О чём ещё не говорили, а?

← →
Копир © (2005-09-05 21:07) [0]

За последние три года всем тут привелось читать обсуждения
тем самых разных. Спектр слишком широкий, от "клонирования"
до "есть ли вода на Марсе?"

Постоянный интерес респондентов понятен.
Средне-статистическое, подогреваемое by СМИ, мнение - оно естественно.
Но есть темы "заветные".

Религия, политика, история, философия, культура и математика, психология,
прям, уже оскомину набили.
Традиционныя знания.
Тошнит уже.

Неужели нет тем "свежих". Ни разу не прозвучавших?

Неуж-то человеческий интеллект, так, со времён Диогена не выдумал
новых вопросов?

НЛО - было. ИИ был. НЛП было.

Чем удивить просвещенный форум?

Какая тема не звучала не потому, что не актуальна.
Возможно, ей не уделяли внимание?

Или вообще, круг обозрения возится в привычном пределе: философия,
история, химия?

Есть удивительные науки! Палеонтология.
Пропедевтика, Фармокопея, Ортопедия, Орфография, да мало ли!

Астрономию здесь мало упоминали.
Незаслуженно забыта древняя Ритмика (отличается от Рифмики).
Совершенно не было (просто стыдно, господа) Анатомии!

Рифмике (или поэзии) часто уделялось внимание, но не в поэзии.
Литература была представлена лишь в цитатах. Никакой науки.

Геология. Никак ваще.
Минералогия лишь в скудном обсуждении о происхождении жизни.

Виноделие - практически ноль. Разве, что пиво?

Cоциология, Экология: посредственно.
Архитектура никак.

Вижу упоминальный ущерб.
Надо исправлять ;-)

Список будущих тем, примерно, следуя от дефицита обсуждения:
Металлургия, Ботаника, кто может предожить ещё?

Спасибо.

← →
TUser © (2005-09-05 21:13) [1]

Зоология ;)

← →
Джо © (2005-09-05 21:24) [2]

Зоофилия.

← →
kaif © (2005-09-05 21:30) [3]

Предлагаю новую тему.
Эстетика.
Что лучше?
Горькое или сладкое?
Сладку ягоду ели вместе, горьку ягоду я одна, как поется в известной депрессивной песне...
Известно, что во рту у человека имеется несколько видов рецепторов, в частности, рецепторы, воспринимающие сладкое и рецепторы, воспринимающие горькое. Кажется, есть еще "соленые" и "кислые".
Суть вопроса вот в чем.
Допустим сладкое и горькое - просто рецепторы, типа зрительных синих и красных. Однако в языке всех народов горькое ассоциируется с чем-то трагическим, негативным, а сладкое - с позитивным. Как такое может быть? Вряд ли это объясняется отбором. Если окажется, что обезьяны, ассоциирующие горький вкус с чем-то негативным выживают лучше, чем обезьяны, ассоциирующие сладкий вкус с чем-то негативным, то я был бы очень удивлен.
Как может быть, что "сладкая жизнь" лучше "горькой доли"?
И почему слово "красный" в русском языке означает одновременно "красивый"?
И почему тоска бывает именно "зеленой"?
...И съел я ту книжку и оказалось, что во рту она сладкая, а в животе горькая. И сказал ангел - тот, у которог глаза как уголья, что я теперь буду пророчествовать среди народов...(с)
Откуда эти символы?
Просто ассоциация?
А что если эстетика объективна?
...Неправда, что мужчины любят худых женщин и пиво. Мужчины любят толстых женщин и сладкое... (с)

Хотя возможно сейчас все скажут, что меня опять на философию потянуло... Но ведь когда человек задается странными вопросами и ищет странные ответы, то это уже философия. Значит - все философия... Нет никакой металлургии. Есть лишь философия, как варить металлл.

← →
Sergey_Masloff (2005-09-05 21:42) [4]

>Совершенно не было (просто стыдно, господа) Анатомии!
Да ладно анатомии не было. Через тему респонденты меряются.

← →
wnew © (2005-09-05 21:42) [5]

> kaif © (05.09.05 21:30) [3]

У немцев и поляков пресную воду называют сладкой водой, а Вы говорите рецепторы:)

← →
Ломброзо © (2005-09-05 21:54) [6]

С первого по третье сентября пребывал в трауре, мысля про всех детей мира, которые цветы жизни, наше всё и самая ценная драгоценность. Хочу об этом поговорить. Кстати, что аморальнее - пристрелить бродячего щенка или бродячего взрослого пса?

← →
DiamondShark © (2005-09-05 21:56) [7]

> Есть удивительные науки!...
> Пропедевтика

Есть удивительные животные!
Руки, ноги...

← →
wnew © (2005-09-05 21:58) [8]

> Кстати, что аморальнее - пристрелить бродячего щенка или
> бродячего взрослого пса?

Аморальнее - не пристрелить.

← →
Джо © (2005-09-05 21:59) [9]

Пропопевдетика. А то, пониаешь, тут 8-|

← →
kaif © (2005-09-05 22:01) [10]

2 wnew © (05.09.05 21:42) [5]
У меня другой вопрос. Есть ли народ, у которого словосочетание "сладкая жизнь" означает жизнь плохую, полную невзгод?
Христианские священники и коммунисты не в счет - они противники всего сладкого именно потому что считают сладкие предметы происками дьявола или международного империализма.
Но в своей наивной народной традиции у всех народов "сладкое" приятно, а горькое - плохо. Но неужели так легко отличить при помощи рецептора "полезное" от "вредного"? Тем более мы знаем, что от чрезмероного употребления сладостей и инызх углеводов при соответствующей предрасположенности может развиться гипогликемия, излишний вес и даже диабет. А от горького ничего такого не бывает, так как горькое это не вид вещества (в отличие от сахаров). Так что объективности ради следует сказать, что кушать горькое полезнее, чем кушать сладкое.
Однако сладость ассоциируется с хорошей жизнью, с успехом и счастьем. Наслаждение сладко, а горе горько. Почему? Пусть Дарвин объяснит.

← →
Джо © (2005-09-05 22:03) [11]

> [10] kaif © (05.09.05 22:01)

А я вот шоколад черный люблю. Он сладкий, али горький? Сьешь - на душе сладко. А на языке - горько.

← →
wnew © (2005-09-05 22:08) [12]

Ну опять же, если немцы обозначают не солёную воду сладкой, то может быть так же и пресную жизнь могут назвать сладкой? :)
Да ладно, я просто так, пора на работу. Пока:)

← →
Джо © (2005-09-05 22:10) [13]

Предлагаю также обсудить почему мы говорим "красная нить", а китайцы (если не ошибаюсь) - "красный кирпич".

← →
DiamondShark © (2005-09-05 22:15) [14]

> Предлагаю также обсудить почему мы говорим "красная нить",

Это давно известно.
Красную нить вплетали в канат, предназначеный для государственных кораблей. В результате этот канат нельзя было украсть.

> а китайцы (если не ошибаюсь) - "красный кирпич".

Точно говорят?
А в каком значении?

← →
kaif © (2005-09-05 22:16) [15]

2 Джо © (05.09.05 22:10) [13]
Говорят, что в Питере при коммунистах даже был завод "Красная синька". Хотя может и байка. Сам лично не видел. Однако вот что точно могу сказать - в Ереване в самом центре в совесткое время была одна маленькая улочка. Ее официальное название "Тупик Маркса".
:)

И все же.
Отчего говорят о сладости победы и горечи поражения?
Транцедентальная эстетика?

← →
DiamondShark © (2005-09-05 22:20) [16]

> Тем более мы знаем, что от чрезмероного употребления сладостей
> и инызх углеводов

Т.е. коммунисты, таки, правы были ;)
Ключевое слово -- "чрезмерной".
Природные источники сахаров нельзя употребить чрезмерно, живот раньше лопнет.
Чрезмерно употрелять стало возможно только технологически выделенные и концентрированные сахара.

> Пусть Дарвин объяснит.

Дык, элементарно: природные сладости -- ценый питательный ресурс.
А вот природные горькие вещи частно ядовиты или токсичны.

← →
Гарри Поттер © (2005-09-05 22:24) [17]

kaif © (05.09.05 22:01) [10]
Наслаждение сладко, а горе горько. Почему?

Так заведено ;) Сладость это нектар, мед, здоровье.. горечь - опасность, яд.
Для многих водка горькая, но кому-то нравится..
Для половины населения цвет траура - белый, для другой половины - черный, контраст?
Кто-то любит пиво, а я не люблю, уж лучше коньячок-с..

← →
Джо © (2005-09-05 22:27) [18]

> [14] DiamondShark © (05.09.05 22:15)

Да я в курсе насчет красной нити. А про кирпич когда-то китаец-одногруппник сказал. Вроде нашего "главная мысль" и тому подобное. Впрочем, возможно, мы друг-друга неправильно поняли - китаец по-русски говорил плоховато :)
--
Я, вообще, к тому, что особых выводов не сделаешь из того, что "жизнь сладкая", а "девица красная".

← →
Virgo_Style © (2005-09-05 22:30) [19]

kaif © (05.09.05 22:01) [10]
Наслаждение сладко, а горе горько. Почему? Пусть Дарвин объяснит.

А еще интересный вопрос - почему мягкая подушка под головой - это приятно, а тяжелый кирпич на ногу - это больно. Почему не наоборот - есть догадки?

> Тем более мы знаем, что от чрезмероного употребления
> сладостей и инызх углеводов при соответствующей
> предрасположенности может развиться гипогликемия,
> излишний вес и даже диабет.

Сдается мне, упомянутые ощущения формировались тогда, когда употребить сладости в чрезмерном количестве было бы оч-чень сложно. По причине отсутствия такового количества :-)
Что как раз "Дарвин" в состоянии объяснить.

← →
Джо © (2005-09-05 22:32) [20]

> [15] kaif © (05.09.05 22:16)
> Говорят, что в Питере при коммунистах даже был завод "Красная
> синька".

Могу с легкостью в это поверить :)

← →
kaif © (2005-09-05 22:32) [21]

О! Я а придумал вопрос, который, как мне кажется еще никто не задавал. Хотя я каждый день задаю его себе сотню раз, когда работаю за чужим компьютером.
Хотя скорее это нужно оформить в виде опроса:

1. Какой язык клавиатуры у Вас установлен по умолчанию?
-----------
1-1 английский
1-2 русский
1-3 иной
-----------
2. Если Вы апрограммист, то какой язык Вы чаще встречаете установленным по умолчанию у своих пользователей?
-----------
2-1 английский
2-2 русский
2-3 иной
-----------

Если честно, у меня по умолчанию английский и мне очень трудно бывает работать, особенно в интернете, если по умолчанию стоит русский.

Если какая-нибудь добрая душа напишет программу и засунет иконку в трей (!!!!) такую, которая будет безболезненно и быстро переключать язык по умолчанию, я такую приблуду поставлю у всех своих пользователей не раздумывая...

← →
Джо © (2005-09-05 22:37) [22]

> [21] kaif © (05.09.05 22:32)

Да, это насущно. "Повбывав бы!" :))

← →
DiamondShark © (2005-09-05 22:38) [23]

> Если какая-нибудь добрая душа напишет программу и засунет
> иконку в трей

А она там уже есть.

> я такую приблуду поставлю у всех своих пользователей не
> раздумывая...

Если бы я был пользователем, у которого кто-то чего-то без ведома переключил, я бы безболезненно и быстро кому-то чего-то оторвал.

← →
Сергей Суровцев © (2005-09-05 22:41) [24]

>kaif © (05.09.05 21:30) [3]

Правильно DiamondShark © (05.09.05 22:20) [16] говорит, это на уровне рефлексов разделение. Мне другое интересно - почему съедобные плоды некоторых растений сладкие, других горькие? Ведь если исходить из логики естественного отбора, то это нелогично, однако это так.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-05 22:45) [25]

Лже науки - Генетика и Кибернетика.

← →
DiamondShark © (2005-09-05 22:51) [26]

Сладкое, горькое, красное...
Это всё мелкотемье.

Вот сенсация:

"Депутаты Госдумы пришли к выводу, что причина терроризма кроется в изменениях генома человечества. Такую версию в пятницу на круглом столе «Финансовый контроль в борьбе с терроризмом» озвучил замруководителя секретариата совета Госдумы Александр Шелехов. На эту мысль депутатов навело исследование «Физические и биологически основы устойчивости жизни» русского ученого Виктора Горшкова, ныне живущего за рубежом. Избранники народа намерены широко пропагандировать эту точку зрения и добиваться того, чтобы она легла в основу финансового контроля в борьбе с терроризмом. А банки хотят, чтобы им разрешили отказывать в открытии счета подозрительным клиентам."
http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2005/09/05/207781

Какой там, нафиг, Дарвин...

← →
Marser © (2005-09-05 22:52) [27]

Anatoly Podgoretsky © (05.09.05 22:45) [25]
Принцип неопределенности Гейзенберга - орудие угнетения пролетариата!

← →
Копир © (2005-09-05 22:55) [28]

>kaif © (05.09.05 21:30) [3] :
> А что если эстетика объективна?

Конечно, объективна!

Потому, что во-первых, понятие "красивое" объективно тоже и, во-вторых,
эстетические категории выдержали испытания временем.
А это не всякому опыту под силу.

По поводу объективности (т.е. вполне материалистической отождествленности)
"красивого", в отличие от "безобразного", не стройного, не "устроенного", беспорядочного,
уродливого -- тут прежде всего, с Вашим и моим мнением все древние греки, которые
объективно отличали красивое наличием внешних, объективных гармонических свойств.

Известное ещё Пифагору "золотое отношение", или средневековое леонардовское
"сечение". Стройный тонический закон музыкального ряда, выражающий себя известной
формулой. Красота оптического спектра (радугой любовались даже первобытныя народы,
не знавшие ньютоновской призмы).

Эстетическое, - это правильное и во внутреннем, в чувственном понимании, и в индивидуальном
ощущении.
Прекрасное обязательно повторится в формуле!

Все классические законы физики, вплоть до квантово-механических, объясняющих
простым, изумительным правилом Бальмера появления спектральных линий водорода -
оне стройны, гармоничны, не "навинчены" излишним смыслом. Эстетичны, короче.

Более того, всякие правила, уклоняющие себя от простоты и естественной гармонии, как правило,
лживы и надуманны.

Эстетика, т.е. выявленная красота, стройность и простота, является своеобразным критерием
правильности миро-устройства.

Простое и красивое, как теорема Пифагора -- истино.
А сложное и навороченное - ложно, надуманно.

Математика - единственная из наук, которая исповедует принцип простоты, равняя
его с эстетическим, честным и красивым.
Она, математика, сама по себе, стройна и красива.

Роджер Бэкон, средневековый и дремучий монах говорил, что ни одна наука не
может быть верной, если она не поверена математикой.

Бэкон не имел ввиду возможность разложить в аналитический ряд всякое знание.
Он хотел подчеркнуть честность математики, которая, сама по себе, являясь изначально
простой, стройной и красивой, не пропустит сквозь своё тело никакой фальши, уродливой
и убогой.

К сожалению, наука до сих пор не сумела адекватно выразить понятий эстетических
в рамках математики.
Люди еще со времен Пифагора чувствуют, что зависимость есть, а формализовать ея
не умеют.

Смутные законы "золотого сечения" - это лишь намеки, где эстетика пересекается с математикой.
Красота знания и красота ощущения.

← →
Ломброзо © (2005-09-05 22:58) [29]

>Marser © (05.09.05 22:52) [27]
>Принцип неопределенности Гейзенберга

О! Про евреев давно ничего не было!

← →
DiamondShark © (2005-09-05 23:05) [30]

> Ломброзо © (05.09.05 22:58) [29]

Вы антисемит?

← →
Marser © (2005-09-05 23:07) [31]

> Ломброзо © (05.09.05 22:58) [29]
> >Marser © (05.09.05 22:52) [27]
> >Принцип неопределенности Гейзенберга
>
> О! Про евреев давно ничего не было!

Ага. Говорят, по Виннице скинхедовские плакаты развешивают - бритоголовые с тризубом бъют негра и носителя Могендавида с героином и прочей напастью. Увенчивается это дело лозунгом "Слов"янин - рятуй націю!". Короче, при всём своем национавлизме флага и не полностью преодолённом этноцентризме я понял, что таких тризубоносцев душил бы пока маленькие. Всегда гордился тем, что среди украинских правых скинхедов практически не существует. И на тебе! :-(

← →
Джо © (2005-09-05 23:09) [32]

> душил бы пока маленькие.

Поздно-с. Уже такие хари что ой.

← →
Ломброзо © (2005-09-05 23:10) [33]

DiamondShark © (05.09.05 23:05) [30]

Я - филосемит!

← →
Сергей Суровцев © (2005-09-05 23:47) [34]

>DiamondShark © (05.09.05 22:51) [26]
>Избранники народа намерены широко пропагандировать эту точку
>зрения и добиваться того, чтобы она легла в основу финансового
>контроля в борьбе с терроризмом. А банки хотят, чтобы им
>разрешили отказывать в открытии счета подозрительным клиентам."

Теперь осталось только правильные параметры определить для замера черепа. Антитеррористические. А банки лохонулись однако. Надо бороться за право не отдавать деньги подозрительным клиентам, причем критерии подозрительности на усмотрение банка.

← →
Сергей Суровцев © (2005-09-05 23:50) [35]

>Marser © (05.09.05 23:07) [31]

Правда жизни из тьмы веков - молодых, да рьяных всегда направляет некто старший и расчетливый. Причем с нехорошими обычно намерениями.

← →
Marser © (2005-09-06 00:09) [36]

Сергей Суровцев © (05.09.05 23:50) [35]
Да, не совсем.Националистические организации, с которыми я доселе контактировал(ни с одной никогнда не сближался) всегда ставилди во главу угла привитие эстетического вкуса и с ним любви ко всему родному. Именно любовь к родному вызывает мою прыть на этом форуме. Она не поджигается, она культивируется. В итоге каждый член такой организации - полноценная личность и интересный собеседник.

А вот скинхеды - это совсем иное. Для сплочения в кучу используются ксенофобия и стадный инстинкт. Цели простые и средства тоже. Как обычно, всё у них ясно - все беды от чёрных и евреев.

И происхождение их видно невоорцженным глазом - украинская националистическая идея со времен Грушевского отрицает русскую теорию о восточных славянах. Это примитивная попытка трёхцветного соседа использовать в своих целях низменную энергию и притом не обратить её против себя. Необязательно это происки государства РФ, но опредленно за новоленными скинами стоят не украинские этнонационалисты.

← →
Marser © (2005-09-06 00:09) [37]

← →
Marser © (2005-09-06 00:09) [38]

> новоленными

Новоявленными

← →
kaif © (2005-09-06 00:59) [39]

Что-то я не нашел трудов Виктора Горшкова.
Разве что вот это. Хотя возможно это другой Горшков...
Вот это насчет того, что мы, когда дышим, дескать, регулируем климат:
http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/0517/5.shtm
И я нашел ссылку на это исследование в работе некого Святослава Забелина. Это вообще потрясающий документ. Вообще откуда такая потребность у людей в бумагомарательстве? Я фигею...
http://www.ecoline.ru/books/zab_time/
Например, вот это:
(я тут выделил жирным наиболее прикольные места)

...Есть второй лозунг: охрана природы - всенародное дело. Слава Богу, земля пока тоже обладает материальным телом. И в материальном теле земли нет никаких иных возможностей, кроме территориального освобождения нас от нашей же экспансии на 50% хотя бы, для начала. Это единственная оставшаяся нам реальность. Признание необходимости заповедания 50% нашей земли является точкой поворота для конкретности превращения разрушительного в созидающее. Уровень мировой технической оснащенности созрел для того, чтобы на оставшихся своих 50% сообщество людей решило свои проблемы. Это не разрыв, не две разнородные структуры, это - крылья. Программа с условным названием 50/50 - это опора, без которой поток экологической информации все сметет, поэтому хорошо, что он пока сдерживался. Но его усиление вынуждает к программе, к опоре, когда наличие такой информации необходимо для конкретных действий. Практически сейчас все усилия могут быть направлены на создание систем народных микрозаповедников. Создание их будет встречено, скорее всего, насмешливо и отрицательно в научных и, конечно, промышленных кругах. Но заповедник - это тело нравственности, и другого пока нет. В первую очередь это заповедание воды: истоки, болота, родники, малые речки, начнем выводить войска оттуда. Все это стихийно уже делается. Для сохранения воды нужен лес, и далее клубочек сам укажет нам дорогу. Вспомним наши сказки о том, что Краса-девица томится в царстве у Кащея Бессмертного. Это модель нашей ситуации. Также необходима карта "военных" действий: от черных пятен загрязнения и красных сигналов опасности к зеленым островкам устойчивости. Это карта линий ноосферной революции. Для создания ее объединение проходит на уровень мирового сотрудничества. Это общее дело является великим трудоустроителем - и рук наших, и душ наших. 50/50 - такое братство, смысл которого "эвакуация или возвращение на землю". 50/50 - по-братски, иначе вымрем. Это освобождение разума как планетарного явления от эксплуатации его одним видом - Хомо сапиенс. 50/50 - это программа не ограничения, а возрождения, высвобождения. Это освобождение 50% для свободного проявления чувства и творчества человека и земли. Это программа восстановления природы и восстановления человеком его забытых умений. 50/50 - это на 50% конкретности в своем деле и на 50% слиянности в деле общем. 50/50 - явление ноосферное. Практически - создание всесоюзного клуба "Ноосфера", системы микрозаповедников, объединение заповедников страны и мира. Членом братства 50/50 становится каждый, кто признает всем своим существом, без всяких предварительных условий и оговорок, справедливость постулата немедленного освобождения половины земли. Половину нам - половину им.

Надеюсь это другой Горшков. Хотя чем черт не шутит?

← →
kaif © (2005-09-06 01:15) [40]

Вообще интересно, есть ли в интернете ресурс-каталог по идиотизму? Ну типа www. idiotizm.ru ?
Если нет, то стоит срочо создать.
И публиковать там ссылки на самые прикольные околонаучные инсинуации. Это будет почище анекдот.ру. Тем более что количество лженаук, околонаук, псевдонаук уже так зашкаливает, что пора начать их классифицировать.

Предлагаю все лженауки разделить по основным ужастикам современности:

1. УЖАС ПЕРЕД ТЕПЛОВОЙ СМЕРТЬЮ ВСЕЛЕННОЙ. Все теории, построенные на инстинктивном отрицании второго закона термодинамики. То есть теории "информационных полей", "ноосфер", "биополей", и новые идеи о конструкциях вечного двигателя.

2. НЕУДОБСТВА, СВЯЗАННЫЕ С ОГРАНИЧЕНИЯМИ НА СКОРОСТЬ СВЕТА В ВАКУУМЕ. Все теории о том, что Эйнштейн неправ, о параллельных мирах, о машинах времени, черных дырах в сортире у тети Муси, пространственных и временных аномалиях, бермудских треугольниках и т.п.

3. СТРАХ ПЕРЕД МАШИНАМИ. Все теории парникового эффекта и грозящей катастрофы в виде нового ледникового периода, греховность человечества в смысле пользования презервативами и призывы назад в пещеру, к сыроедству и вегетарианству.

4. СТРАХ ПЕРЕД ШЛАКАМИ В ОРГАНИЗМЕ. Все теории о правильном питании, раздельном питании, голодании, научные обоснования греховности гамбургеров, кока-колы и т.п.

5. СТРАХ ПЕРЕД ИНОПЛАНЕТЯНАМИ. Все теории о том, что египетские пирамиды возведены не головастыми египетскими инженерами, а какими-то недоразвитыми кретинами под чутким руководством инопланетян.

← →
Marser © (2005-09-06 01:32) [41]

kaif © (06.09.05 1:15) [40]
Что-то я не понял ничерта...

← →
pasha_golub © (2005-09-06 01:44) [42]

Уважаемый автор! Намерения Ваши благи! Но Пропедевтика не есть суть наука!

Это, друг мой, прием, метод, способ, если хотите. Но никак не наука.

Ув.товарищ Копир, а не лучше ли мастурбировать реально нежели виртуально?

← →
Marser © (2005-09-06 01:47) [43]

pasha_golub © (06.09.05 1:44) [42]
А я Копира © читаю самое большее в 25% случаев. Зато сплю спокойно :-)

← →
pasha_golub © (2005-09-06 02:02) [44]

Marser © (06.09.05 01:47) [43]
Дык, Копира читать интересно... Слова новые встречаются. Но вот за пропедевтику... Лана, не будем о личном. Меня этой штукой 3 года кормили.

Ведь, понимаешь ли, мало провести урок, надо еще и пропедевтику сделать. Ув.Копир, я думаю, нам поведает как это.

ЗЫ О себе: выпускник пед.университета, скромно так...

← →
Думкин © (2005-09-06 06:17) [45]

> Marser © (05.09.05 22:52) [27]

И при этом квантовые жидкости - описаны Ландау в 37-38(в СССР и публиковано в журналах невежественного СССР), в связи с открытием Капицы сверхтекучести и сверхпроводимости гелия. За что Нобеля уже дали Иному Ландау - добрые буржуины в 60-х.
Но в книге Гинесса - это сделали амеры в 50-х. Книга выпуска - 1993 года. Может сейчас- иначе.
Жевать полезно. Думать еще более.

> Marser © (05.09.05 23:07) [31]

"мы их душили, душили. Душили, душили". И это человек - демократ? Неа.
Я писал - идиологизированный. Не своих - душить. фашист. И ТЫ.

Сергей - ты - страшный человек. Не боюсь, но не уважаю. Уже.

← →
Иксик © (2005-09-06 07:24) [46]

Вообще симпоматично. Автор предлагает кучу новых тем для обсуждения :), а все снова скатывается к любимым темам.
:))

← →
Думкин © (2005-09-06 07:29) [47]

> Иксик © (06.09.05 07:24) [46]

Точки приятяжения. Ты же изучал диф. урравнения - - вот - то самое.

← →
Zacho © (2005-09-06 07:45) [48]

kaif © (06.09.05 1:15) [40]
Вообще интересно, есть ли в интернете ресурс-каталог по идиотизму? Ну типа www. idiotizm.ru ?
Если нет, то стоит срочо создать.
И публиковать там ссылки на самые прикольные околонаучные инсинуации.

Есть :)

http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=science_freaks

← →
Иксик © (2005-09-06 07:57) [49]

> Думкин © (06.09.05 07:29) [47]

:)

← →
КаПиБаРа © (2005-09-06 08:24) [50]

kaif © (05.09.05 22:32) [21]
Если какая-нибудь добрая душа напишет программу и засунет иконку в трей (!!!!) такую, которая будет безболезненно и быстро переключать язык по умолчанию

http://www.punto.ru/switcher/

← →
data © (2005-09-06 09:01) [51]

Иксик © (06.09.05 07:24) [46]
а ведь и правда..:(

← →
data © (2005-09-06 09:10) [52]

kaif © (06.09.05 01:15) [40]
я бы в вашей классификации п.3 назвала бы не "страх перед машинами", а "страх перед научным прогрессом".
Недавно вот на одном форуме пришлось подискутировать о прививках. Многие, как оказалось, считают их вселенским злом и очень вредными для человечества.. Я была здорово удивлена факту существования огромного количества людей, убежденных в их вреде. Интересным показалось и такое наблюдение, что обычно такие люди параллельно еще и приверженцы какой-нить нетрадиционной теории питания и лечатся исключительно у гомеопатов.

← →
Igorek © (2005-09-06 09:49) [53]

> О чём ещё не говорили, а?

Об "Идиоте" Достоевского.

← →
kaif © (2005-09-06 10:11) [54]

2 data © (06.09.05 09:10) [52]
Я замечал, что за всякой лжетеорией стоит какой-нибудь иррациональный страх.
Я боюсь вызвать агрессию форума на себя, но я бы добавил к списку еще такие пункты:

6. СТРАХ ПЕРЕД ОБРЕЗАНИЕМ (КАСТРАЦИОННЫЙ КОМПЛЕКС) И БОЛЬШИМИ ЧЕРНЫМИ МАЧО. Теории о неполноценности или зловредности евреев и мусульман, и об ужасных неграх, которые кроме как играть баскетбол, начиловать теток и танцевать хипхоп ничего не способны делать.

7. СТРАХ ПЕРЕД ТЕМ, ЧТО ВСЕ ДЕНЬГИ СИЛОЙ ИЛИ ХИТРОСТЬЮ ОТНИМУТ ПОДЛЫЕ БУРЖУИНЫ. Марксистские экономические теории о том, что единственный способ не дать буржуинам отнять или украсть все на свете - это отнять или украсть то же самое нам самим в упреждающем порядке под чутким руководством государства.

8. КСЕНОФОБИЯ. Патриотические научные дисциплины, которые учат о том, что человечество есть зверинец, в котором идет непрерывная борьба (на уничтожение) всех против всех и чтобы отдельная нация не оказалась в дураках, она должна всеми силами не дать себя сожрать. Лучший способ это сделать - быстро сожрать всех остальных первой.

Ксенофобия и страх перед буржуинами обычно составляют дружественные конгломераты околонаучных дисциплин, так как выражают один из распространеннейших симптомов психического расстройства - манию преследования.

← →
Igorek © (2005-09-06 10:17) [55]

Вы забыли самое главное:
9. СТРАХ ПЕРЕД ДРУГОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ (РЕФЛЕКС ЗАЩИТНИКА). Подсонательный страх, перед тем, что другая точка зрения может оказаться верна вызывает различные симптомы: от затыкания глаз и ушей, до припадков ярости, истерики и впадания в миразм. :))

kaif ©
п.6 и п.8. вобщем-то очень близки..

Igorek ©
В точку! Но встречается такое скорее не на уровне именно ТЕОРИЙ, о которых пишет kaif ©, а на бытовом уровне.

ВСЕМ
еще одна мысль пришла. Вот очень много говорили тут о кино, кинофильмах и о ТВ и телефильмах (даже в соседней ветке). А вот о театре как то я не видела..:), а по-моему тема достойная.

2 Zacho ©
Любопытный ресурс. Хорошо бы создать некую общую классификацию. Если лженауки зиждятся на иррациональных страхах, например, на мании преследования, то легко объяснима их живучесть. Например, задаешь человеку вопрос "с чего ты решил, что буржуины у тебя все хотят отнять?", а ответ уже готов: "я уже вижу, что ты тоже их пособник и говорить с тобой на эту тему не собираюсь".

2pasha_golub © (06.09.05 02:02) [44]

У данного экземпляра необъяснимое хобби - садиться в лужу. Что-то это в последнее время с ним часто стало случаться. Стареет, видимо...

2Adder © (06.09.05 12:39) [59]

>"Одна из самых распространенных болезней - ставить диагноз" (с) Карл Краус

Сказал врач, выписывая рецепт.

От себя добавлю...

Легко видеть соринку в глазу другого, при этом, не замечая, бревна в своем.

P.S.

Вас это заботит ? Хотите об этом поговорить ? Не надоело меня намеренно задевать ?

2kaif © (06.09.05 16:31) [61]

Ашот, и ты тоже доктор ? Не лечи , да нелечим будешь. Если товарищ не умеет свои собственные ошибки признавать и извиняться за допущеные промахи, то сидеть ему в луже. Ты, по крайней мере, признаешь, если не прав был.

2 Vovchik_A © (06.09.05 16:40) [62]
Ну допустим товарищ спутал слово пропедевтика с каким-то другим похожим словом. Слово-то, блин, мудреное! Много есть мудреных слов. Вот ты знаешь, например, как называютсятся культы, противоположные анимизму? А то пропедевтика, блин... А сам-то ты точно знал, что это слово означает-то, скажи-ка, положа руку на сердце? Я, например, вообще не знал, что это слово означает. И сейчас знаю очень смутно, даже посмотрев в словари. Видимо "краткое вступление к какой-либо науке", хотя и в этом я не уверен... Не исключено, что возможна даже такая наука, как "наука о том, как правильно создавать пропедевтики". По крайней мере такую науку стоило бы изобрести.
Вот если бы ты сам поймал Копира на таком казусе, тогда еще я мог бы понять твое злорадство. Но ведь поймал не ты. Поймал DiamondShartk. А зачем тогда тебе еще раз задевать Копира, причем в таких выражениях типа "садиться в лужу", "хобби" и все такое? Кайф получаешь? Ну тогда не удивляйся, если тебя будут лечить. Ты лечишь Копира, Adder лечит тебя. Все нормально. То есть не то чтобы нормально, но в принципе справедливо.
...Когда преуменьшилось человеколюбие, возникла справедливость... (Дао де дзинь - Трактат о нравственности)

Скажи, что переборщил с Копиром - и я не буду никого лечить. А то уже в привычку вошло. Делать из Копира какого-то мальчика для битья. И злорадствовать всякий раз, когда Копир сморозит глупость. В чем кайф - не знаю. Но видимо кайф в этом есть. Иначе бы так не делали.

А насчет не судить...

По кайфам их судите их.
Всякое дерево, не приносящее окружающим никакого кайфа срубают и бросают в огонь. (c) kaif
:)

2Adder © (06.09.05 17:03) [63]

Мне полагается испугаться ?

2kaif © (06.09.05 17:07) [64]

Если, Ашот, товырищ, путается, то, видимо, не владеет предметом. Или слабо владеет.

>Вот ты знаешь, например, как называютсятся культы, противоположные анимизму?

Не знаю. Поэтому на эту тему не высказываюсь.

> А сам-то ты точно знал, что это слово означает-то, скажи-ка, положа руку на сердце?

нет

>Я, например, вообще не знал, что это слово означает. И сейчас знаю очень смутно, даже посмотрев в словари.

Точно так же как и ты посмотрел в словарь. Паша Голубь написал что это. Образование в данном вопросе у него профессиональное.

>Вот если бы ты сам поймал Копира на таком казусе

Копира на казусах и лжи я ловил неоднократно. Он "тактично" не замечает собственных ощибок и казусов.

>А зачем тогда тебе еще раз задевать Копира, причем в таких выражениях типа "садиться в лужу", "хобби" и все такое? Кайф получаешь?

Давай я тебе в аське отвечу ?

>Ты лечишь Копира, Adder лечит тебя.

У нее пока это слабо получается. Про соринку и бревно я уже говорил.

>Делать из Копира какого-то мальчика для битья. И злорадствовать всякий раз, когда Копир сморозит глупость.

Я не злорадствую, а констатирую. У тебя, видимо, неверное, обо мне мнение. Глупости и ошибки надо уметь признавать. За Юрием (Копиръ) это не водится.

> Vovchik_A © (06.09.05 17:26) [65]
> 2Adder © (06.09.05 17:03) [63]
>
> Мне полагается испугаться ?

Нет. Это означает, что я не намерена с тобой спорить - люди могут не найти между нами разницы.

Vovchik_A © (06.09.05 17:26) [65]
Глупости и ошибки надо уметь признавать.

С чего ты это взял?
Кому надо?
Если Копиру надо - у него есть право признавать, если ему не надо - у него есть ровно такое же право не признавать. Ты Копиру не судья. Если ты копиру судья, то тогда я - судья тебе. И все справедливо. Ты же сам сказал - не суди, не судим будешь. Каким судом судишь Копира, таким и тебя будут судить. Что тут странного?

Ты лучше объясни, что конкретно тебе надо, когда ты настаиваешь на том, чтобы Копир признавал ошибки?

Ты здесь арбитр? Разве в правилах форума написано "все обязаны признавать свои ошибки"? Если такого в правилах нет, ты не вправе настаивать на таком странном требовании. А если же ты настаиваешь на таком требовании, то у других появляется законное право лечить тебя по той же схеме. Если ты считаешь, что Копир обязан признавать ошибки, то тогда я считаю, что некуртуазно выражающийся должен признавать, что он некуртуазно выразился.

Обижаться незачем. Можно просто сказать: "я выразился некуртуазно. Бес попутал". И никто не будет в обиде.

:)

> Думкин © (06.09.05 06:17) [45]

Как оно бывает "с пылу с жару", мне рассказывать не нужно. Слыхал я много разных слов, вот так сказанных. Как и эти.
Только я, как обычно, имел ввиду не механическую асфиксию, а юридический запрет. Ибо первое категорически непреемлемо во внутренней политике.
Оное ты, - о чём могу говорить с уверенностью, мог и понять. Но не захотел. В очередной раз картинно сориться с человеком импульса, меняющим своё чрезвычайно ценное отношение к людям как перчатки, мне не хочется. Просто нет смысла. Ведь пройдёт месячишко, мы снова где-то сойдёмся и ты забудешь об этих словах. А я нет. Не получается у меня быть полностью незлопамятным, хоть ты тресни. А гадостей за последние три года тобою в мой адрес было сказано чуть ли не на уровне моего извечного "друга" DS.
И не тебе, авторитаристу, судить о демократах. Это в любом случае.

И не обидно уже давно. И птичку не жалко.

2Adder © (06.09.05 17:37) [66]

А, ну да... И я подозреваю почему.

2kaif © (06.09.05 17:41) [67]

>Если Копиру надо - у него есть право признавать, если ему не надо - у него есть ровно такое же право не признавать.

Тогда участвовать в полемике с ним, увы, бесполезно.

>С чего ты это взял?
Кому надо?

Почему-то считал, что так должен делать любой умный, интеллигентный и образованный человек. Заблуждался в корне ?

>Ты Копиру не судья.

А где я, собственно, на это претендовал ? Я его не заставляю что-либо делать. Просто констатирую очевидное. И мнение это не только мое.

>Если ты копиру судья, то тогда я - судья тебе. И все справедливо.

В свою очередь тебе этого никто не запрещает.

>Каким судом судишь Копира, таким и тебя будут судить. Что тут странного?

Смотри выше.

>Разве в правилах форума написано "все обязаны признавать свои ошибки"? Если такого в правилах нет, ты не вправе настаивать на таком странном требовании.

Опять выше.

> если же ты настаиваешь на таком требовании, то у других появляется законное право лечить тебя по той же схеме.

"Другим неплохо бы смотреть в зеркало. Хотя бы иногда.

>Если ты считаешь, что Копир обязан признавать ошибки, то тогда я считаю, что некуртуазно выражающийся должен признавать, что он некуртуазно выразился.

Справедливости ради, следует сказать, что он не должен и не обязан. Но было бы неплохо.

>Обижаться незачем. Можно просто сказать: "я выразился некуртуазно. Бес попутал". И никто не будет в обиде.

Я, например, примерно так говорил. Копиръ - что-то не упомню.

> kaif © (06.09.05 17:41) [67]

> Разве в правилах форума написано "все обязаны признавать
> свои ошибки"?

"В Форуме принято отвечать за свои слова и следить за точностью и корректностью своих высказываний и сообщаемой информации."

2 Vovchik_A ©
Копир плохой - ты хороший. Успокойся. Копир не признает ошибок, ты признаешь. Молодец. Возьми с полки пирожок.
Зато Копир иногда говорит умные вещи.
Но не это главное.
Главное то, что Копир никогда не говорит в третьем лице об участнике форума "такой-то имеет хобби садиться в лужу". И это его отличает принципиально.
И вообще прошу оставить личность Копира в покое.

2kaif © (06.09.05 18:33) [71]

>Копир плохой - ты хороший. Успокойся. Копир не признает ошибок, ты признаешь. Молодец. Возьми с полки пирожок.

Прекрасный стиль общения. Ашот, передергивать не надоело ?

>Зато Копир иногда говорит умные вещи.

Когда озвучиваешь чужие мысли всегда есть шанс сказать нечто умное (с) не помню кто.

>Главное то, что Копир никогда не говорит в третьем лице об участнике форума "такой-то имеет хобби садиться в лужу". И это его отличает принципиально.

Я ему неоднократно говорил это в лицо.
К слову... А почему я не должен/не могу/не имею права этого делать ? С чего ты взял ?

Возможно, что уважаемые оппоненты меня не так поняли.
Или я не совсем точно выразился.
То, что я хотел выразить в определении, находится вот тут:

http://psylib.org.ua/books/gegel01/index.htm

Насколько я понимаю (если я не прав, поправьте) пропедевтика - это
искусство философского рассуждения.

Что же, а разве риторика лишь прием, а не наука о красноречии?

>kaif © (06.09.05 17:07) [64] :
>Не исключено, что возможна даже такая наука, как "наука о том,
>как правильно создавать пропедевтики".
>По крайней мере такую науку стоило бы изобрести.

И я ея изобрел. Вчера ;-)

Искренние благодарности ув. госпоже Adder и Вам, kaif, за поддержку.

> Копир © (06.09.05 19:25) [75]

Я Вас, в данном случае, тоже поддерживаю.
Не стОит благодарностей:)
Однако, ветка начиналась интересно, с некоторой долей юмора, но опять съехала в дебри:( Жаль.
Кому не интересно - не читайте и не постите. Всего делов-то!
Сам я больше читатель, а не писатель. Лень одолевает меня:)

>Сергей Суровцев © (05.09.05 22:41) [24] :
>Мне другое интересно - почему съедобные плоды некоторых растений сладкие, других
>горькие?
>Ведь если исходить из логики естественного отбора, то это нелогично, однако это так.

>kaif © (05.09.05 21:30) [3] :
>Что лучше?
>Горькое или сладкое?
>Сладку ягоду ели вместе, горьку ягоду я одна, как поется в известной депрессивной песне...

Это, Ваше недоумение, лишний раз доказывает, что жизнь ( и особенно, разумная)
произошла вопреки естественному отбору.

Человек разумный много горького, вне логики отбора "сделал" сладким.
Пьет "горькую", курит траву никоциану, пленяется трагической фильмой, т.е.
умеет в отличие от дарвиновских приматов превратить зло во благо, найти
позитивный синтез в "горьком".

Человеку разумному просто необходимо противоречие.
Не сладкий плод, но и горький контраст.
Если такового нет - он сам, по своей воле его сделает.

Обезьяне достаточно сладкого банана. Она будет счастлива. Плюсом.

Человеку для полноты счастья нужна не статика полюсов, а их взаимодействие,
плюс и минус.
Но так, чтобы плюс, всё же побеждал. Это стремление к плюсу и есть основа эстетики.

Только человеку доступно понятие "сладкий страх".
Там, где эстетическое противоречие борется с биологическим удовольствием.
Сознание с физиологией.

"Сладкий страх" недоступен горилле.

Он стал доступен лишь Адаму, когда он услышал от Евы
о соблазне (сладости) и страхе (горькости) греха.

> Человек разумный много горького, вне логики отбора
>"сделал" сладким.
> Пьет "горькую", курит траву никоциану, пленяется
>трагической фильмой, т.е.
> умеет в отличие от дарвиновских приматов превратить
>зло во благо, найти
> позитивный синтез в "горьком".

Хмм. Пусть жизнь моих врагов будет сладкой и в ней будет много благ. А я уж как-нибудь.

А через пару десятков лет посмотрим, сработал ли естественный отбор.

Поскольку не "превратить" зло во благо, а всего лишь - подменить.

> Marser © (06.09.05 17:52) [68]

Я думал. думал. Видимо да - я автократ. И что:)
Не забывай. Только потом не удивляйся. И все.

О чём ещё не говорили, а? Найти похожие ветки