О чём ещё не говорили, а?

← →
Копир © (2005-09-05 21:07) [0]

За последние три года всем тут привелось читать обсуждения
тем самых разных. Спектр слишком широкий, от "клонирования"
до "есть ли вода на Марсе?"

Постоянный интерес респондентов понятен.
Средне-статистическое, подогреваемое by СМИ, мнение - оно естественно.
Но есть темы "заветные".

Религия, политика, история, философия, культура и математика, психология,
прям, уже оскомину набили.
Традиционныя знания.
Тошнит уже.

Неужели нет тем "свежих". Ни разу не прозвучавших?

Неуж-то человеческий интеллект, так, со времён Диогена не выдумал
новых вопросов?

НЛО - было. ИИ был. НЛП было.

Чем удивить просвещенный форум?

Какая тема не звучала не потому, что не актуальна.
Возможно, ей не уделяли внимание?

Или вообще, круг обозрения возится в привычном пределе: философия,
история, химия?

Есть удивительные науки! Палеонтология.
Пропедевтика, Фармокопея, Ортопедия, Орфография, да мало ли!

Астрономию здесь мало упоминали.
Незаслуженно забыта древняя Ритмика (отличается от Рифмики).
Совершенно не было (просто стыдно, господа) Анатомии!

Рифмике (или поэзии) часто уделялось внимание, но не в поэзии.
Литература была представлена лишь в цитатах. Никакой науки.

Геология. Никак ваще.
Минералогия лишь в скудном обсуждении о происхождении жизни.

Виноделие - практически ноль. Разве, что пиво?

Cоциология, Экология: посредственно.
Архитектура никак.

Вижу упоминальный ущерб.
Надо исправлять ;-)

Список будущих тем, примерно, следуя от дефицита обсуждения:
Металлургия, Ботаника, кто может предожить ещё?

Спасибо.

← →
TUser © (2005-09-05 21:13) [1]

Зоология ;)

← →
Джо © (2005-09-05 21:24) [2]

Зоофилия.

← →
kaif © (2005-09-05 21:30) [3]

Предлагаю новую тему.
Эстетика.
Что лучше?
Горькое или сладкое?
Сладку ягоду ели вместе, горьку ягоду я одна, как поется в известной депрессивной песне...
Известно, что во рту у человека имеется несколько видов рецепторов, в частности, рецепторы, воспринимающие сладкое и рецепторы, воспринимающие горькое. Кажется, есть еще "соленые" и "кислые".
Суть вопроса вот в чем.
Допустим сладкое и горькое - просто рецепторы, типа зрительных синих и красных. Однако в языке всех народов горькое ассоциируется с чем-то трагическим, негативным, а сладкое - с позитивным. Как такое может быть? Вряд ли это объясняется отбором. Если окажется, что обезьяны, ассоциирующие горький вкус с чем-то негативным выживают лучше, чем обезьяны, ассоциирующие сладкий вкус с чем-то негативным, то я был бы очень удивлен.
Как может быть, что "сладкая жизнь" лучше "горькой доли"?
И почему слово "красный" в русском языке означает одновременно "красивый"?
И почему тоска бывает именно "зеленой"?
...И съел я ту книжку и оказалось, что во рту она сладкая, а в животе горькая. И сказал ангел - тот, у которог глаза как уголья, что я теперь буду пророчествовать среди народов...(с)
Откуда эти символы?
Просто ассоциация?
А что если эстетика объективна?
...Неправда, что мужчины любят худых женщин и пиво. Мужчины любят толстых женщин и сладкое... (с)

Хотя возможно сейчас все скажут, что меня опять на философию потянуло... Но ведь когда человек задается странными вопросами и ищет странные ответы, то это уже философия. Значит - все философия... Нет никакой металлургии. Есть лишь философия, как варить металлл.

← →
Sergey_Masloff (2005-09-05 21:42) [4]

>Совершенно не было (просто стыдно, господа) Анатомии!
Да ладно анатомии не было. Через тему респонденты меряются.

← →
wnew © (2005-09-05 21:42) [5]

> kaif © (05.09.05 21:30) [3]

У немцев и поляков пресную воду называют сладкой водой, а Вы говорите рецепторы:)

← →
Ломброзо © (2005-09-05 21:54) [6]

С первого по третье сентября пребывал в трауре, мысля про всех детей мира, которые цветы жизни, наше всё и самая ценная драгоценность. Хочу об этом поговорить. Кстати, что аморальнее - пристрелить бродячего щенка или бродячего взрослого пса?

← →
DiamondShark © (2005-09-05 21:56) [7]

> Есть удивительные науки!...
> Пропедевтика

Есть удивительные животные!
Руки, ноги...

← →
wnew © (2005-09-05 21:58) [8]

> Кстати, что аморальнее - пристрелить бродячего щенка или
> бродячего взрослого пса?

Аморальнее - не пристрелить.

← →
Джо © (2005-09-05 21:59) [9]

Пропопевдетика. А то, пониаешь, тут 8-|

← →
kaif © (2005-09-05 22:01) [10]

2 wnew © (05.09.05 21:42) [5]
У меня другой вопрос. Есть ли народ, у которого словосочетание "сладкая жизнь" означает жизнь плохую, полную невзгод?
Христианские священники и коммунисты не в счет - они противники всего сладкого именно потому что считают сладкие предметы происками дьявола или международного империализма.
Но в своей наивной народной традиции у всех народов "сладкое" приятно, а горькое - плохо. Но неужели так легко отличить при помощи рецептора "полезное" от "вредного"? Тем более мы знаем, что от чрезмероного употребления сладостей и инызх углеводов при соответствующей предрасположенности может развиться гипогликемия, излишний вес и даже диабет. А от горького ничего такого не бывает, так как горькое это не вид вещества (в отличие от сахаров). Так что объективности ради следует сказать, что кушать горькое полезнее, чем кушать сладкое.
Однако сладость ассоциируется с хорошей жизнью, с успехом и счастьем. Наслаждение сладко, а горе горько. Почему? Пусть Дарвин объяснит.

← →
Джо © (2005-09-05 22:03) [11]

> [10] kaif © (05.09.05 22:01)

А я вот шоколад черный люблю. Он сладкий, али горький? Сьешь - на душе сладко. А на языке - горько.

← →
wnew © (2005-09-05 22:08) [12]

Ну опять же, если немцы обозначают не солёную воду сладкой, то может быть так же и пресную жизнь могут назвать сладкой? :)
Да ладно, я просто так, пора на работу. Пока:)

← →
Джо © (2005-09-05 22:10) [13]

Предлагаю также обсудить почему мы говорим "красная нить", а китайцы (если не ошибаюсь) - "красный кирпич".

← →
DiamondShark © (2005-09-05 22:15) [14]

> Предлагаю также обсудить почему мы говорим "красная нить",

Это давно известно.
Красную нить вплетали в канат, предназначеный для государственных кораблей. В результате этот канат нельзя было украсть.

> а китайцы (если не ошибаюсь) - "красный кирпич".

Точно говорят?
А в каком значении?

← →
kaif © (2005-09-05 22:16) [15]

2 Джо © (05.09.05 22:10) [13]
Говорят, что в Питере при коммунистах даже был завод "Красная синька". Хотя может и байка. Сам лично не видел. Однако вот что точно могу сказать - в Ереване в самом центре в совесткое время была одна маленькая улочка. Ее официальное название "Тупик Маркса".
:)

И все же.
Отчего говорят о сладости победы и горечи поражения?
Транцедентальная эстетика?

← →
DiamondShark © (2005-09-05 22:20) [16]

> Тем более мы знаем, что от чрезмероного употребления сладостей
> и инызх углеводов

Т.е. коммунисты, таки, правы были ;)
Ключевое слово -- "чрезмерной".
Природные источники сахаров нельзя употребить чрезмерно, живот раньше лопнет.
Чрезмерно употрелять стало возможно только технологически выделенные и концентрированные сахара.

> Пусть Дарвин объяснит.

Дык, элементарно: природные сладости -- ценый питательный ресурс.
А вот природные горькие вещи частно ядовиты или токсичны.

← →
Гарри Поттер © (2005-09-05 22:24) [17]

kaif © (05.09.05 22:01) [10]
Наслаждение сладко, а горе горько. Почему?

Так заведено ;) Сладость это нектар, мед, здоровье.. горечь - опасность, яд.
Для многих водка горькая, но кому-то нравится..
Для половины населения цвет траура - белый, для другой половины - черный, контраст?
Кто-то любит пиво, а я не люблю, уж лучше коньячок-с..

← →
Джо © (2005-09-05 22:27) [18]

> [14] DiamondShark © (05.09.05 22:15)

Да я в курсе насчет красной нити. А про кирпич когда-то китаец-одногруппник сказал. Вроде нашего "главная мысль" и тому подобное. Впрочем, возможно, мы друг-друга неправильно поняли - китаец по-русски говорил плоховато :)
--
Я, вообще, к тому, что особых выводов не сделаешь из того, что "жизнь сладкая", а "девица красная".

← →
Virgo_Style © (2005-09-05 22:30) [19]

kaif © (05.09.05 22:01) [10]
Наслаждение сладко, а горе горько. Почему? Пусть Дарвин объяснит.

А еще интересный вопрос - почему мягкая подушка под головой - это приятно, а тяжелый кирпич на ногу - это больно. Почему не наоборот - есть догадки?

> Тем более мы знаем, что от чрезмероного употребления
> сладостей и инызх углеводов при соответствующей
> предрасположенности может развиться гипогликемия,
> излишний вес и даже диабет.

Сдается мне, упомянутые ощущения формировались тогда, когда употребить сладости в чрезмерном количестве было бы оч-чень сложно. По причине отсутствия такового количества :-)
Что как раз "Дарвин" в состоянии объяснить.

← →
Джо © (2005-09-05 22:32) [20]

> [15] kaif © (05.09.05 22:16)
> Говорят, что в Питере при коммунистах даже был завод "Красная
> синька".

Могу с легкостью в это поверить :)

← →
kaif © (2005-09-05 22:32) [21]

О! Я а придумал вопрос, который, как мне кажется еще никто не задавал. Хотя я каждый день задаю его себе сотню раз, когда работаю за чужим компьютером.
Хотя скорее это нужно оформить в виде опроса:

1. Какой язык клавиатуры у Вас установлен по умолчанию?
-----------
1-1 английский
1-2 русский
1-3 иной
-----------
2. Если Вы апрограммист, то какой язык Вы чаще встречаете установленным по умолчанию у своих пользователей?
-----------
2-1 английский
2-2 русский
2-3 иной
-----------

Если честно, у меня по умолчанию английский и мне очень трудно бывает работать, особенно в интернете, если по умолчанию стоит русский.

Если какая-нибудь добрая душа напишет программу и засунет иконку в трей (!!!!) такую, которая будет безболезненно и быстро переключать язык по умолчанию, я такую приблуду поставлю у всех своих пользователей не раздумывая...

← →
Джо © (2005-09-05 22:37) [22]

> [21] kaif © (05.09.05 22:32)

Да, это насущно. "Повбывав бы!" :))

← →
DiamondShark © (2005-09-05 22:38) [23]

> Если какая-нибудь добрая душа напишет программу и засунет
> иконку в трей

А она там уже есть.

> я такую приблуду поставлю у всех своих пользователей не
> раздумывая...

Если бы я был пользователем, у которого кто-то чего-то без ведома переключил, я бы безболезненно и быстро кому-то чего-то оторвал.

← →
Сергей Суровцев © (2005-09-05 22:41) [24]

>kaif © (05.09.05 21:30) [3]

Правильно DiamondShark © (05.09.05 22:20) [16] говорит, это на уровне рефлексов разделение. Мне другое интересно - почему съедобные плоды некоторых растений сладкие, других горькие? Ведь если исходить из логики естественного отбора, то это нелогично, однако это так.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-05 22:45) [25]

Лже науки - Генетика и Кибернетика.

← →
DiamondShark © (2005-09-05 22:51) [26]

Сладкое, горькое, красное...
Это всё мелкотемье.

Вот сенсация:

"Депутаты Госдумы пришли к выводу, что причина терроризма кроется в изменениях генома человечества. Такую версию в пятницу на круглом столе «Финансовый контроль в борьбе с терроризмом» озвучил замруководителя секретариата совета Госдумы Александр Шелехов. На эту мысль депутатов навело исследование «Физические и биологически основы устойчивости жизни» русского ученого Виктора Горшкова, ныне живущего за рубежом. Избранники народа намерены широко пропагандировать эту точку зрения и добиваться того, чтобы она легла в основу финансового контроля в борьбе с терроризмом. А банки хотят, чтобы им разрешили отказывать в открытии счета подозрительным клиентам."
http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2005/09/05/207781

Какой там, нафиг, Дарвин...

← →
Marser © (2005-09-05 22:52) [27]

Anatoly Podgoretsky © (05.09.05 22:45) [25]
Принцип неопределенности Гейзенберга - орудие угнетения пролетариата!

← →
Копир © (2005-09-05 22:55) [28]

>kaif © (05.09.05 21:30) [3] :
> А что если эстетика объективна?

Конечно, объективна!

Потому, что во-первых, понятие "красивое" объективно тоже и, во-вторых,
эстетические категории выдержали испытания временем.
А это не всякому опыту под силу.

По поводу объективности (т.е. вполне материалистической отождествленности)
"красивого", в отличие от "безобразного", не стройного, не "устроенного", беспорядочного,
уродливого -- тут прежде всего, с Вашим и моим мнением все древние греки, которые
объективно отличали красивое наличием внешних, объективных гармонических свойств.

Известное ещё Пифагору "золотое отношение", или средневековое леонардовское
"сечение". Стройный тонический закон музыкального ряда, выражающий себя известной
формулой. Красота оптического спектра (радугой любовались даже первобытныя народы,
не знавшие ньютоновской призмы).

Эстетическое, - это правильное и во внутреннем, в чувственном понимании, и в индивидуальном
ощущении.
Прекрасное обязательно повторится в формуле!

Все классические законы физики, вплоть до квантово-механических, объясняющих
простым, изумительным правилом Бальмера появления спектральных линий водорода -
оне стройны, гармоничны, не "навинчены" излишним смыслом. Эстетичны, короче.

Более того, всякие правила, уклоняющие себя от простоты и естественной гармонии, как правило,
лживы и надуманны.

Эстетика, т.е. выявленная красота, стройность и простота, является своеобразным критерием
правильности миро-устройства.

Простое и красивое, как теорема Пифагора -- истино.
А сложное и навороченное - ложно, надуманно.

Математика - единственная из наук, которая исповедует принцип простоты, равняя
его с эстетическим, честным и красивым.
Она, математика, сама по себе, стройна и красива.

Роджер Бэкон, средневековый и дремучий монах говорил, что ни одна наука не
может быть верной, если она не поверена математикой.

Бэкон не имел ввиду возможность разложить в аналитический ряд всякое знание.
Он хотел подчеркнуть честность математики, которая, сама по себе, являясь изначально
простой, стройной и красивой, не пропустит сквозь своё тело никакой фальши, уродливой
и убогой.

К сожалению, наука до сих пор не сумела адекватно выразить понятий эстетических
в рамках математики.
Люди еще со времен Пифагора чувствуют, что зависимость есть, а формализовать ея
не умеют.

Смутные законы "золотого сечения" - это лишь намеки, где эстетика пересекается с математикой.
Красота знания и красота ощущения.

> Ломброзо © (05.09.05 22:58) [29]
> >Marser © (05.09.05 22:52) [27]
> >Принцип неопределенности Гейзенберга
>
> О! Про евреев давно ничего не было!

Ага. Говорят, по Виннице скинхедовские плакаты развешивают - бритоголовые с тризубом бъют негра и носителя Могендавида с героином и прочей напастью. Увенчивается это дело лозунгом "Слов"янин - рятуй націю!". Короче, при всём своем национавлизме флага и не полностью преодолённом этноцентризме я понял, что таких тризубоносцев душил бы пока маленькие. Всегда гордился тем, что среди украинских правых скинхедов практически не существует. И на тебе! :-(

> душил бы пока маленькие.

Поздно-с. Уже такие хари что ой.

>DiamondShark © (05.09.05 22:51) [26]
>Избранники народа намерены широко пропагандировать эту точку
>зрения и добиваться того, чтобы она легла в основу финансового
>контроля в борьбе с терроризмом. А банки хотят, чтобы им
>разрешили отказывать в открытии счета подозрительным клиентам."

Теперь осталось только правильные параметры определить для замера черепа. Антитеррористические. А банки лохонулись однако. Надо бороться за право не отдавать деньги подозрительным клиентам, причем критерии подозрительности на усмотрение банка.

>Marser © (05.09.05 23:07) [31]

Правда жизни из тьмы веков - молодых, да рьяных всегда направляет некто старший и расчетливый. Причем с нехорошими обычно намерениями.

Сергей Суровцев © (05.09.05 23:50) [35]
Да, не совсем.Националистические организации, с которыми я доселе контактировал(ни с одной никогнда не сближался) всегда ставилди во главу угла привитие эстетического вкуса и с ним любви ко всему родному. Именно любовь к родному вызывает мою прыть на этом форуме. Она не поджигается, она культивируется. В итоге каждый член такой организации - полноценная личность и интересный собеседник.

А вот скинхеды - это совсем иное. Для сплочения в кучу используются ксенофобия и стадный инстинкт. Цели простые и средства тоже. Как обычно, всё у них ясно - все беды от чёрных и евреев.

И происхождение их видно невоорцженным глазом - украинская националистическая идея со времен Грушевского отрицает русскую теорию о восточных славянах. Это примитивная попытка трёхцветного соседа использовать в своих целях низменную энергию и притом не обратить её против себя. Необязательно это происки государства РФ, но опредленно за новоленными скинами стоят не украинские этнонационалисты.

> новоленными

Новоявленными

Что-то я не нашел трудов Виктора Горшкова.
Разве что вот это. Хотя возможно это другой Горшков...
Вот это насчет того, что мы, когда дышим, дескать, регулируем климат:
http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/0517/5.shtm
И я нашел ссылку на это исследование в работе некого Святослава Забелина. Это вообще потрясающий документ. Вообще откуда такая потребность у людей в бумагомарательстве? Я фигею...
http://www.ecoline.ru/books/zab_time/
Например, вот это:
(я тут выделил жирным наиболее прикольные места)

...Есть второй лозунг: охрана природы - всенародное дело. Слава Богу, земля пока тоже обладает материальным телом. И в материальном теле земли нет никаких иных возможностей, кроме территориального освобождения нас от нашей же экспансии на 50% хотя бы, для начала. Это единственная оставшаяся нам реальность. Признание необходимости заповедания 50% нашей земли является точкой поворота для конкретности превращения разрушительного в созидающее. Уровень мировой технической оснащенности созрел для того, чтобы на оставшихся своих 50% сообщество людей решило свои проблемы. Это не разрыв, не две разнородные структуры, это - крылья. Программа с условным названием 50/50 - это опора, без которой поток экологической информации все сметет, поэтому хорошо, что он пока сдерживался. Но его усиление вынуждает к программе, к опоре, когда наличие такой информации необходимо для конкретных действий. Практически сейчас все усилия могут быть направлены на создание систем народных микрозаповедников. Создание их будет встречено, скорее всего, насмешливо и отрицательно в научных и, конечно, промышленных кругах. Но заповедник - это тело нравственности, и другого пока нет. В первую очередь это заповедание воды: истоки, болота, родники, малые речки, начнем выводить войска оттуда. Все это стихийно уже делается. Для сохранения воды нужен лес, и далее клубочек сам укажет нам дорогу. Вспомним наши сказки о том, что Краса-девица томится в царстве у Кащея Бессмертного. Это модель нашей ситуации. Также необходима карта "военных" действий: от черных пятен загрязнения и красных сигналов опасности к зеленым островкам устойчивости. Это карта линий ноосферной революции. Для создания ее объединение проходит на уровень мирового сотрудничества. Это общее дело является великим трудоустроителем - и рук наших, и душ наших. 50/50 - такое братство, смысл которого "эвакуация или возвращение на землю". 50/50 - по-братски, иначе вымрем. Это освобождение разума как планетарного явления от эксплуатации его одним видом - Хомо сапиенс. 50/50 - это программа не ограничения, а возрождения, высвобождения. Это освобождение 50% для свободного проявления чувства и творчества человека и земли. Это программа восстановления природы и восстановления человеком его забытых умений. 50/50 - это на 50% конкретности в своем деле и на 50% слиянности в деле общем. 50/50 - явление ноосферное. Практически - создание всесоюзного клуба "Ноосфера", системы микрозаповедников, объединение заповедников страны и мира. Членом братства 50/50 становится каждый, кто признает всем своим существом, без всяких предварительных условий и оговорок, справедливость постулата немедленного освобождения половины земли. Половину нам - половину им.

Надеюсь это другой Горшков. Хотя чем черт не шутит?

Вообще интересно, есть ли в интернете ресурс-каталог по идиотизму? Ну типа www. idiotizm.ru ?
Если нет, то стоит срочо создать.
И публиковать там ссылки на самые прикольные околонаучные инсинуации. Это будет почище анекдот.ру. Тем более что количество лженаук, околонаук, псевдонаук уже так зашкаливает, что пора начать их классифицировать.

Предлагаю все лженауки разделить по основным ужастикам современности:

1. УЖАС ПЕРЕД ТЕПЛОВОЙ СМЕРТЬЮ ВСЕЛЕННОЙ. Все теории, построенные на инстинктивном отрицании второго закона термодинамики. То есть теории "информационных полей", "ноосфер", "биополей", и новые идеи о конструкциях вечного двигателя.

2. НЕУДОБСТВА, СВЯЗАННЫЕ С ОГРАНИЧЕНИЯМИ НА СКОРОСТЬ СВЕТА В ВАКУУМЕ. Все теории о том, что Эйнштейн неправ, о параллельных мирах, о машинах времени, черных дырах в сортире у тети Муси, пространственных и временных аномалиях, бермудских треугольниках и т.п.

3. СТРАХ ПЕРЕД МАШИНАМИ. Все теории парникового эффекта и грозящей катастрофы в виде нового ледникового периода, греховность человечества в смысле пользования презервативами и призывы назад в пещеру, к сыроедству и вегетарианству.

4. СТРАХ ПЕРЕД ШЛАКАМИ В ОРГАНИЗМЕ. Все теории о правильном питании, раздельном питании, голодании, научные обоснования греховности гамбургеров, кока-колы и т.п.

5. СТРАХ ПЕРЕД ИНОПЛАНЕТЯНАМИ. Все теории о том, что египетские пирамиды возведены не головастыми египетскими инженерами, а какими-то недоразвитыми кретинами под чутким руководством инопланетян.

О чём ещё не говорили, а? Найти похожие ветки