Уже 142 миллиона и постоянно сокращается

← →
вразлет © (2005-06-30 17:23) [80]

Скорее украинцы. Должна же восторжествовать историческая справедливость, нарушенная князем Долгоруким.

Вернитесь в палату

← →
Vlad Oshin © (2005-06-30 17:24) [81]

> и вообще, я не понимаю. при чем тут выплаты? я никаких выплат
> не получал, ибо то, что давали, разве что на пару бутылок
> пива хватило-бы. да и документы оформлять лениво было, когда
> уже больше давать начали. вот за полутарами штуками баксов
> можно уже и напрячца, токо все равно это мелочь, ежели всю
> необходимую сумму прикинуть. учитывая состояние наших роддомов
> и отношение персонала, бесплатные вариянты я не приемлю.

и опять ты прав
и по де-факто, и по де-юро

а по совести, или как там..?

или, может, все-таки, получается, человек человеку товарищ тамбовский?
(да простят меня жители этого, наверняка, славного Города)

← →
старый маразматикЪ (2005-06-30 17:26) [82]

вразлет © (30.06.05 17:22)
А ты бы прокормил хотя бы троих?(детей)

тут акценты надобно расставить для начала. просто прокормил или ко всему дал образование, одеть тоже надо не в мешковину етс. жена, опять же, не работает. двоих, думаю, да. через пару лет в эту сторону мож и буду думать. а шо?

← →
старый маразматикЪ (2005-06-30 17:34) [83]

Vlad Oshin © (30.06.05 17:24)
а по совести, или как там..?
расшифруй, нифига не понял. совесть со стороны кого, г-ва шо-ли? если г-ва - то не дождесся. масштабы не те, а глобальные масштабы требуют глобальных мыслей и деяний. разве что кинут очередную подачку. противно.
недавно прочитал вот такую мыслю: а шо мне люди? бабы еще нарожают(с)тырено не помню у кого

← →
stud © (2005-06-30 17:44) [84]

> ну, эта... а муж - он на что?

забавно, все говорят муж должен - совепшенно согласен - должен, и сам стараюсь, только забываем господа, если есть два рабочих места одно - 1000 , другое 10 денег, то которое 1000 занял например я. какие альтернативы у второго мужа?
всего на всех не хватит! (с) КВН
вот тут и нужны соцвыплаты и забота государства. не всем же быть миллионерами

← →
Vlad Oshin © (2005-06-30 17:46) [85]

> старый маразматикЪ (30.06.05 17:34) [83]

понятно
на самом деле мой вопрос имел смысл прозвучать :)
хорошо, что хоть ты прочитал :)

что есть совесть гос-ва? Ничто.
Не потому что ее нет, а потому, что нет такого белкового орг-зма: гос-во.
Гос-во это люди. Политики.
А политики - люди особые. Они по Протапопову альфы. И им до остальных людей, как в курятнике: кто выше, тот и на нижнего.
А об-во, имхо, выживет за счет омег.
За счет благородного отношения ко всем своим(об-ва) членам.
Черт, можть в религию пойти?....

в свою, это прибыльнее :)

← →
старый маразматикЪ (2005-06-30 17:57) [86]

Vlad Oshin © (30.06.05 17:46)
А об-во, имхо, выживет за счет омег.
За счет благородного отношения ко всем своим(об-ва) членам.
Черт, можть в религию пойти?....
в свою, это прибыльнее :)
вишь, сразу применил мерканитильный интерес бгы. у меня есть знакомые, верующие (не фанатики), у них уже пятеро детей. так вот их община всегда своим помогает. и домой приходили регулярно, вплоть до пеленки/пожрать приготовить етс. я б тоже, мож ударился в религию, да грехи не пускают - пиво с воткой употребляю, а тама низзя, токо чай. во засада!

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-30 18:01) [87]

> какие альтернативы у второго мужа?

Пивом торговать ?

← →
Vlad Oshin © (2005-06-30 18:29) [88]

> да грехи не пускают - пиво с воткой употребляю, а тама низзя,
> токо чай. во засада!

засада, да...
гордые мы с тобой, Платон.
Ох, гордые!
и гордимся сим.
а грех ведь...
че делать то бум?
запьем, как обычно, под соответствующий тост о помощи украинской(русской) идеи?

← →
старый маразматикЪ (2005-06-30 18:40) [89]

Vlad Oshin © (30.06.05 18:29)
запьем, как обычно, под соответствующий тост о помощи украинской(русской) идеи?

дык, сосуды расширить - оно завсегда пользительно! токо лучче без этих, без идей, от них голова болит
зы. мне до Платона, как тебе до балерины бгы

← →
Vovchik_A © (2005-06-30 18:59) [90]

2вразлет © (30.06.05 17:20) [77]

Презервативы придуманы гораздо раньше, чем "до революции" :)

← →
Думкин © (2005-07-01 07:39) [91]

> [20] DVM © (30.06.05 15:35)

Моя жена побывала там 3 раза - не на платных. Желание не пропало. Странно, правда?
Причем, что интересно - рожала по общему - все дети пол 9-10 баллов шкалы. И как-то не болеют(тьфу-тьфу). А вот ряд знакомых платили гнеслабо и т.п. - и родились по малу баллов и инфекции подхватили. А болеют в месяц - раз минимум. Тоже вот странно. Отчего сие зависит?

> Отношение врачей, если не проспонсировать никакое.
Если это обобщение, то это наглая ложь. Уж посталкивался - не спонсировал ни разу. А за последнее время 2-х близких с того света вытащили. Без спонсорства. Не лгите больше.

> [21] Alexander Panov © (30.06.05 15:37)

Именно. Ситуацию в одиночку не решают. Ситуация - это другой уровень. Ты просто заводишь еще одного любимого спиногрызика. А на это подруги очень даже. А вот ситуацию улучшать - они против. :))

> [25] ANB © (30.06.05 15:43)

Так и не научился сучки обрезать? Я тоже не сразу. %)))))))))))))

> [34] DVM © (30.06.05 15:54)

А моя вот сайт своей фирмы поддерживает. Немного, но все-таки. Но мое мнение, - платить надо или не надо кричать о ситуации - тут согласен.

> [40] Гаврила © (30.06.05 16:01)

А на кой оно воообще тогда нужно?? Там не надо, тут - не надо. Вообще не надо. Может - ну его нафиг? Нет уж - назвался горшком - будь им или пошел вон. Так мыслю.

> [50] stud © (30.06.05 16:22)

10 баллов!

> [56] Vovchik_A © (30.06.05 16:29)

Дима просто разводит - он ждет обоснованной реакции. :)) Провоцирует. :)

> [61] Vlad Oshin © (30.06.05 16:38)

Не 11, а 12. У меня сын уже по этой программе идет. Только вот почему за первые 4 года у них объем меньше чему меня за 3? Не знаю.

> [87] Игорь Шевченко © (30.06.05 18:01

Игорь, ну ты же сам всегда говоришь что из ничего что-то не возьмется. :)

Рационального ответа на уровне личности для детей в современном обществе - не знаю. Только иррациональные мотивы вижу. Рациональность - это на другом уровне организации. И этот уровень должен таки опять начать работать - а иначе его в топку. Поедем на "Пляж" вкатим дури и будем пить Клинское. А откуда оно возьмется? На уровне одной семьи - этот вопрос никогда не будет сейчас рассматриваться, зачастую. Тут на сцену и выходит то самое образование с именем - государство. А иначе - оно фикция.

← →
Думкин © (2005-07-01 07:48) [92]

> [91] Думкин © (01.07.05 07:39)

Вернее рациональное одно есть для личности - но это уже то о чем тут недавно kaif писал - про эгоизм и альтруизм. От личности зависит. Но это трудный путь. Видимо. Но такой же естественный как и все остальные.

← →
Mystic © (2005-07-01 10:48) [93]

Я думал, что демографическая проблема в Китае, Индии...

← →
Игорь Шевченко © (2005-07-01 11:04) [94]

Думкин © (01.07.05 07:39) [91]

> Игорь, ну ты же сам всегда говоришь что из ничего что-то
> не возьмется. :)

Не, просто всегда удивляюсь, сталкиваясь с реакцией - нам типа бабок не дают, мы типа рожать нифига не будем. Вот вы нам типа бабок дайте, тогда мы подумаем.

← →
Mike Kouzmine © (2005-07-01 11:21) [95]

Снизилось раждаемость не из-за плохой жизни, а из-за того, что все стали "очень умными" по блэкману. Зачем рожать, если это принесет столько проблем. Зачем думать о будущем своей страны, если за это не наливают тарелочку теплого супчика. Зачем создавать СЕБЕ проблемы, ибо главная ценность жизни - личное богатство и спокойствие.

← →
Vovchik_A © (2005-07-01 11:27) [96]

2Игорь Шевченко © (01.07.05 11:04) [94]

А где, прости, такая реакция была ? :)

2Mike Kouzmine © (01.07.05 11:21) [95]

>Снизилось раждаемость не из-за плохой жизни, а из-за того, что все стали "очень умными" по блэкману.

Угу... Да и бога забыли.. (с) :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-07-01 11:28) [97]

Vovchik_A © (01.07.05 11:27) [96]

> А где, прости, такая реакция была ? :)

В ветке, дружище, в ветке :)

← →
Vovchik_A © (2005-07-01 11:41) [98]

2Игорь Шевченко © (01.07.05 11:28) [97]

>В ветке, дружище, в ветке :)

Имхо, неправильная реакция. :)

← →
старый маразматикЪ (2005-07-01 11:46) [99]

Думкин © (01.07.05 07:39)
А вот ряд знакомых платили гнеслабо и т.п. - и родились по малу баллов и инфекции подхватили. А болеют в месяц - раз минимум. Тоже вот странно. Отчего сие зависит?

> Отношение врачей, если не проспонсировать никакое.
Если это обобщение, то это наглая ложь. Уж посталкивался - не спонсировал ни разу. А за последнее время 2-х близких с того света вытащили. Без спонсорства. Не лгите больше.

я и так пробовал, и эдак. и знаешь, от чего зависит? конкретно от врача, как от специалиста+человека. а насчет спонсорства - ну тут такое дело - если есть деньги, то лучче заплатить. у меня ситуация раз была - домой прихожу, а жена сидит белого цвета, как стенка, болит так чего-то. я в скорую звонить - может приедут через час, а может фигзнает когда. хорошо частные скорые у нас есть. быстро приехали, поставили диагноз, ну а потом знакомых врачей поднял(это тоже очень важный момент, они тогда клиента берегут, марку держат перед друг другом). вышло, конечно, много дороже, зато оперативно, там уже время все решало очень сильно. короче, ты просто в ситуации такие не попадал, ну и хорошо, что так. а роддомы. тоже проходили, тоже как повезет. короче, можно и не платить, если вас не интересует результат(с)тырено

**********
вот насчет детей... вчера как раз в газете читаю, девочка 8 лет говорит (в детдоме):
-у моего папы была собачка, она очень любила мяско. а мяско - это были мои ручки.
страшно... а сколько беспризорников, нюхающих клей? кем они станут? а государство это как-то е..т? в киеве, вроде, пытаюцца что-то начать делать, но это же капля в море, траблы не нифига решит

← →
Sergey_Masloff (2005-07-01 12:32) [100]

старый маразматикЪ (01.07.05 11:46) [99]

Мне кажется верна только первая часть - зависит от конкретного человека (врача) а не от платности - бесплатности. У меня был случай давно - дочка тогда полтора года было температура за 40 и ничем не сбивается. Время 10 вечера пятница. Звоню в скорую приехали через 15 минут, посмотрели говорят конечно надо в больницу да что толку - там только дежурный и потом выходные. Давайте пока оставляем дома а мы к вам будем каждые полчаса звонить и каждые 2 часа заезжать контролировать. И всю ночь ездили и потом смене передали - и следующая смена ездила а потом привезли на дом врача чтобы в таком состоянии не таскать по улице. И все - обычная неплатная скорая, а когда я пытался насчет денег намекнуть еще и обиделись - до сих пор вспоминаю хоть уже лет 8 прошло.
Сейчас платную в основном использую - у меня в соцпакет входит. И скажу и так и сяк бывает - и нормальные есть и так себе. Правда, тьфу-тьфу ничего серьезного не было с тех пор так обычно в выходные когда поликлиника не работает а ребенок заболел вызываем.

← →
Petr V. Abramov © (2005-07-01 12:41) [101]

А лет 150 назад вообще роддомов не было и пособий не было. И жилищные условия 99% людей, мягко говоря, похуже были. А население росло.
А в Европе, где "все хорошо", сейчас почему-то население сокращается.
А в Африке увеличивается. Хотя там медицина похуже даже глубинно-российской и пособий не платят.
А все потому, что интернета в Африке нету.

← →
DVM © (2005-07-01 12:44) [102]

> Думкин © (01.07.05 07:39) [91]
> > [20] DVM © (30.06.05 15:35)
>
> Моя жена побывала там 3 раза - не на платных. Желание не
> пропало. Странно, правда?
> Причем, что интересно - рожала по общему - все дети пол
> 9-10 баллов шкалы. И как-то не болеют(тьфу-тьфу). А вот
> ряд знакомых платили гнеслабо и т.п. - и родились по малу
> баллов и инфекции подхватили. А болеют в месяц - раз минимум.
> Тоже вот странно. Отчего сие зависит?

Очевидно от места жительства и от конкретного роддома

> Думкин © (01.07.05 07:39) [91]
> > [20] DVM © (30.06.05 15:35)
>
> > Отношение врачей, если не проспонсировать никакое.
> Если это обобщение, то это наглая ложь. Уж посталкивался
> - не спонсировал ни разу. А за последнее время 2-х близких
> с того света вытащили. Без спонсорства. Не лгите больше.

По-какому праву Вы меня лжецом называете! Я же не просто так говорю! Добро пожаловать в роддом в нашем городе - сами увидите! И я уверен, во многих местах так!

Отношение врачей в большинстве лечебных учреждений за последние годы сильно ухудшилось. И это факт!

← →
stud © (2005-07-01 12:47) [103]

> Отношение врачей в большинстве лечебных учреждений за
> последние годы сильно ухудшилось. И это факт!

факт. как и отношение к врачам

← →
Vovchik_A © (2005-07-01 12:47) [104]

2Petr V. Abramov © (01.07.05 12:41) [101]

Ты что-то предложить хочешь или просто констатируешь ? :)

← →
MacroDenS © (2005-07-01 12:49) [105]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
Игорь Шевченко © (2005-07-01 12:56) [106]

Vovchik_A © (01.07.05 12:47) [104]

> Ты что-то предложить хочешь или просто констатируешь ? :)

Эта...плодиться и размножаться. Как завещал великий Ленин, тьфу, этот, как его, бог.

← →
Vovchik_A © (2005-07-01 13:05) [107]

2Игорь Шевченко © (01.07.05 12:56) [106]

Игорь, дык эта... Мы же уже выяснили, вроде, что проблемы все от того, что оного (бога) забыли ?

← →
Petr V. Abramov © (2005-07-01 13:11) [108]

> Vovchik_A © (01.07.05 12:47) [104]
> Ты что-то предложить хочешь или просто констатируешь ? :)
Хочу предложить. Не начинать объяснять разными объективными причинами простое нежелание связываться с геморроем под названием "возня с малыми дитями".

ветки на подобную тему появляется с завидной регулярностью, из всех участников дискуссии можно перечислить по пальцам тех кто реально улучшил демографию. Может эта ветка ответ на политику запрещения любых тем связанных с сексом?

Любите и размножайтесь, начинайте прямо сейчас!
Б.Г.

Демографическая проблема это не только проблема России, но и всей Западной Европы (в Германии например население быстро "стареет", на одного работающего приходится примерно 3 пенсионера, если я ничего не путаю...), просто у нас она более выражена из-за того что у нас меньшая средняя продолжительность жизни, гипер алкоголизм и т.п.

← →
старый маразматикЪ (2005-07-01 13:17) [112]

Sergey_Masloff (01.07.05 12:32)
Мне кажется верна только первая часть - зависит от конкретного человека (врача) а не от платности - бесплатности. У меня был случай давно - дочка тогда полтора года было температура за 40 и ничем не сбивается.
тут в комплексе, однако. опять же, случай в общем, тоже не требующий оперативного, скажем, вмешательства. температуру тоже проходили, и тоже и со скорыми, и по телефону, всяко. так что в более сложных случаях я предпочитаю или через предварительную договоренность, или перед собстно процессом напрямую говорю врачу, чтобы делал все нормально, не обижу в пределах разумного. и ниразу не подводило. а соцпакетов у нас нетути. как хош, так и вертись. не, безусловно, может и "за так" все было-бы пучком, только неохота на себе эксперименты проводить. ибо скупой платит дважды

Кстати а какие условия нужны семье(двум людям разных полов) для того чтобы завести ребенка?

>12DFBDDh © (01.07.05 13:20) [113]
Доказывать я ничего не собираюсь... Я просто высказал своё мнение, ты имеешь полное право с ним не соглашаться.

> 12DFBDDh © (01.07.05 13:23) [115]
> Кстати а какие условия нужны семье(двум людям разных полов) для того чтобы завести ребенка?
Желание женщины

← →
Sergey_Masloff (2005-07-01 13:31) [119]

Petr V. Abramov © (01.07.05 13:25) [117]
> Желание женщины
Так выпьем же за то чтобы желания всегда совпадали с возможностями. Потому что это далеко не всегда так и одного желания маловато...

> Кстати а какие условия нужны семье(двум людям разных
>полов) для того чтобы завести ребенка?
> Желание женщины

и возможности мужчины

Уже 142 миллиона и постоянно сокращается Найти похожие ветки