Новочеркасск-1962

← →
Гаврила © (2005-11-10 18:52) [320]

Мыши!!!
Кактусы пожалейте!

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-10 20:45) [321]

paul_k © (10.11.05 18:12) [317]

Но были случаи выдачи волчьего билета за то, что сообщили о требованиях взятки ?

← →
Kerk © (2005-11-10 20:53) [322]

И я в основном ходил на футбол тогда по детским билетам. В кассе они стоили 10 копеек, но на принципиальные матчи быстро кончались. Приходилось обращаться к более старшим мальчишкам-барыгам. Интересно, что по достижении пяти номиналов (50 копеек) билеты у барыг исчезали. К тому времени кончались, как правило, и дорогие взрослые билеты. До сих пор задаюсь вопросом: почему барыги не доводили цену до 60-ти и более копеек. Возможно, потому, что им не терпелось поскорее потратить «живые» деньги, заработанные на перепроданных по 20-50 копеек билетах. А, может быть, потому, что на детские билеты стоимостью свыше пяти номиналов в то время не было платежеспособного спроса. И о матче с Бразилией. Упомянутую тобой игру не видел, она даже не отложилась у меня в памяти: кажется, завоевывал в то время звание лейтенанта запаса на сборах под Ковровом. Зато хорошо помню матч с бразильцами летом 1965 года.... (с) ВВ

Что-то белизны и пушистости того времени не заметно....

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-10 20:59) [323]

Kerk © (10.11.05 20:53) [322]

> Что-то белизны и пушистости того времени не заметно....

А что, должны были даром раздавать всем и каждому или в нагрузку ? :)

Странный ты. Я тебе тоже могу сказать, что не было белизны и пушистости, может, мне ты больше поверишь, чем чьим-то откровениям, вроде как лично знакомы :)

Все, дружище, познается в сравнении и не побилетам на футбол, смею тебе заметить.

← →
Kerk © (2005-11-10 21:04) [324]

Игорь Шевченко © (10.11.05 20:59) [323]
А что, должны были даром раздавать всем и каждому или в нагрузку ? :)

Стоимость билета - 10 копеек. Напомню. :)
Я к тому, что стремление заработать бабосов на ближнем своем присуще любому времени.

Для сравнения. Сегодняшние барыги берут 3 — 3,5 номинала, не 5. :)

← →
имя (2005-11-10 21:07) [325]

Удалено модератором
Примечание: поучись себя вести

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-10 21:56) [326]

Kerk © (10.11.05 21:04) [324]

Ну и к чему ты это привел ? Собстна, тут в одной из соседних веток даже выяснили, что и тюрьмы были про Союзе, никто и не говорит, что все только после 1991 года появилось. Как в детском саду, ей-богу, ну будь ты посерьезней :)

← →
paul_k © (2005-11-11 09:21) [327]

Kerk © (10.11.05 20:53) [322]
Что-то белизны и пушистости того времени не заметно....
А сейчас её заметно в том же вопросе? странный ты, однако...
Гаврила © (10.11.05 18:52) [320]
А че их жалеть... они же кактусы:)

← →
вразлет © (2005-11-11 09:24) [328]

[318] старый маразматик(с) (10.11.05 18:15)

дык, это разве кредит? не смешно, слезы. это компенсация процентов по основному кредиту, причем мизерная.

Не мизерная, на сегодня 9,5%, то есть бОльшую часть.

да еще у нас, шоб ее получить, надо внести определенную сумму, % от основного кредита одному милому предприятию. а без этого фик чего получишь.

Не понял высокой мысли

[319] Vovchik_A © (10.11.05 18:42)

Текст договора вашего можно увидеть, а не ссылку из инета ?

Был бы сканнер..

В ссылке рассказывается про компенсацию. Из нее покрывается только часть кредита. Про 0% че-то я не нашел.

Ну не 0, но ты будешь платить три- четыре процента, не больше.

Что касается "молодежного кредита", то там %-ая ставка зависит от многих факторов. В том числе и от количества детей. Но всунуться туда без взятки было не реально еще 4-5 лет назад. На прошлом месте работы коллега брал такой кредит. Знаю не по наслышке, а реальный пример был перед глазами.

Судя по статистике обеими программами поддержки в год удается воспользоваться 2000 человек, почему так мало непонятно. Получить поддержку по программе "Банковский кредит" легко и никаких очередей и взяток, единственная проблема -накопить около 15% от стоимости объекта на первоначальный взнос и дополнительные расходы.

http://www.molod-kredit.gov.ua/stats.php
http://www.molod-kredit.gov.ua/stats2.php

← →
Sandman29 © (2005-11-11 09:33) [329]

paul_k © (10.11.05 17:53) [310]
Недостатки видим а что сделать? сдать за взяточничество? и что дальше?

Вот пока не начнете сдавать за взятки, ничего не изменится!
У нас в Молдове уже стольких педагогов, воспитателей, чиновников, полицейских, врачей посадили, что вполне можно жить без взяток.
Пришли за 2 месяца в детсад, заплатили спонсорскую помощь (официально, по счету в банке, 9$), получили место. Через 2 месяца отвели ребенка. Когда по своей инициативе давали 9$ воспитательнице (чтобы она чуть больше времени уделила нашему ребенку в течение первого месяца и помогла ему адаптироваться), она сначала брать не хотела (боялась), еле уговорили, что это от чистого сердца. Сразу объяснили, что дальше никаких денег не будет.
В этом месяце отношение к ребенку не поменялось, очень хорошие воспитатели, хотя за сад платим всего 9$ + 2$ на нужды садика и группы (все официально) в месяц.

← →
begin...end © (2005-11-11 09:38) [330]

> boriskb © (10.11.05 17:12) [282]

> Я скажу так - не осталось школ, в которой можно выучить
> ребенка не неся ежемесячно расходы от 500 до 1000 руб.

Всё-то мы видим, всё знаем... Во всех школах побывали...

← →
Sandman29 © (2005-11-11 09:40) [331]

Игорь Шевченко © (10.11.05 20:45) [321]

Да это все перекликается с недавними обсуждениями, что от слухов о бесполезности борьбы со взяточничеством и коррупцией вреда больше, чем от новомодных фильмов о бандитизме.

← →
msguns © (2005-11-11 09:44) [332]

>Kerk © (10.11.05 21:04) [324]
>Для сравнения. Сегодняшние барыги берут 3 — 3,5 номинала, не 5. :)

А ты не в относительных, а в абсолютных ценах сравнивать не пробовал ? Может, тогда прояснится ?

← →
Vovchik_A © (2005-11-11 10:32) [333]

2вразлет © (11.11.05 09:24) [328]

> Был бы сканнер..

Хорошо, отложим до появления оного :)

> Ну не 0, но ты будешь платить три- четыре процента, не больше.
>
>

Ввел ты народ в заблуждение значит :)

> Судя по статистике обеими программами поддержки в год удается
> воспользоваться 2000 человек

Для страны с населением в почти 50 млн. это не то, что капля в море... Это еще меньше.

> Получить поддержку по программе "Банковский кредит" легко
> и никаких очередей и взяток, единственная проблема -накопить
> около 15% от стоимости объекта на первоначальный взнос и
> дополнительные расходы.
>

Вот мы и подошли к самой главной проблеме. Как эти самые 15% накопить.

← →
msguns © (2005-11-11 11:14) [334]

>Vovchik_A © (11.11.05 10:32) [333]
>Вот мы и подошли к самой главной проблеме. Как эти самые 15% накопить.

Ага. При стоимости нормальной двухкомнатной не менее 50 Kb это составит "всего-навсего" $7,500, которые надо отдать сразу и навсегда. При з/п не более $400 в месяц. (Для Киева первое надо умножить на 5, второе на 2)

← →
assa (2005-11-11 11:16) [335]

> Ага. При стоимости нормальной двухкомнатной не менее 50 Kb

Это так жилье у вас?! А в Киев-граде 250?! За двухкомнатную?

← →
msguns © (2005-11-11 11:18) [336]

Кстати, это далеко не самая главная проблема. Самая главная - это не заболеть, не быть уволенным и т.д., т.е. не потерять работу и з/пл в ближайшие 15-20 лет. И все это время получать сильно ее в существенн урезанном виде ;)

← →
stone © (2005-11-11 11:18) [337]

> При стоимости нормальной двухкомнатной не менее 50 Kb это
> составит "всего-навсего" $7,500

А почему не 3-х или 4-хкомнатной? Зачем на мелочи размениваться. Или лучше сразу особняк загородный с бассейном и прочими наворотами.

← →
paul_k © (2005-11-11 11:19) [338]

Sandman29 © (11.11.05 9:33) [329]
вот именно. за 2 месяца. а тут рай - чтоб нормально в очередь встать приходи за 2-3 года и раз в два месяца ходи проверяй не выкинули тебя, не сдвинули.
Официально за сад оплата толи 150 толи 170 р в месяц.
далее
1. про уровень зарплат в детсадах знают все. теперь берем и массово сажаем более половины руководства всех муниципальных детсадов. Что останется? кто работать будет?
2. Кто застучал - естессено будет известно во всех окрестных садах. Ты будучи нормальным руководителем детсада, вынужденным принимать "спонсорскую помошь" в виде краски, стульчиков и так далее, ибо бюджет сада такие расходы не вынесет возьмешь "стукача"?
Я совсем не против был бы подарить салу комплект стульчиков для группы или десяток шкафчиков. Но когда требуют налом занести - я возмущаюсь. но где-то в стороне,ибо подозреваю - стоит мне донести куда следует, и с желанием пристроить ребенка в детсад можно простится.

← →
Vovchik_A © (2005-11-11 11:19) [339]

2msguns © (11.11.05 11:14) [334]

Первое это что ? 50кб ? И умножить на 5 ? :)

← →
msguns © (2005-11-11 11:20) [340]

>assa (11.11.05 11:16) [335]
>Это так жилье у вас?! А в Киев-граде 250?! За двухкомнатную?

В Чернигове сегодня нормальную (в хорошем доме в нормальном районе с нормальной отделкой) дешевле 50 не укупишь. В Киеве таекая же порядка 200-300. Вовчик поправит, если что.

← →
msguns © (2005-11-11 11:22) [341]

Kb = килобакс = $1000

← →
stone © (2005-11-11 11:23) [342]

> msguns ©

Я так и не понял, ты квартиры какого класса рассматриваешь? Элитные?

← →
assa (2005-11-11 11:25) [343]

200-300 кб за двушку? Мама, вроди меня обратно.

← →
вразлет © (2005-11-11 11:25) [344]

[333] Vovchik_A © (11.11.05 10:32)

Хорошо, отложим до появления оного :)

Если есть конкретные вопросы -задавай, я посмотрю в договоре.

Ввел ты народ в заблуждение значит :)

[278] старый маразматик(с) (10.11.05 17:01)
не, конечно товарищ гонит. молодежный кредит идет под маленький процент, толи 3, толи 4 годовых. не помню.

Вот мы и подошли к самой главной проблеме. Как эти самые 15% накопить.

Согласен. Но это уже не "невыполнимая проблема".

[334] msguns © (11.11.05 11:14)
Ага. При стоимости нормальной двухкомнатной не менее 50 Kb это составит "всего-навсего" $7,500, которые надо отдать сразу и навсегда.

А не жирно будет "нормальную двухкомнатную"? Ты видать мало в очереди стоял, что не знаешь что такое "СВОЯ КРЫША НАД ГОЛОВОЙ". Это все.

ЗЫ. Я взял однокомнатную, правда по площади как двухкомнатная (56 кв.м.).

← →
msguns © (2005-11-11 11:32) [345]

Поправлюсь, чтобы не быть понятым превратно.
Квартиру в 2 комнаты в хрущобе можно взять за 20-22. Но это в хрущобе и в "плохом" районе. Новые 2-х кмн. квартиры в строящихся домах стОят порядка 30-35. Если покупать в относительно новом доме "готовую" двухкомнатку, и район более-менее, то не менее 40. Ну и десятка на отделку, мебель и т.д. И это как минимум. 3-х комнатная стОит немного дороже (10-15%).
Цены на жилье растут постоянно и достаточно кардинально. Мой друг (от него, кстати, и информация) сильно убивается, что не взял кредит и не купил хату пару лет назад. Сегодня для него цена неподъемная.
Как пример, если 2 года назад можно было снять нормальное жилье (2-3 комнаты с обстановкой, ремонтом и т.д.) за 60-70, то сегодня дешевле 100-120 не найдешь.
Для Киева все как минимум в 3 раза дороже. Новое же жилье в новых домах "элитных" районов еще дороже. Потому я и сказал "в 5 раз".

Но, повторюсь, не претендую на абсолютность. Вполне могу заблуждаться. Однако не думаю, что сильно ;)

← →
Sandman29 © (2005-11-11 11:33) [346]

paul_k © (11.11.05 11:19) [338]
вот именно. за 2 месяца. а тут рай - чтоб нормально в очередь встать приходи за 2-3 года и раз в два месяца ходи проверяй не выкинули тебя, не сдвинули.
Сочувствую. У нас новых домов практически не строили за постсоветское время. Поэтому и старых садиков хватает, более менее.
1. про уровень зарплат в детсадах знают все. теперь берем и массово сажаем более половины руководства всех муниципальных детсадов. Что останется? кто работать будет?
У нас воспитатели получают около 120$, при том, что средняя зарплата по стране около 100. А у вас?

2. Кто застучал - естессено будет известно во всех окрестных садах. Ты будучи нормальным руководителем детсада, вынужденным принимать "спонсорскую помошь" в виде краски, стульчиков и так далее, ибо бюджет сада такие расходы не вынесет возьмешь "стукача"?
А вот для этого есть суды. Пока будете трястись, как бы кто-то куда-то Вас не записал, и будет беспредел. А для красок, стульчиков и т.д. все должно быть официально, как у нас.
Но когда требуют налом занести - я возмущаюсь.
Нал удобнее. Вот в "нашем" садике дали отопление, через 2 часа трубу прорвало, пришлось вызывать специалистов и т.д. Стульчики и краски тут бы совершенно не пригодились. А возмущение должно зависеть от суммы. Помните, что в детсаде оплачивается только питание. Но ведь ребенку нужно еще мыло, моющие средства, краски и т.д. Без нала никак. 2$ в месяц - вполне адекватная сумма. Если требуют сотни баксов - требуйте документы, и с ними к руководству.
но где-то в стороне,ибо подозреваю - стоит мне донести куда следует, и с желанием пристроить ребенка в детсад можно простится
А не надо бояться, надо бороться за свои права. Если Вы никуда уезжать не собираетесь, то Вашему ребенку придется жить в худших условиях, чем Вы, именно из-за потакания и страхов.

← →
Vovchik_A © (2005-11-11 11:34) [347]

2msguns © (11.11.05 11:20) [340]

Однокомнатаная в "спальнике" без внутренних работ 50-52 косых. От района, еще зависит, конечно. Двухкомнатаная 60-65.

← →
assa (2005-11-11 11:37) [348]

> 100-120 не найдешь.

У нас съем комнаты - за столько. Что-то в ценах путаница. Речь о баксах конечно.
Но квартиры 2-ки выше 50 - это фантастиш. А за 100 и смотреть на такие никто не будет.

> msguns © (11.11.05 11:32) [345]

Вот мне опять непонятно. Почему нельзя купить сначала то, что подешевле, на что хватит денег, ту же однушку или хрущевку, а со временем улучшать жилищные условия? Или сразу хорошую квартиру, а если на нее не хватает, то жаловаться на недоступность цен?

>вразлет © (11.11.05 11:25) [344]
>А не жирно будет "нормальную двухкомнатную"? Ты видать мало в очереди стоял, что не знаешь что такое "СВОЯ КРЫША НАД ГОЛОВОЙ". Это все.
>ЗЫ. Я взял однокомнатную, правда по площади как двухкомнатная (56 кв.м.).

Нет, не мало. Потому и называю "нормальной" квартиру минимум в 2 спальные комнаты. Покупать однокомнатную - это все равно, что вместо машишины - мотороллер. Пока один ездишь и возить ничего не надо - все клево. Но стоит только появиться семье и детям (именно детям, особенно разнополым), как даже двушка будет маленькой, а "однушка" превратится в клетку, trust me :)
Однако "двушка" все же решает проблему: старшего - в отд.комнату, ну а сами втроем в одной. Неудобно, тесно, но терпимо. В "однушке" же, даже если она 50 метровая, будет клетка. Перегородки проблему не решать, если, конечно, комната не имеет окон хотя бы на двух стенах.

2вразлет © (11.11.05 11:25) [344]

>Если есть конкретные вопросы -задавай, я посмотрю в договоре.

Меня конкретно условия договора интересуют. Шо-то он сильно на ипотеку под малый процент похож.

>Согласен. Но это уже не "невыполнимая проблема".

Скажем так. Трудновыполнимая.

2msguns © (11.11.05 11:32) [345]

В зависимости от района снять однокомнатную 200-400 зелени. 2 года назад было 140 - 250. Сам снимал в это время - знаю.

>Vovchik_A © (11.11.05 11:34) [347]

Вова, у тебя старые данные. Или это цены строящегося жилья ? Для примера приведи цены, например, в районе Троещины.

← →
assa (2005-11-11 11:41) [353]

По большой льготе сейчас строим квартиру по цене $550 за кв.м.
Ужоснах.

paul_k © (11.11.05 11:19) [338]

Ну эта...давай и не жалуйся. Что я тебе еще могу посоветовать ? Только боюсь, что это как с гаишниками.

> Нет, не мало. Потому и называю "нормальной" квартиру минимум
> в 2 спальные комнаты.

Слабые запросы у вас, гражданин. Масштаб мелковат :))

> Покупать однокомнатную - это все равно, что вместо машишины
> - мотороллер.

А пешком еще полезнее :)) В смысле без квартиры...

[351] Vovchik_A © (11.11.05 11:39)
Меня конкретно условия договора интересуют. Шо-то он сильно на ипотеку под малый процент похож.

Не понял. Ты берешь в банке обычный кредит на квартиру, а государство погашает часть твоих обязательств(бОльшую) по процентам.

>stone © (11.11.05 11:45) [356]
>Слабые запросы у вас, гражданин. Масштаб мелковат :))

Это вопрос философский. Предпочитаю запросы подгонять под возможности, а не наоборот. Как-то сразц счастливее становишься ;))

Примечание 1. У меня в обще-то трехкомнатная. Живем втроем. И, честно скажу, не мешало бы и четвертую. Но именно "не мешало бы" ;))
Примечание 2. По молодости я тоже руководствовался принципом "Пить-так Наполеон, любить - так королеву" ;)

Sandman29 © (11.11.05 11:33) [346]
нас воспитатели получают около 120$, при том, что средняя зарплата по стране около 100. А у вас?
порядок зарплат воспитателей ниже чем учителей в школе. ну если не брать частные сады. Средняя з/п по Москве? - поищи в яндексе.
Я могу сказать что средняя ЗП программиста и воспиталетя отличаются в разы если не на порядок

> А вот для этого есть суды.

гы-гы.. стоимость няни минимум 2$ в час = 16$ в день. слительность судебных разбирательств - приблизительная оценка год. в месяце 22 рабочих дня 22*16 = 352$ в месяц.
дать в лапу банально дешевле не так ли?

> Вот в "нашем" садике дали отопление, через 2 часа
> трубу прорвало

ну и .. вот у моего технического директора в школе, где дите учицца ремонт решили сделать. Так родительский комитет чтоб "ни цента взяток" сам нанял бригаду и сам оплатил ремонт. Скидывались бы школе - в полтора-два раза больше заплатили бы.

> 2$ в месяц - вполне адекватная сумма

для какой местности? подчеркиваю это час САМОЙ ДЕШОВОЙ няни (цена = качество)

у меня четырех,сейчас стоит около 500-600т.руб, за окном экологически чистый сосновый лес и проч. здоровые прелести..
все к нам все в Сибирь..

Новочеркасск-1962 Найти похожие ветки