы увидим или третью мировую или глобальную катастрофу, как в ламерикоских фильмах.

И вообще, пока существуют понятия: МОЁ и НАШЕ - МОЙ (НАШ) дом, МОЯ (НАША) семья, МОЯ (НАША) деревня, МОЙ (НАШ) город, МОЯ (НАША) страна и т.п. т.е. до тех пор пока человек будет смотреть на мир с позиции себя или ограниченного круга людей, будут существовать ОНИ кто остался за этим кругом и ИХ дома, ИХ леревни, города, страны... и НАШИ интересы будут расходиться с ИХ интересами. Поэтому разногласия будут переходить в конфликты, а конфликты в войны. Уйдёт это поколение ветеранов, на смену им придут другие ветераны со своими победами и это прекратится тогда и только тогда, когда, либо люди сами поймут, что на каждое действие надо смотреть с обеих сторон одновременно, либо случится нечто, что приведет их к выше сказанному, в противном случае очередная гибель цивилизации неизбежна и добавлю - так ей и надо... может быть следующая будет более разумной чем эта.

И на последок такая ситуация... вы знакомитесь с человеком, который только вышел из больницы после того, как прыгнул в ванну с кипятком (сам прыгнул, совершенно сознательно), чудом спасся и начал отмечать этот день, как свой второй день рождения, говоря что никогда этого не забудет. Но при каждой следующей встрече вы видите его либо бегущим в больницу, либо уже там, либо в бинтах после неё, из-за того, что он то руку в каструлю с тем же кипятком сунул, то ногу, то голову... и при этом, он продолжает отмечать день первого спасения.

Вопрос: Что вы о нем подумаете?)

Для тех кто не понял... под образом "чудака-мазахиста" подразумевается вся "разумная" человеческая "цивилизация" :)

9 МАЯ Найти похожие ветки