Новочеркасск-1962

← →
Копир © (2005-11-11 18:13) [440]

>вразлет © (11.11.05 16:37) [431] :
>это ведь даже еще не "Есть мнение..."

И это было.
А чем хвалим себя?

Известно, что Ульянов (Ленин) был отчислен
из Казанского Императорского Университета за неуспеваемость
(это потом красные придумали, что за революционную т.н.
деятельность. А принимали его за какую деятельность?
Брата Александра что ли? Так и отчисляли же. Объективно.)

Известно, что Брежнев с трудом, "на тройки" окончил
какой-то украинский техникум. Зато потом "попёр" по комсомольской
линии, вплоть до секретаря исполкома. Да так, что тот злополучный
техникум дорого поплатился... За Его тройки.

Известно, что "Папаша" Иосиф Джугашвили так и не осилил даже
Семинарии.

Кто из Генеральных Секретарей или т.н. "Вождей" был образован,
как, скажем, тот же Нерон? Урод и преступник.
Которого воспитывал Сенека.
А Ал.Македонского - великий Аристотель.

Вот от того и безграмотное "Есть мнение".
Причем, произносимое не застенчиво, как у людей интеллигентных,
а возвышенно, как у Нерона, который так и не стал стоиком.
Который по своей сути, по духу и влечению языческой дикости,
так и остался древне-римским генеральным секретарём.

"Есть мнение" до сих пор царит.
И в России тоже.

Когда Дума голосует (вновь опять, обратите внимание)
за "запрет пить пиво", чтобы менты обогащались.

Чего удивлять себя?
Кем был председатель нынешней Думы раньше?

Вот видите, как Вы правильно отвечаете :-)

← →
Marser © (2005-11-11 18:16) [441]

> Копир © (11.11.05 16:51) [433]

Не всё советское плохое по определению. Мне эти слова уродливыми не кажутся.
У меня есть друг, дико ненавидящий гимн СССР, ассоциируя его со всеми причиненными той станой бедами. А оказывается, что большая часть тех бед была причинена ещё когда гимном был "Интернационал". А "Союз нерушимый", как гимн патриотический, пришёл в 1943, на волне мобилизации всего дорогого сердцу советского человека, вплоть до Церкви.

> Игорь Шевченко © (11.11.05 15:28) [421]
> paul_k © (11.11.05 15:19) [419]
>
> Да неважно, 18 там или 15, время горячее, год-другой разницы
> считать некогда. Важно другое - что выросло поколение, которое
> такое положение вещей считают естественной средой обитания.
>

Сегодня препод, кстати, старше вас на три года(ктн, доцент, поступает в докторантуру), очень аргументированно критиковал всю советскую систему высшего образования(за истему направлений, когда на Родине остаться было не так легко, за профанацию звания Инженера, ведь носителям приходилось ставать простыми мастерами), промышленности(за чудовищную долю ВПК, за ненаправленость на бытовые нужды, за искуственное занижение цен и дефицит и т.д.), политику оплаты труда и т. д...
Я это слушал и вспоминал аргументы Ломброзо про бесплатные детские садики.... Н-даа...

← →
Внук © (2005-11-11 18:17) [442]

>DiamondShark © (11.11.05 18:00) [439]
:))))))

← →
старый маразматик(с) (2005-11-11 18:47) [443]

[440] Копир ©
>Известно, что "Папаша" Иосиф Джугашвили так и не осилил
пыталсо прочесть. начинал два раза. неосилил, слишком много буковок. но радуют чотко выделенные апзацы. пеши исчо.

Marser ©
вспоминал аргументы Ломброзо про бесплатные детские садики....

все относительно... у нас во дворе был децкий садик. чтобы запихнуть в него моего брата, бабушка пошла работать туда, дворником. я уж не знаю, по какой такой причине туда его не брали. возможно, садик другого района? хотя, выходишь из подъезда - и сразу, метров 5, садик...

← →
Vovchik_A © (2005-11-11 18:50) [444]

2Копир © (11.11.05 18:13) [440]

>Вот от того и безграмотное "Есть мнение".

ну это уж не тебе судить

← →
Копир © (2005-11-11 18:52) [445]

>Sandman29 © (11.11.05 17:53) [436] :
>Мне кажется, что. Мне нравится, что. Мне помнится, что.

Хорошо Вы заметили!
Но забыли об активности.
Нравить себя - это внешнее. Пассивное.
Нравит себя (мягкий знак! какая функция, а!) что-то постороннее.
Ну, там природа, погода, женщина...
(Ну, женщину трудно назвать. Внешним. Согласитесь?)

А мне "помнится" должно что-то личное.
Активное. Моё. Или, иначе, я должен помнить.
Правда?

← →
Vovchik_A © (2005-11-11 19:06) [446]

2Копир © (11.11.05 18:52) [445]

Мне видится. Или есть еще слово "привиделось" в прошедшем времени.

← →
Marser © (2005-11-11 19:09) [447]

> Копир © (11.11.05 18:52) [445]

Сейчас придёт Керк и снова скажет, что вы поганите русский язык. Что интересно, на этот раз с ним согласятся многие.

← →
Копир © (2005-11-11 19:16) [448]

>Marser © (11.11.05 18:16) [441] :
>Мне эти слова уродливыми не кажутся.
>". А "Союз нерушимый", как гимн патриотический, пришёл в 1943, на волне
>мобилизации всего дорогого сердцу советского человека, вплоть до Церкви.

Ещё немного, Сергей, и Ваша оранжевая революция
сойдёт "на нет".

Quod erat demonstrandum;-)

И все, все пост-советския республики потянут себя (это я с глаголами
развлекаюсь по своей дурацкой привычке) к России.

И Казахстан и Белая Русь, и Малая...

А куда мы друг от друга денемся?

Нафига Вы нужны Бельгии?
Нафига мы - США?

Сегодня ты мне помог, а завтра я помогу тебе.
А вместе делаем общее дело!

(Берегись автомобиля).

← →
Vovchik_A © (2005-11-11 19:23) [449]

2Копир © (11.11.05 19:16) [448]

Как ваша фамилия дохтур ?

> по своей дурацкой привычке

Самокритично.

2Marser ©

Ты, Сережа, не переживай особенно.

>Ещё немного, Сергей, и Ваша оранжевая революция
сойдёт "на нет".

Quod erat demonstrandum;-)

И все, все пост-советския республики потянут себя (это я с глаголами
развлекаюсь по своей дурацкой привычке) к России.

И Казахстан и Белая Русь, и Малая...

А куда мы друг от друга денемся?

Нафига Вы нужны Бельгии?
Нафига мы - США?

Вот это все типичный уход от дискуссии, когда возразить нечего.

← →
Marser © (2005-11-11 19:32) [450]

> Ещё немного, Сергей, и Ваша оранжевая революция
> сойдёт "на нет".

100% уход от темы.
На годовщину Революции я еду в Киев. В оранжевом шарфе :-)

> Quod erat demonstrandum;-)

Да мы уже почти в ВТО. Quod erat faciendum.
Поворота назад не будет. Пророссийским силам в виде "Регнионов" с КПУ в новом парламенте антизападное большинство не светит. Сколько бы не грызлись разные крылья Революции, а во многих вопросах они солидарны. Так что мечтайте дальше.

← →
uw © (2005-11-11 19:36) [451]

Выдержки из Толковый словаря живого великорусского языка Владимира Даля:

Помнится (мне), ты проговаривал об зтом? Помнилось, да позабылось. И помнится, да не поминается, неприятное дело. Старая любовь долго помнится. Не все ври, что помнится.

Я обратил внимание, что нерусские очень любят учить русских русскому языку.

← →
Копир © (2005-11-11 19:46) [452]

>Marser © (11.11.05 19:32) [450] :
>На годовщину Революции я еду в Киев. В оранжевом шарфе :-)

Да, ради Бога. Если цвет шарфа принесет тебе свободу.
Сергей, я серьёзно.
Ты не подумай, что я против Вашей независимости.
Просто мне кажется, цвет не отражает мнения.
Оптика ниже риторики.

Меня пленил процесс украинского майдана.
И совсем расстроил диссонанс лидеров.

Зачем Вы уволили госпожу Тимошенко?

У нас Гайдар не отождествлял себя с конкретным цветом.
Его тоже. Уволили.

← →
Копир © (2005-11-11 19:57) [453]

>uw © (11.11.05 19:36) [451]:
Эка невидаль! Словарь.
А у Пушкина не нашли!

Ув.респондент Ув!
Я многосторонне и обстоятельно отношусь к Вашему
мнению.

Что же?
Придётся согласить себя, что безграмотное
"помнить ся" было в обхождении ещё при Дале.

Не удивительно, что Российская Империя пала в таком
понимании.
Когда даже Даль предал!

← →
Kerk © (2005-11-11 20:00) [454]

Копир © (11.11.05 19:57) [453]

За что Вы так не любите русский язык?

← →
uw © (2005-11-11 20:01) [455]

"Помнится (мне)" и "я помню" не эквивалентны. Фраза "Помнится, ты говорил" имеет оттенок неуверенности, а фраза "Я помню, ты говорил" - выражает довольно определенное мнение.

← →
Vovchik_A © (2005-11-11 20:05) [456]

2Копир © (11.11.05 19:57) [453]

Т.е. Даль не авторитет в данном вопросе ? Авторитет Пушкин ?

> А у Пушкина не нашли!

Аргументы вам привели. Но, как обычно, правильнее мнение кроме Вашего не бывает.

> Когда даже Даль предал!

Наверное потому, что был коммунистом ?

← →
Копир © (2005-11-11 20:06) [457]

Ну (мне) это, Вы, похоже, вставили, в скобочках...

Я набрал в Рамблере "помнилось мне" и "помнится".
Две большие разницы.
Наберите сами?

← →
uw © (2005-11-11 20:16) [458]

Копир © (11.11.05 20:06) [457]

Мне, в отличие от тебя, чтобы чувствовать оттенки русской речи, не нужно ходить по Рамблерам. И откуда ты вытащил "помнилось мне", а?

← →
Копир © (2005-11-11 20:28) [459]

>uw © (11.11.05 20:16) [458]:
>Мне, в отличие от тебя

Это известный приём следователей.
Чтобы довести интеллигентного подследственного
до истерики - начинаем ему "тыкать".

Стыдно, господин Панфилов!

← →
uw © (2005-11-11 20:31) [460]

Нет, мне не стыдно. А ты что, уже в истерике? Ужас!

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-11 21:05) [461]

Хороший у нас язык:

" Иногда грамматике надоедает упрощаться, и тогда она отчиняет что-нибудь этакое на первый взгляд не вписывающееся ни в одни ворота. Согласитесь, что артикль, т. е. служебное слово, прилагаемое к существительному и придающее ему значение определенности или неопределенности, в русском языке явление неслыханное. Скажи мне кто-нибудь лет десять назад, что такое возможно, я бы поднял его на смех. И тем не менее волей-неволей приходится признать
присутствие в современной устной речи стремительно формирующегося неопределенного артикля.
Любители анекдотов, конечно, решат, что в виду имеется общеизвестное мелодичное словцо из ненормативной лексики - и ошибутся. Вопреки фольклору данное слово никак не может претендовать на роль артикля. Во-первых, оно не прилагается к какому-либо конкретному существительному, а во-вторых, не привносит оттенка определенности или неопределенности.
Зато несправедливо объявленное паразитом словечко "типа" вполне удовлетворяет вышеперечисленным требованиям и, как мы вскоре убедимся, не только им.
Обратите внимание, сколь естественно сочетается оно с именами, придавая им очаровательную размывчатость:
И. типа друг.
Р. типа друга.
Д. типа другу.
В. типа друга.
Т. типа другом.
П. типа о друге.
Очернители западного толка наверняка попытаются объяснить этот феномен заокеанским влиянием. Естественно, что главным их козырем будет наличие в английском артиклей, а также иноязычное происхождение слова "тип". Да, оно не относится к исконной лексике, что огорчает меня как патриота. Как патриот я бы, конечно, предпочел, чтобы артиклем стало какое-нибудь чисто русское слово ("вроде", "якобы", "как бы"). Однако языку видней - и в выборе средств мы ему не указчики.
Предвижу, что в ходе предстоящей полемики мои оппоненты прибегнут к умышленному неразличению существительного "тип" и артикля "типа". Однако отличие их друг от друга очевидно. Промежуточная форма (существительное "тип" в родительном падеже) в сочетании с другими именами требует управления ("типа корабля"). Но это еще не артикль. Настоящий артикль начинается там, где управление перестает действовать ("типа корабль").
Добавим, что ни в одном языке, кроме русского, слово "тип" не играло роль служебного. Это чисто отечественное явление, возникшее на русской почве и впрямую связанное с крахом тоталитарного режима.
Начнем с того, что советскому человеку сомнения вообще не были свойственны. Каждое слово стремилось к единственно возможному, идеологически выверенному смыслу.
Вот прекрасный образец фразы советского периода: "Человек произошел от обезьяны". Постсоветский индивидуум так ни за что не выразится. Он скажет: "Человек произошел типа от обезьяны". То есть говорящий уже и сам не уверен: а точно ли от обезьяны. Может быть, все-таки "типа Бог сотворил"?
Иными словами, крушение материалистического мировоззрения нашло отражение в грамматике, хотя и не было, на мой взгляд, главной причиной возникновения артикля. Главная причина, как ни странно, чисто финансовая. С приходом в сферу экономики утюга и паяльника значительно возросла ответственность за каждое произнесенное слово. Сравним два предложения: "Я твой должник..." - и "Я твой
типа должник..." За первую фразу приходится отвечать. За вторую - типа отвечать.
Следует заметить, что неопределенный артикль "типа" по многим
характеристикам превосходит лучшие зарубежные образцы. Он, правда, не склоняется подобно артиклям древне- и среднегреческого языков, не изменяется по родам и числам, как немецкие артикли, зато он может быть распространенным. Например: "типа того, что как бы". ("Ну, он типа того, что как бы лингвист".)
Пока я вижу лишь одно действительно серьезное возражение: неопределенный артикль "типа" может прилагается не только к существительным, но также к иным именам ("типа деловой"), к местоимениям ("типа у нее") и даже к глаголам ("типа есть"). Строго говоря, артиклям это не свойственно. Во всяком случае, в
мировой практике ничего подобного до сей поры не наблюдалось. Хотя, с другой стороны, у них вон и бензин с водой не смешивается - так что ж теперь!
Данное затруднение, как мне кажется, можно разрешить двумя способами.
Первый: признать за артиклями право прилагаться не только к существительным,
но и к глаголам (тем более что глаголы в русском языке все равно обречены, и исчезновение их - лишь вопрос времени). Однако языковеды по косности своей вряд ли отважатся на коренную ломку традиционных, слагавшихся веками представлений. Поэтому более реальным мне видится второй выход: объявить слово "типа" принципиально новой служебной частью речи.
Это - не просто неопределенный артикль, это - типа неопределенный артикль."

(с) Евгений Лукин

А вы тут о енеральных как бы секретарях...

← →
Lamer@fools.ua © (2005-11-11 21:11) [462]

>А вы тут о енеральных как бы секретарях...

...типа секретарях :o)

← →
Kerk © (2005-11-11 21:18) [463]

Игорь Шевченко © (11.11.05 21:05) [461]
Добавим, что ни в одном языке, кроме русского, слово "тип" не играло роль служебного.

В паскале - type

← →
Копир © (2005-11-11 21:27) [464]

>Kerk © (11.11.05 20:00) [454] :
>Копир © (11.11.05 19:57) [453]
>За что Вы так не любите русский язык?

Я люблю русский язык.
Более того, полагаю, что за 2 года
моего посещения этой конфы, многие убедились,
что я его знаю.

Не по учебникам. А по прекрасным произведениям
российских писателей.

Иной раз тут, кто-то, возможно, всхлипнет, о моём
незнании... Что же? Как-нибудь всхлипну и я.

Знание по-латыни переводится, как scientia.
Наука, так же.

Зато мало, кто знает, что латинское scio (знать, уметь)
непосредственно относится к scite (тонкое искусство) и
к scintilia (искра) -- "Из искры возгорит себя пламя"
(Это Луначарский (он проходил латынь в школе) тоже украл.)

Знание всегда было параллельно искре, огню.

В русском языке "знание", "знамение" и "знамя" - едины
в своём корне.
Так же, как латинская scientia. В триполе "sci". Славянское "зна".

Не, меня, конечно можно сколько угодно ругать
за не знание русского языка.

Зато потом хвалить. За знание латинского :-)

Без всякой ложной скромности, с уважением, Копир.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-11 21:44) [465]

Копир © (11.11.05 21:27) [464]

> В русском языке "знание", "знамение" и "знамя" - едины
> в своём корне.

А скажите, Юрий, знатный - это тот, кто много знает или под знаменем со знаком ходит ?

"Академик Фоменко совершенно справедливо заметил, что Батый - это
искаженное "батя", то есть "отец". Странно, но вторая столь же
непритязательная шутка безымянного ЗК-летописца ускользнула от внимания академика. Батый и Мамай - это ведь явная супружеская пара!"
(с) Евгений Лукин

И еще, "у меня вопрос к итальянскому коллеге - у вас из Пизы ничего не пропадало?" (с) известный анекдот

>Ega23 © (10.11.05 16:29) [263] :
>Был тут недавно фильм один любопытный. Про историю Байконура в
>частности. Так вот, по версии авторов Целина затевалась с основной
>целью прикрытия строительства и Байконура, и ещё какого-то объекта
>(сейчас не упомню, но в тех же краях). И что под видом эшелонов с
>комсомольцами и сельхозтехникой шли эшелоны со строй-материалами и

Приметливый Вы, господин SuperVGA!

Разговор был про ракеты Лавочкина, которыя в 60-х годах
считались самыми перспективными.

Электроника не потянула ;-(

История очень интересная: тогда боролись два КБ.
Две традиции.
И когда город Сары-Шаган маскировался под такой, что и теперешней
Силиконовой Долине и не снилось. В смысле секретности.
С одной стороны,- КБ Лавочкина, c другой конструктора Расплетина.

И тому, и другому теперь посвящены названия улиц в Москве.

Великий конструктор Лавочкин умер от инфаркта - на очередном
испытании ракет. В том, самом в Казахстане.
До этого впал в немилость от Никиты Хрущева.

Хотя его идея управляемой ракеты выгодно отличалась
от ракеты баллистической, которая неуправлямо поражает
вся и всё.

По-моему, так, Лавочкин прежде американцев придумал
"крылатую ракету".

А Хрущеву нужны были, блин "Першинги", поражающие
всё и вся.

Мне было бы интересно мнение уважаемого Ю.Зотова.
Не потому, что он был участником тех событий,
а потому, что он (МАИ) наверное слышал эхо...

Расплетин настаивал на развитии межконтинентальных
ракет.
Наверное, он был прав?

← →
assa (2005-11-12 06:15) [469]

> Копир ©

Довести последственного до мочеиспукания от страха, как раз гораздо проще - Выканьем. Если вам опер начал Выкать - самое время начать оглядываться и пугаться. Вам, последователю Новодворской и не знать такого? Невольно и другие ваши незнания становятся реальными.
Уж лучше к пингвинам. Езжайте себя.

>assa (12.11.05 06:15) [469]

Вы (выкание намеренное) либо
известный всем Вовчик, либо латентный Ломброзо

(и тому, и другому приношу извинения, если не так).

Я всегда выступаю (и нарываюсь) под своим ником.

И Вам советую, не прятать себя.
Зарегистрируйтесь?

Assa, панимашь! Мужчина или совсем наоборот?
Кому отвечать-то?

Копир © (12.11.05 12:17) [470]

Знаешь, что занятно? Когда меня останавливает гаишник (за нарушение, естественно), я к нему непременно обращаюсь на "ты". Он начинает с того, что я, мол, мент - при исполнении обязанностей. Т.е. ведет себя примерно, как ты: я, мол, Копир, при исполнении интеллигентских обязанностей... Потом берет взятку и желает мне счастливой дороги :)

Этого еще не хватало!

Осталось немножко терпеть. Пока трубопровод по дну не проведут. А потом всю эту свору можно с чистой совестью послать.

← →
assa (2005-11-12 16:03) [475]

> Копир © (12.11.05 12:17) [470]

Я всего лишь темпоральный Думкин. Отвечайте себе. В иоге все равно так и будет - в форуме.
А пингвины ссорить себя с вами точно не будут. Вам будет скучно. :(
http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751490
Такое ощущение , что подобные люди так само выражат СЕбя - на любое, так и тянет написать, что по приведенному. Мне видимо их никогда не понять. Абыдна. :(

Вот ветки такие ссорят только людей. Все равно ведь каждый при своем останется. Хотел ответить, не стал.

Новочеркасск-1962 Найти похожие ветки