Цивилизации нет.

← →
Mike Kouzmine © (2005-09-07 11:46) [120]

Mystic © (07.09.05 11:09) [118] Существует такое понятие как время. Время у тебя будет отнято, вернее ты его будешь тратить не на то, что у тебя не отнять, а на поиски ресурсов для твоей семьи. Если ты один, то, возможно, я еще и соглашусь (не в качестве одолжения), но со многими но.

← →
старый маразматик(с) (2005-09-07 11:55) [121]

data © (07.09.05 09:25)
По-моему как раз цивилизация дала людям больше возможностей быть духовными: меньше думать о хлебе насущном, а больше "о душЕ".

и шо, действительно думают? или только налет поверхностный, а копни глубже - уууу... лучче не надо, шоб не испугацца. гыгы

← →
Думкин © (2005-09-07 12:01) [122]

> Mike Kouzmine © (07.09.05 11:46) [120]

И это - в 11.
Именно эти 2 попадания и создают противоречие.
И сейчас, к слову, говоря.
И где коичеста НО - меньше. А почему?

← →
Mike Kouzmine © (2005-09-07 12:04) [123]

Думкин © (07.09.05 12:01) [122] Все путают два понятия - цивилизованность и технический прогресс. 2 влияет на 1, но 1 на 2 нет. Или воздействие изчезающе мало.

← →
Думкин © (2005-09-07 12:08) [124]

> Mike Kouzmine © (07.09.05 12:04) [123]

Так и есть. Поэтому я и не задаюсь вопросом - что будет если не будет ТВ.
Это ясно. Будет тоже самое, когда его и не было. Вроде.
Но мне интересно - а ведь было. И кратковременная реакция после, и далее. Неужели никак не отразится то, что оно было?

А про цивилизованность согласен. Вот и милицию организуют и крыши перекрывают. И видимо глистов нет. Именно - грани не знают.

← →
Думкин © (2005-09-07 12:15) [125]

> Mike Kouzmine © (07.09.05 12:04) [123]

И еще интересно. Разные деятели говорят, что - оно заказ населения. а не станет его - куда заказ денется?
Или слова - пипл просит - а мы ему3 хаваем - чушь?

Где чего? мысленный эксперимент. Интересно.

← →
Mike Kouzmine © (2005-09-07 12:19) [126]

Думкин © (07.09.05 12:08) [124] Кратковременная реакция будет. Что-нибудь вроде диареи. А сейчас ее нет? Или когда ее не было?
Думкин © (07.09.05 12:15) [125] Глас народа - глас божий.

← →
Думкин © (2005-09-07 12:24) [127]

> Mike Kouzmine © (07.09.05 12:19) [126]

Скучно с тобой. Почти как с зеркалом поговорил. :)

← →
Mike Kouzmine © (2005-09-07 12:25) [128]

Думкин © (07.09.05 12:24) [127] Я просто из отпуска приехал. Еще не разошелся.

← →
kaif © (2005-09-07 12:43) [129]

2 Думкин ©
Вдохновенно пишешь. Мне нравится.
Согласен насчет мелочей. Цивилизация попросту искажает ценности. Мелочи становятся значимыми. Например телевидение, интернет или та же сотовая связь (хотя интернет и сотовую связь я считаю наилучшими изобретениями) становятся чем-то важным в жизни.
Но вот просто выезжаешь жить на природу. И что выясняется? Выясняется, что никакой потребности ни в телевизоре, ни в сотовой связи, я уже не говорю об интернете попросту нет. А вот без кастрюли можно сдохнуть. Без металлического ножа или топора - аналогично. Даже ценность отдельно взятой миски начинает превышать ценность всего остального.
Разумеется, нужны знания. Знающий, как из глины изготовить посуду, знает гораздо больше ценного для выживания, чем знающий все тэги HTML.
Знания - главная ценность.
Пожалуй я бы с собой взял в мировую катастрофу ценные книги.
Научные и религиозные. Плюс словари и разговорники, чтобы разговаривать на разных языках с разными людьми. А также книги практического свойства: как изготовить посуду, как охотиться на зверя, как отличать съедобные грибы и растения от несъедобных. И книги по медицине.

Я жил в сообществе, которое находилось в суровых условиях выживания. Скажу, что взаимовыручка, терпимость и взаимоуважение в таких сообществах на порядки превышает то, что мы имеем в городах. Так что насчет внутривидовой агрессии и криминалитета я беспокоюсь меньше всего. Это болезни исключительно "цивилизованного" города. Я недавно читал о некоторых взглядах Уэнсибы (создателя айкидо). Так вот этот человек утверждает, что некоторая доля агрессии присуща человеку, как инстинкт. И эта агрессия в нормальном случае служит для выживания в сложных условиях враждебной человеку природной среды. Однако когда люди создают себе тепличные условия существования (цивилизацию) эта агрессия трансформируется во внутривидовую, на ближнего своего. И принимает самые разные формы. От семейных скандалов до убийств инакомыслящих. Как только возникает внешняя угроза выживания сообществу эта внутривидовая агрессия практически прекращается. Причем вроде наблюдения за поведением животных демонстрирует аналогичные результаты.
Одним словом, без милиции проживем.
Но вряд ли проживем без шамана. Нужен кто-то, кто будет владеть знаниями, лечить болезни, учить искусствам, приобщать к мистическим или религиозным ритуалам. И еще вряд ли обойдемся без воинов, если потребуется защищать свою деревню от других племен с амбициозными предводителями. Хотя воинов найти всегда проще, чем хорошего шамана. Человек склонен ценить власть выше, чем мудрость.

← →
Mystic © (2005-09-07 12:43) [130]

Mike Kouzmine © (07.09.05 11:46) [120]

Ну... у меня мировозрение немного другое ;) А от этого также много зависит :)

← →
Mystic © (2005-09-07 12:57) [131]

Так вот этот человек утверждает, что некоторая доля агрессии присуща человеку, как инстинкт.

В общем-то многим животным тоже. Равномерное расселение по территории в период спаривания, борьба за самку... Именно агрессия по отношению к особям своего вида. Только в мире животных существует такое понятие, как умилотворение. Когда проигравший волк подставляет победителю бок, тем самым признавая поражение, то тот не может его загрысть до смерти. А вот у зайцев умилотворение нету, поскольку одному зайцу тяжело убить другого зайца. У человека такая ситуация была до изобретения орижия.

← →
Sergey13 © (2005-09-07 13:08) [132]

2[131] Mystic © (07.09.05 12:57)
> У человека такая ситуация была до изобретения орижия.
Как у зайцев или как у волков?

← →
Думкин © (2005-09-07 13:10) [133]

> kaif © (07.09.05 12:43) [129]

па-па-па. ну вот. Это про начало.

Начало - я согласен. Концовка - не совсем.

Переварю. Отвечу - позже. Игру ты уловил. давай играть.

← →
Думкин © (2005-09-07 13:17) [134]

> Sergey13 © (07.09.05 13:08) [132]

А ты внутрь загляни. И вокруг.

обычно как у зайцев. Но в отличии от них - до смерти. Ты не видел? А я видел.

← →
Mystic © (2005-09-07 13:17) [135]

Как у зайцев или как у волков?

Как у зайцев. Пользуясь одники только руками одному человеку тяжело убить другого человека (без целенаправленой тренировки, ...) Гримаса боли, стоны являются в большинстве достаточными средствами умилотворения. Но человек пошел дальше :) Это взгляд более бодробно освещен, например, в статье
http://shafarevich.voskres.ru/a91.htm

← →
Думкин © (2005-09-07 13:22) [136]

> Mystic © (07.09.05 13:17) [135]

Ну вот. это уже 12.

Если вдруг, неожиданно, цивилизация исчезнет, боюсь от человечества только дикие племена в Африке останутся.
Вымрет изнеженное человечество.

2[135] Mystic © (07.09.05 13:17)
Тут такая тонкость. Человек стал человеком, по большому счету, только когда изобрел оружие. Ведь и палка-копалка и камень для раскалывания орехов - это не только орудие труда, но и оружие.
Посему, человек без оружия, вроде как и не человек.
ИМХО, разумеется.

2 [134] Думкин © (07.09.05 13:17)
Из-за мыслей см.выше и просьба об уточнении.

Mike Kouzmine © (07.09.05 13:32) [139]

Погляди на последствия урагана в США.
Три дня из крана вода не течет и всё.
Мрут люди.

Тоже штаты, то же в обезьянник.

Цивилизации нет. Найти похожие ветки