Конспекты на лекциях

← →
Иксик © (2005-09-12 10:21) [0]

Как по-вашему, что лучше всего использовать для ведения конспектов лекций, где требуется не только конспектировать текст, но и зарисовывать иллюстрации?
Варианты: тетрадь + карандаш, лаптоп, кпк, tablet pc, другое.

Холст + краски не предлагать. :)

← →
iZEN © (2005-09-12 10:23) [1]

Диктофон+рисовалка в виде электронной ручки.

← →
12DFBDDh © (2005-09-12 10:23) [2]

Иксик © (12.09.05 10:21)
мозг и любое из устройств бумага/карандаш

хоття можно и холст и краски может вторую Мону Лизу нарисуеш.

← →
Иксик © (2005-09-12 10:29) [3]

> 12DFBDDh © (12.09.05 10:23) [2]

> хоття можно и холст и краски может вторую Мону Лизу нарисуеш.

Абизательна наресую.

← →
Тульский © (2005-09-12 10:32) [4]

Попросить у препода лекции в электронном виде, распечатать и карандашом делать пометки.

← →
Sergey13 © (2005-09-12 10:34) [5]

Самое удобное - это когда препод озаботится этим вопросом и напечатает свои лекции заранее. А потом впарит это студентам за отдельную плату. И он подзаработает и студентам проще. Когда я учился у нас один так и сделал. И помнится успеваемость по его предмету была повыше средней - больше думаешь чем пишешь на лекции.
ИМХО.

← →
ANB © (2005-09-12 10:51) [6]

> Sergey13 © (12.09.05 10:34) [5]
- помню у нас на первом курсе была начерталка. Вместо учебников нам выдали изданные конспекты лекций. Так у нас даже двоечники меньше чем на четверку этот предмет не сдали. Только эти конспекты постоянно уводили из библиотеки курсанты, у которых подружки в ЛГУ учились.

← →
Иксик © (2005-09-12 11:10) [7]

Нам по матану педагог такие давал. Мы полсеместра занимались выявлением опечаток... Однажды я промучался 3 часа пытаясь понять одну строчку, там было написано: "совершенно очевидно, что если..., то...", а мне было совершенно очевидно что наоборот.
Учебника не было, вернее был, но там не было этой темы, вообщем так и не въехал, а потом выяснилось что он все перепутал. А у меня мозги чуть не расплавились...

← →
Sergey13 © (2005-09-12 11:12) [8]

2 [7] Иксик © (12.09.05 11:10)
А у меня постоянная проблема была - разобрать свои каракули. 8-)

← →
Иксик © (2005-09-12 11:19) [9]

> Sergey13 © (12.09.05 11:12) [8]

Ооо... мне еще в школе за почерк отметки снижали... :)

← →
Труп Васи Доброго © (2005-09-12 11:26) [10]

Видеокамера на лекции + телевизор и пиво дома. И вникай, вникай до просветления.

← →
TUser © (2005-09-12 11:27) [11]

Если картинки очень сложные, то культурный лектор предлагает взять у него ppt-файл. Потому что в скоростном режиме перерисоывавать получается далеко не у всех.

← →
default © (2005-09-12 11:48) [12]

Иксик © (12.09.05 11:10) [7]
такое же было, когда я докапывался до преподши по матану:)
была ошибка, она удивлялась моей скурпулёзности(что-то там про гранит науки говорила...:)) ссылалась на ошибки наборщика текста
вообще академическая мат-ка на мой взгляд полное г-но...
помнится спросил у одной что такое dx - она сказала - бесконечно малая!ну что говорить после это(это неверный ответ)...всюду абстрактники...они повсюду...

← →
Иксик © (2005-09-12 11:52) [13]

> Труп Васи Доброго © (12.09.05 11:26) [10]

Лучше всего запоминается когда сам пишешь...

← →
TUser © (2005-09-12 11:53) [14]

> вообще академическая мат-ка на мой взгляд полное г-но...

Ты настолько глубоко знаком с академической математикой?

← →
Труп Васи Доброго © (2005-09-12 11:56) [15]

> Лучше всего запоминается когда сам пишешь...

Ну так и переписывай дома перед ТВ, не успеваешь - перемотал и заново пиши. Идеальный вариант!

← →
Иксик © (2005-09-12 11:56) [16]

> default © (12.09.05 11:48) [12]

Честно говоря, я не понял что имеется ввиду под "академической" математикой... Бывает неакадемическая?

← →
12DFBDDh © (2005-09-12 12:37) [17]

классно pdf, ppt, телекамеры, кпк, диктофоны
Блин а ручка и тетрадь безнадежно устарели?

← →
Desdechado © (2005-09-12 12:41) [18]

Я традиционалист в этих вопросах. Писал и рисовал руками в тетрадке. Когда сам это делаешь, понимаешь гораздо лучше, чем когда тебе готовое дают.
Всякие техсредства в виде диктофонов и камер, имхо, годятся только в случае, если препод как пулемет тарахтит (была у нас одна такая, по ней конспект из одних сокращений по 2-3 буквы состоял).

← →
Ega23 © (2005-09-12 12:42) [19]

← →
Думкин © (2005-09-12 13:04) [20]

> TUser © (12.09.05 11:27) [11]
> Если картинки очень сложные, то культурный лектор предлагает
> взять у него ppt-файл

То есть, до распространения PC все преподы были натурально не культурны?

> default © (12.09.05 11:48) [12]

Или кто-то просто не поняв - так ругается? Что вкладывается в акдемичность. а потом и в вывод сделанный вами?

← →
TUser © (2005-09-12 13:08) [21]

> классно pdf, ppt, телекамеры, кпк, диктофоны
> Блин а ручка и тетрадь безнадежно устарели?

Не устарели. Но я помню было очень удобно на 4-5 курсах не переписывать от руки кучу фактического материала, а получить от лектора файл с "прозрачками".

Оффтоп.
Вспоминаю такой случай. 4й курс, лекции по генной инженерии, геномике и еще чему-то подобному. Читал акад. Свердлов. Так вот. На экзамене помимо прочего он показывал 5-7 своих слайдов, и надо было рассказать - о чем это и что тут говорилось.
Был там такой слайд - мышата, которым встроили ген зеленого флуоресцирующего белка. Они в уф свете становились зелеными. На этом примере отрабатывали методику получения трансгенных мышей, и вообще показывали, что такое возможно. Это и надо было сказать. Одна моя однокурсница выучила все по черно-белым распечаткам. Первая ее реакция на данный слайд - "Ой, мама, они же зеленые!!!" :))

← →
Agent13 © (2005-09-12 13:14) [22]

Всё зависит от препода - если он показывает ppt через проектор (как говорят у нас в народе - "делает шоу" :)), и рассказывает по картинкам, что первое на ум пришло, то и остаётся уповать на эти самые ppt, pdf, doc и так далее. Ну а если чел чётко проговаривает важнейшие тезисы с рассчётом на конспектирование, а картинки сам на доске рисует, то тогда можно и за ручку взяться.

← →
Иксик © (2005-09-12 13:25) [23]

> 12DFBDDh © (12.09.05 12:37) [17]

Чукча писатель?

Среди перечисленного мною не было диктофона и камеры, я считаю что нужно именно писать, своими руками. Просто тех. средства помогают структурировать записи, облегчают поиск и пр.

Кстати, тоже вопрос - когда печатаешь запоминаешь хуже чем когда записываешь?

> Ega23 © (12.09.05 12:42) [19]

А backup? :)

> TUser © (12.09.05 13:08) [21]

> Первая ее реакция на данный слайд - "Ой, мама, они же зеленые!!!"
> :))

:)))

← →
Думкин © (2005-09-12 13:34) [24]

> Иксик © (12.09.05 13:25) [23]

Про Сахарова(за что купил - за то и продаю):

Он слушал лекции, и после в читальном(или где еще) записывал их по памяти.

-----

У хорошего, ясного и четкого лектора такое вполне реально. Я так иногда пробовал. Но если лектор - бяка - то тут ничто не спасет.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-12 13:39) [25]

Плохому танцору известно что мешает. Мне вот одно удивительно - а головой нынешние студенты думать совсем разучились ? Или им нужен материал (те же конспекты) для того, чтобы сдать и забыть (не вылететь из института, не загреметь в армию) ?
Почему преподаватель должен заботиться о ppt, pdf и прочее ? Его, преподавателя, цель, вообще-то дать знания. Путем лекций. Кроме того, на свете существует такая полезная вещь, как учебники. Их можно читать, там тоже иногда неглупые вещи написаны.

← →
paul_k © (2005-09-12 13:46) [26]

Игорь Шевченко © (12.09.05 13:39) [25]
Ну почему же.. пишут конспекты, думают.
Некоторые (вроде меня) из-за "качества" почерка потом ещё лекции перенабирають в файлик. Дома, так ссказать, "разбор стенограммы"
От тут диктофонная запись помогла бы...

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-12 13:47) [27]

paul_k © (12.09.05 13:46) [26]

> Некоторые (вроде меня) из-за "качества" почерка потом ещё
> лекции перенабирають в файлик. Дома, так ссказать, "разбор
> стенограммы"

А некоторые и пропущенные лекции из чужих конспектов переписывали :)

← →
paul_k © (2005-09-12 13:52) [28]

Игорь Шевченко © (12.09.05 13:47) [27]
угу.. и тут тем более диктофонная запись не помешает :) если есть такая возможность

← →
TUser © (2005-09-12 13:54) [29]

> Игорь Шевченко © (12.09.05 13:39) [25]

Вот когда гусиными перьями писали - головой надо было думать?

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-12 13:55) [30]

paul_k © (12.09.05 13:52) [28]

Меня бы за диктофон, сам понимаешь, с настолько громким треском выперли бы из института, что я бы гарантировано не писал в форуме :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-12 13:56) [31]

TUser © (12.09.05 13:54) [29]

А головой всегда думать неплохо, в особенности студенту. Очень, знаешь ли, занимательный процесс.

← →
Иксик © (2005-09-12 14:12) [32]

> Думкин © (12.09.05 13:34) [24]

Тут и память нужно иметь очень хорошую.
У меня были только классические тетрадь с ручкой :), плюс ксерокопии пропущенного. Но вот почерк мой, меня самого в уныние вгонял... Если писать медленно, то вполне читаемо, а на большой скорости, да когда рука устанет...
А сейчас думаю, как было бы удобно - записал например все на таблетку, кстати почитал про tablet pc, имхо самое то, потом сделал нужные вставки из учебников, скачал хорошие иллюстрации и все у тебя вместе, рядом, под рукой.
Думаю если сестра в будущем году поступит или, чем черт не шутит, снова пойду учиться... Хотя эти сволочи жутко дорогие!

← →
Думкин © (2005-09-12 14:27) [33]

> Иксик © (12.09.05 14:12) [32]

Дело ведь и в том - как конспектировать. Самая большая ошибка - стараться поспеть за лектором. Тут надо также как и когда на ключе работаешь - запоминать и писать позже.
Кто может запомнить больше - тот спокойнее и пишет. Кто-то 2 группы помнит, кто-то 50.
И тут так. Слушаешь, потом спокойно пишешь. А то сидят, языки высунут и только на букву от лектора отстают. Жалко таких.
А спокойно если - то можно и ручки и прочее во время чтения менять.
И даже трепаться. :)

← →
12DFBDDh © (2005-09-12 14:30) [34]

не предлогали помойму только аппаратуру которая еще и снимает биопоказатели лектора...

← →
КаПиБаРа © (2005-09-12 14:31) [35]

> лаптоп, кпк

Я не понял. Лекции на клавиатуре набивать что-ли?

← →
Иксик © (2005-09-12 14:32) [36]

> Думкин © (12.09.05 14:27) [33]

Твоя правда! Тут и от лектора зависит, есть нехорошие люди, которые требуют, чтобы близко к тексту.

← →
Иксик © (2005-09-12 14:35) [37]

> КаПиБаРа © (12.09.05 14:31) [35]

А в чем проблема?

← →
Думкин © (2005-09-12 14:36) [38]

> Иксик © (12.09.05 14:32) [36]

К какому тексту? Они конспекты смотрят? Или знания проверяют?

Если лектор такой - то его в газенваген. Адназначна.

← →
paul_k © (2005-09-12 14:39) [39]

КаПиБаРа © (12.09.05 14:31) [35]
Встречал человека. в Tex конспектировал быстрее чем ручкой.

Думкин © (12.09.05 14:36) [38]
Есть.. потому про литературу и спрашивал

> то его в газенваген.

как? пулу ему в лоб - подсудно.. морду бить - тоже. как?

← →
Slider007 © (2005-09-12 14:39) [40]

У нас один веселый лектор был, читал лекции следующим образом : Клал на проэктор пленку с рисунком и начинал этот рисунок объяснять, закончил объяснять - убрал пленку. Соответственно у нас было 2 варианта - либо записать текст, либо нарисовать картинку. Так у нас с другом разделение труда было - я рисовал, а он писАл.

← →
TUser © (2005-09-12 14:41) [41]

> А головой всегда думать неплохо, в особенности студенту.
> Очень, знаешь ли, занимательный процесс.

Итак - ответ положительный.

А потом они (гусиные перья) сменились не-гусиными, а потом и перьевыми ручками, а уж затем - шариковыми. Так?

← →
Иксик © (2005-09-12 14:44) [42]

> Думкин © (12.09.05 14:36) [38]

Изложение, близко к тексту. Но это, к счастью, редкость.

← →
Sergey13 © (2005-09-12 14:49) [43]

2[41] TUser © (12.09.05 14:41)
> Так?
Конечно. И это лишний раз подтверждает теорию о деградации общества. 8-)

← →
КаПиБаРа © (2005-09-12 14:52) [44]

Иксик © (12.09.05 14:35) [37]
А в чем проблема?

А клавиатура не шумит когда по ней стучат?

← →
TUser © (2005-09-12 14:53) [45]

> > Так?
> Конечно.

И после появления шариковых авторучек думать уже не надо было? Или нынешнее поколение 30-40 лет продолжало мыслить несмотря на прогресс?

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-12 15:03) [46]

TUser © (12.09.05 14:41) [41]

> А потом они (гусиные перья) сменились не-гусиными, а потом
> и перьевыми ручками, а уж затем - шариковыми. Так?

Так

> И после появления шариковых авторучек думать уже не надо
> было? Или нынешнее поколение 30-40 лет продолжало мыслить
> несмотря на прогресс?

А в связи с чем возник такой вывод, что переход от гусиного пера к шариковой ручке является прогрессом ? С точки зрения процесса переноса информации на бумагу прогресса никакого нет, так как действующие лица остались те же самые, процесс письма тоже не изменился. Так что прежде чем лишний раз заниматься демагогией, неплохо бы подумать. Опять же, головой.

← →
default © (2005-09-12 15:04) [47]

по поводу академической
в большинстве своём я хотел сказать что учат технике, лекции преподов это урывки каких-либо книг - плохих или хороших
да много кто говорит о современном образовании...
у Пойя проблемы описаны и идеология преподования

← →
default © (2005-09-12 15:06) [48]

а технике можно как говорится и обезъяну научить при желании...

← →
Иксик © (2005-09-12 15:06) [49]

> КаПиБаРа © (12.09.05 14:52) [44]

Ну это от клавиатуры зависит...

← →
Иксик © (2005-09-12 15:08) [50]

Интересно, почему у нас все ветки заканчиваются перебранками?

← →
КаПиБаРа © (2005-09-12 15:17) [51]

Иксик © (12.09.05 15:08) [50]
Потому что людям это интересно.

← →
default © (2005-09-12 15:26) [52]

например, на первом курсе информатичка говорила, что есть тенденция - у программистов с математикой не очень(под программистами она имела ввиду тех кто увлекается прогр-ем и в буду-ем может им стать)
и это не с проста - программирование - это конкретика, чистая логика; математика же в больш-ве своём преподаётся абстрактно
сразу принимать абстракцию это противоестественно мышлению человека, его мышлению свойственно цеплятсья за конкретику, только после него отвлечение от конкретики становится вполне разумным
взять для конкретики теорию матриц - рассказываются действия над матрицами и тд и потом каким-то чудо образом выясняется что они помогают решать линейные системы уравнений и потом удивляются что нынешние студенты безмозглые...конечно, при таком подходе всё забывается после сдачи данной темы..вот она - академическая математика!

← →
КаПиБаРа © (2005-09-12 15:29) [53]

default © (12.09.05 15:26) [52]
О. Есть как минимум 15 поводов начать новую перебранку :)

← →
Труп Васи Доброго © (2005-09-12 15:32) [54]

> default © (12.09.05 15:26) [52]

так и сказал бы: Недоволен системой преподования!
Вот с этим я согласен. Сначала нас тоже учили как решать, безотносительно к области применения, входило туго, а когда через пару лет началось применение, то многое уже напроч забылось и приходилось изучать всё самому по книгам. Сидел и думал: Ну какого хрена сразу не говорили что это и для чего, ведь так всё просто и понятно становится!!!

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-12 15:32) [55]

> программирование - это конкретика, чистая логика; математика
> же в больш-ве своём преподаётся абстрактно

В программировании тоже абстракций хватает :)

← →
12DFBDDh © (2005-09-12 15:33) [56]

а еще говорят что форум умирает, с таким количеством Holy War"s форум вечен))

← →
TUser © (2005-09-12 16:29) [57]

> А в связи с чем возник такой вывод, что переход от гусиного пера к шариковой ручке является прогрессом ? С точки зрения процесса переноса информации на бумагу прогресса никакого нет, так как действующие лица остались те же самые, процесс письма тоже не изменился.

А с точки зрения думания ничего не изменилось с появлением проклятых компьютеров. Они, кстати, не у всех студентов есть. Я просто хочу сказать - усовершенствование технических средств может способствовать обучению. Но никогда не отменит необходимость думать головой, какие бы крутые новые технологии не применялись. И если я хочу думать, мне пентиум не помеха. А если не хочу - то это мои проблемы, ни гусиное перо, ни оптоволоконный кабель меня не спасут.

Вот вам сейчас очевидно, что шариковые ручки обучению не мешают. А ведь с ними боролись. Я вот опять же думаю, что обучению не мешает наличие любой информации в любой форме, предоставляемой преподавателем, Интернетом, да и вообще не важно кем.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-12 16:38) [58]

TUser © (12.09.05 16:29) [57]

> Вот вам сейчас очевидно, что шариковые ручки обучению не
> мешают. А ведь с ними боролись

Боролись в институтах ? Я слышал, что максимум в первом классе, потому как навык письма лучше перьевой ручкой вырабатывать. То есть, для процесса усвоения информации на лекциях без разницы, какой ручкой писать, подразумевается, что навык письма уже выработан. В первом классе.

> А с точки зрения думания ничего не изменилось с появлением
> проклятых компьютеров. Они, кстати, не у всех студентов
> есть. Я просто хочу сказать - усовершенствование технических
> средств может способствовать обучению

Внимательно читаем тему и первый пост. Соображаем, за каким хреном вообще студентам лекции читают :) Второй раз соображаем, зачем делать электронные конспекты лекций, когда все уже есть в учебниках. Задаем себе вопрос - нафига студенты вообще лекции конспектируют ?

← →
TUser © (2005-09-12 18:34) [59]

> Задаем себе вопрос - нафига студенты вообще лекции конспектируют?

То, что все есть в учебниках - это очень большая иллюзия. За современным развитием науки учебники зачастую не поспевают.

PS. Если вам не надо было ничего записывать, и тем более не нужны были эл. версии лекций - то я искренне завидую вашим способностям. Многим другим конспекты лекций нужны.

← →
GosuWC3 (2005-09-12 18:37) [60]

Zabei na eto, beri odnu tetradku ) na vse pary

← →
DiamondShark © (2005-09-12 18:40) [61]

> За современным развитием науки учебники зачастую не поспевают.

Преподаватели иногда тоже.

> Преподаватели иногда тоже.

Да. И что? Студенты от этого не должны писать конспекты за теми, кто поспевает?

> За современным развитием науки учебники зачастую не поспевают.
Смотря какой науки. Многие устоялись настолько, что изменения если идут, то в настолько высоких и отвлеченных материях, что студентам о них смысла знать нет. Можно, в случае чего, ссылочки на статьи в журналах давать, чем не учебник?

... Или вредно иметь ими (хорошими преподавателями) сделанные hand-outs?

> Смотря какой науки. Многие устоялись настолько,

А многие не устоялись и активно развиваются.

TUser © (12.09.05 18:34) [59]

Если не трудно, в каком институте такую науку читают, за которой учебники не поспевают ? :)

> paul_k © (12.09.05 14:39) [39]

Про литературу - помню. Извини, что не поспеваю - заморочки.

Если читает неадеватно - есть кафедра и другие адекватные специалисты. пусть поприсутствуют. или это институт такой? Тогда - менять.

А дальше просто - отвечать. Если начинает выгибоны - можно спорить. Вплоть до комиссии. Если он за собой чувствует неадекватность - не доведет, если не чувствует - сам себе Буратино. Но часто оказывается, что и студенты - буратины.

> Иксик © (12.09.05 14:44) [42]

Значит так. Я обычно отвечал в вольном стиле.
Помню 1-й семестр. Аналитическая.
1. Об эквивалентностях и векторах из аффинки
2. Про детерминант и ориентациях

Всех записей - по 5 строчек на 2 листах. Будущая жена повернулась с вопросом и ахнула - "ты же банан получишь".

Пошел первым, поговорил с лектором. улыбнулись. побеседовали еще. Ушел - 5.

> default © (12.09.05 15:04) [47]

При этом указываем - я учусь в такй то конторе. И там вижу такое положение дел. А то - не кузяво как-то.
Если взять обезьян - то большему их при всем желании не научишь.

Про теорию матриц. М.... И тензорное туда. И теорию бесконечномерных алгебр Ли. А уж куда теорию представлений? Или категориальные вещи. Конечно. Надо начинать с Аристотеля. А фига? Кому винты завинчивать - это и не надо. а кто способен на большее - этого неприятия и не замечает. Странно мне.

> КаПиБаРа © (12.09.05 15:29) [53]

К стыду своему, тоже такое заметил. Есть. :)

> Труп Васи Доброго © (12.09.05 15:32) [54]

Читаепм выше. Все-таки я тоже согласен, что преподавание высшей математики в Анадырьском оленеводческом должно отличаться от преподавания почти этого же в ...ну ММФ МГУ хотя бы.

> TUser © (12.09.05 18:34) [59]
> > Задаем себе вопрос - нафига студенты вообще лекции конспектируют?
>
> То, что все есть в учебниках - это очень большая иллюзия.
> За современным развитием науки учебники зачастую не поспевают.

Верно. Но при чем тут ppt - не знаю.

> Desdechado © (12.09.05 18:54) [63]

Именно. Базовый курс и факультативный. а на факультативах - статьи - в самый раз. Наука по сути и не может современная в учебниках быть - бумаги не хватит.

> Игорь Шевченко © (13.09.05 10:32) [65]

Функциональный анализ например отставал в учебниках. Выпускали дополнения и факультативные приложения. И еще есть.
Но это - единичные случаи. Затрагивающие очень малый процент ВУЗов и их факультетов.
Но.. у нас с методичяками - это 100% проблем не было. Выпускали. Да и книги - наши же преподы и печатали. пусть и в ограниченных количествах. А потом библиотеки - всегда были открыты и в плане статей. К тому же почти все студенты со 2-го курса посещали профильные интституты с их библиотеками.

Думкин © (13.09.05 10:56) [66]

> Да и книги - наши же преподы и печатали. пусть и в ограниченных
> количествах

Собственно, об том и речь.

А вот скажи мне, Дима, зачем вообще студентам лекции читают, на твой взгляд ?

Если есть учебники, методички и проч.
Все равно ведь читают, и студенты конспекты этих лекций пишут, даже вот придумывают всякие технические средства, заодно, пытаясь переложить часть этих средств на преподавателя :)

> Игорь Шевченко © (13.09.05 11:01) [67]

Для себя? Не знаю. Я был не очень послушный студент. Но иногда посещал. Я иначе немного учился.
Но если хороший лектор - дух определенный передать. И... одно из средств получения обратной связи и т.п. Взаимный процесс наращивания знаний и способов обучения этим знаниям. Есть нечто, что в книгах не прочитаешь - но это не ppt - это в малом - те самые зеленые мыши. В малом. В большом - у каждого свое.

> Игорь Шевченко © (13.09.05 11:01) [67]

Может - дисциплина. Не знаю.

Но чтение лекций во многих ВУЗах - профонация, пересказ учебника.
Но.. если хороший. то хорошо тем, что открывется момент обратной связи. Что очень важно, мне кажется.

Думкин © (13.09.05 11:09) [69] Именно для обратной связи.
У меня сынуля начинает читать лекции в МАИ, не знаю, но о какой обратной связи может идти речь, если ему нечего дать студентам. Уж я то знаю. Получиться именно "профонация, пересказ учебника".

> Mike Kouzmine © (13.09.05 11:14) [70]

А это - другой момент. К сожалению, такое наблюдал. И почти везде. Но "гусиные перья" и ppt - тут не причем.

Во время учебы в институте не раз и не два на первой лекции препод давал список литературы и говорил, что читать будет основываясь на всем списке (где предполагается разночтение по некоторым темам), а спрашивать по тому что в лекциях давал. И как тут не писАть, и что тут читать?

> Sergey13 © (13.09.05 11:21) [72]

А это кому как. :)
Я читал почти все, а писал почти ничего. И сдавался.

Были конечно моменты, но на то ты и студент - чтобы не дремать.

Sergey13 © (13.09.05 11:21) [72]

Препод преподу люпус эст. Настоящий узнает уровень владения предметом, профан требует, чтобы зубрили его мудрые изречения, иногда слово в слово. Ряд профанов сами предметом недостаточно хорошо владеют, и пожтому им трудно определить уровень студента, если студент говорит чужие слова. IMHO, разумеется

> Если не трудно, в каком институте такую науку читают, за которой учебники не поспевают ? :)

Биофак МГУ - учился там. По курсу Физиологии растений хорошего учебника нет, то что есть - устарело безнадежно. Сюда же относятся Канцерогенез, в значительной степени - Молекулярная биоллогия, Геномика, Вирусология, Физиология жифотных. Все эти курсы требуется по программе знать в большем объеме, чем это возможно найти в учебниках. Смешно - но в самом первом семестре читается курс по Высшим растениям - уж, казалось бы, устоялось все дальше некуда. Но я вот до сих пор не отказался бы иметь учебник, где этот курс был бы изложен в том объеме, как его преподает проф. Меликян.
Есть, конечно, и обратные примеры.

Факультет Биоинженерии и Биоинформатики. За все курсы не отвечу, но думаю, что учебники по этой самой биоинформатике студентов не спасут. На русском языке из просто нет (а с инглишом у многих проблемы), а то что есть по-английски еще достать надо.

Это то, что я сам вижу и знаю. Думаю, что и в других ВУЗах ситуация аналогична.

Кстати. По рассказам медиков во втором мединституте (сейчас - РГМУ) студентов заставляют ходить на лекции и писать конспекты. Посещаемость проверяют.

Я сначала думал - глупость, бюрократизм. Потом понял - есть тут своя логика. От них потом будет зависить жизнь человека, а значит ВУЗ должен, обязан заложить в них правильные знания. Им преподаватели должны все объяснить. А в учебниках они что-то прочитают, что-то не прочитают, а потом вопрос на экзамене не попался - диплом в кармане. А лечить-то как?

> TUser © (13.09.05 14:00) [76]

В Военном институте ходить на занятия - не просто обязанность. Это твоя работа. Если курсант не ведет лекции и семинары - это нарушение очень многих пунктов ведущих к отчислению.

А вот про объяснить и обратку - точно. Но... это только при одном условии - кто читает - специалист высокого уровня. а в основной массе, к тому же и рассплодившихся ВУЗов, этого нет. Профонация обычно - очковтирательство массовое.

Я не про МГУ. Там как - не знаю, но чувствую - не так.

> Иксик

Запасись ручкой и карандашем, и пиши лекции так, как на выставку. Фразы лектора не стенографируй, лови смысл и записывай своими словами (писать меньше, а толку больше и читать тебе потом будет проще и понетнее). Рисунки рисуй аккуратно, но от руки, не заморачивайся с линейками.

Бывает полезно писать в 12 листовых тетрадках.

> Defunct © (14.09.05 06:48) [78]

Спасибо за советы! Только вопрос был немного не в этом. Как вести лекции привычка уже выработалась, годы назад, увы, трудно ее менять. Хотя может и стоит. Я никогда не стремился записать все до буквы, наоборот. Но почерк плохой и рисовать не умею :))

> TUser © (13.09.05 13:56) [75]

У меня сестра на биофак собирается :).
Вот скажи, тебе "таблетка" или что-то подобное помогло бы в учебе?

> Вот скажи, тебе "таблетка" или что-то подобное помогло бы в учебе?

А что такое таблетка?

Не помогало, потому что его не было. Из высоких технологий были только упомянутые ppt.

Но, наверное, помогло бы, например, на практикумах. Отсутствие не критично, присутствие может быть полезно.

Я вот помню, что честное, "тупое" конспектирование лекций ручкой в тетрадке (а в далекие 80-е и выбора-то не было) потом в значительной мере избавляло меня от зубрения - то ли "моторная" память срабатывала, то ли анализ информации в процессе конспектирования. Писал всё, даже то, что казалось понятным и "прозрачным", равно как и то, что и так знал. Формулировка для себя - "пусть конспект будет удобен и тем, кто у меня его попросит". А помогало и себе.

Конспекты на лекциях Найти похожие ветки