Надо ли вводить сухой закон?

← →
Гаврила © (2005-06-28 10:23) [200]

> [197] Petr V. Abramov ©

Первый сигнал - это если наутро хотя бы минимальное похмелье ,или ухуджение самочувствия. Это уже означает, что человек пьет больше, чем ему можно

← →
blackman © (2005-06-28 10:32) [201]

>Kramsten (28.06.05 10:19) [199]
Это не интересно :) Не нужно ссылаться на тайных врагов и заговоры. Самому надо все делать. Самому! А не оправдывать свои поступки влиянием Екатерины, Петра или запада.

← →
Stefan (2005-06-28 16:27) [202]

Правительству надо воспитанием народа заниматься, образованием в первую очередь. Вот когда надо людей учить! А вводить СЗ - это примерно как у волка кусок мяса отобрать и пусть зубами щёлкает, травку кушает. Его уже НЕ ПЕРЕВОСПИТАЕШЬ!!!
Менталитет, мать его...

← →
Radgar © (2005-06-28 18:10) [203]

ПРОТИВ!!!ПРОТИВ!!!ПРОТИВ!!!

Основной рост ВВП в России за счет увеличения продаж алкогольных напитков.

ПРОТИВ!!!ПРОТИВ!!!ПРОТИВ!!!

P.S. Горбачёв уже пытался.

← →
Гаврила © (2005-06-28 19:24) [204]

> Правительству надо воспитанием народа заниматься,

Вопрос спорный. А то ведь занимаются, занимаются, а результат мы видим.
Может не мешать просто, и он (народ) сам как-нибудь разберется?

← →
Иксик © (2005-06-29 07:18) [205]

> Гаврила © (28.06.05 19:24) [204]

"Если слепой будет водить слепого, не оба ли упадут в яму?"
приблизительно (с) Пророк Амос.
Это так, мысли в слух.

← →
Думкин © (2005-06-29 08:12) [206]

> [205] Иксик © (29.06.05 07:18)

Именно. Вчера вот выступал митрополит по ящику - и сказал примерно: "свобода без нравственных ценностей - страшная вещь". О чем и толковал и Гавриле не раз. :(

← →
Иксик © (2005-06-29 09:21) [207]

> Думкин © (29.06.05 08:12) [206]

Оффтоп:
Почти всякий раз, когда слушаю православных священников по телевизору, удивляюсь их мудрости.

← →
Zacho © (2005-06-29 11:22) [208]

Кстати, на тему о борьбе с пьянством, сегодня в рассылке припёрло :

Надо, Федя... надо...

Новосибирские ученые предложили нестандартный метод лечения наркомании, алкоголизма и депрессий. На состоявшейся в Академгородке международной конференции "Новые методы лечения и реабилитации в наркологии" новосибирцами был представлен скандальный доклад с научным обоснованием пользы ремня в лечении и особенно профилактике этих болезней.

Оказывается, интенсивная порка способствует выработке и активному выбросу в кровь гормонов счастья - эндорфинов. В Новосибирске это подтвердили опытным путем - группа добровольцев-наркоманов прошла в Академгородке курс лечебной порки по 30 сеансов из 60 ударов розгами каждый. Подопытных секли только по ягодицам, но в полную силу. В результате патологическая наркозависимость в контрольной группе значительно снизилась.

Наиболее рьяные сторонники метода выступают за введение профилактической порки для всех школьников региона, а если это принесет ожидаемые результаты, ученые выступят с предложением в обязательном порядке выпороть школьников России, обещает "Мегаполис".

← →
Иксик © (2005-06-29 11:27) [209]

> Zacho © (29.06.05 11:22) [208]

"Жалеющий для сына розог, не любит сына" приблизительно (с)
царь Соломон.

← →
Гаврила © (2005-06-29 12:36) [210]

> [207] Иксик ©

> Почти всякий раз, когда слушаю православных священников
> по телевизору, удивляюсь их мудрости.

А я удивляюсь их хитрости.

> [206] Думкин ©

> О чем и толковал и Гавриле не раз. :(

Ты что же, всерьез полагаешь, что правительство может воспитать в народе какие-либо нравственные ценности?

> [205] Иксик © (29.06.05 07:18)
>
>
> "Если слепой будет водить слепого, не оба ли упадут в яму?"
> приблизительно (с) Пророк Амос.
> Это так, мысли в слух.

Когда правительство занимается воспитанием народа, мы имеем случай "если слепой будет водить зрячего"

> [208] Zacho ©

так прям и представил новосибирских алкашей, со счастливыми рожами проходящих курс профилактики :-))

← →
Думкин © (2005-06-29 12:40) [211]

> [210] Гаврила © (29.06.05 12:36)

Нет, но в чем у тебя противопоставление? Правительство - это не часть того народа? Может это и есть те самые попытки разобраться?
Хотя, безусловно - корявые. Но сам - это кто и как?

← →
Гаврила © (2005-06-29 12:59) [212]

> [211] Думкин ©

> Правительство - это не часть того народа?

В общем то нет. То есть не самая лучшая часть, часть, которая очень сильно от остального народа отличается. Потому что тяга к власти в любом случае свидетельствует об ущербности, гармоничной личности власть нафиг не нужна.

> Может это и есть те самые попытки разобраться?

Вот придет к тебе правительство, и скажет: "Ну ка, Думкин, давай быстро окультуривайся, а мы будем контролировать этот процесс, и говорить тебе, как и с помощью чего тебе окультуриваться, что тебе делать а что нет".
Ты что ответишь на такое?
я вот на такое отвечу: "а идите вы все на"

← →
Думкин © (2005-06-29 13:03) [213]

> [212] Гаврила © (29.06.05 12:59)

Оно понятно. Но не совсем. :(

Но вот на замечание: "Молодой человек, поднимите бумажку которую вы бросили мио урны". Можно тоже НА сказать, а можно и поднять.
Не в правительстве дело, но закон карающий за свинское поведение в общественных местах, в частности замусоривание территории - в дружбе с думой выпустить - почему нет? Другое дело, что поважнее быть может что есть - но ведь с бумажки тоже.

← →
Empleado © (2005-06-29 13:04) [214]

>Reindeer Moss Eater © (26.06.05 22:51) [33]
>Сухой закон обычно имеет отношение к срубанию бабок

... и к вырубанию виноградников, как показала история. :((

>Radgar © (28.06.05 18:10) [203]
>P.S. Горбачёв уже пытался.

Не прощу! Это ж сколько лозы загубили, перепахивая гектары трактарами ... Гады! Этого не прощу ни за что!

Я против сухого закона не только из побуждений сохранения виноградников.
Та же история показала, сколько крови может пролиться из-за ненаполненных бокалов. Введение сухого закона в нестабильной экономически стране (такой как Россия) может элементарно привести к очередному витку передела собственности.

Да и личные предрассудки мне не позволяют. С другом Вакхом у нас давно теплые взаимоотношения.
Вечером, бутылочку Bordeaux с одурманивающим Camembert, Vieux Temps или Rochfort, либо же просто с черным виноградом ...

← →
stone © (2005-06-29 13:07) [215]

> Думкин © (29.06.05 13:03) [213]
> Не в правительстве дело, но закон карающий за свинское поведение
> в общественных местах, в частности замусоривание территории
> - в дружбе с думой выпустить - почему нет? Другое дело,
> что поважнее быть может что есть - но ведь с бумажки тоже.

Закон не решит проблему. Законов у нас не мало "выпускают", но при этом не обеспчивают самого главного - условий для исполнения закона...
Кстати, на счет бумажек, по ящику недавно передавали, что недавно в Москве проводилась акция, штрафовали народ.

← →
Sergey13 © (2005-06-29 13:08) [216]

2[212] Гаврила © (29.06.05 12:59)
>В общем то нет. То есть не самая лучшая часть, часть, которая очень сильно от остального народа отличается. Потому что тяга к власти в любом случае свидетельствует об ущербности, гармоничной личности власть нафиг не нужна.

ИМХО, очень спорное утверждение. Особенно его последняя часть.

2[213] Думкин © (29.06.05 13:03)
>Не в правительстве дело, но закон карающий за свинское поведение в общественных местах, в частности замусоривание территории - в дружбе с думой выпустить - почему нет?

Таких законов есть у нас. Вот придумать бы - как сделать, чтоб они выполнялись.

← →
Agent13 © (2005-06-29 13:12) [217]

> Оказывается, интенсивная порка способствует выработке и
> активному выбросу в кровь гормонов счастья - эндорфинов.

Эндорфины от порки? Ёпрст, да это ж научное обоснование садомазохизма получается :)

← →
Думкин © (2005-06-29 13:31) [218]

> [215] stone © (29.06.05 13:07)
> [216] Sergey13 © (29.06.05 13:08)

Знаю. Но я про что писал - по логике ряда высказываний и законов не надо, а не то что исполнений. Свобода и точка - сами разберемся. А кто эти - сами?

← →
Гаврила © (2005-06-29 14:15) [219]

> [216] Sergey13

> ИМХО, очень спорное утверждение

Спорное. Но я его написал не спонтанно, я эту тему долго думал :-)
И пришел к выводу что так и есть.

← →
uny © (2005-06-29 15:29) [220]

>Но вот на замечание: "Молодой человек, поднимите бумажку которую
>вы бросили мио урны". Можно тоже НА сказать, а можно и поднять.

на примере этого высказывания:

бросил, а не уронил. специально и назло - подошёл, прицелился мимо и бросил:) не терплю таких говорящих. и не возразить - он конечно же не сказал "специально бросил" ;)
я не считаю такое даже реальным, а меня априори записывают в тех, кто делает это специально. бросает мимо.
это оскорбительно. типа спасибо, отец, мы жили во тьме/совсем не жили до этого момента.

а если и правда уронил и поднимаешь - будто соглашаешься...
неужели это на кого то действует? такое "обучение"? дерьмо. :(
я слышал "любите в человеке его лучшие качества" и он ещё лучше станет.

← →
Sergey13 © (2005-06-29 15:43) [221]

2[219] Гаврила © (29.06.05 14:15)
> Спорное. Но я его написал не спонтанно, я эту тему долго думал :-)
И пришел к выводу что так и есть.

Скорее всего ты думал не вообще про это, а про конкретные факты, известные тебе по СМИ и т.п. Не так?

← →
Гаврила © (2005-06-29 16:43) [222]

> [221] Sergey13 ©

А в новостях все время врут
как маленькие дети
газета мне нужна тогда
когда я в туалете
(с)

Я вообще думал. Факты мне не известны (факты, полученные из СМИ, я не учитываю).
Вообще идея эта далеко не новая, и она очень похожа наа правду.
Зачем человеку власть над другими? По большому счету?

2[222] Гаврила © (29.06.05 16:43)
> Зачем человеку власть над другими? По большому счету?
Ну например для реализации каких то идей.

> [223] Sergey13 ©

Что-то мы оффтоп устроили.
Наверно обобщать не следует, реальный мир вообще очень плохо поддается обобщениям. На мой взгляд, единственная идея, ради которой следует идти на управление народом и подчинение его своей воле - это борьба с предыдущим реализатором великих идей, да и то, если он совсем зарвался (как например гитлер или македонский)

[216] Sergey13 © (29.06.05 13:08)
" - Ни один человек не может стоять выше другого. Ни один человек не имеет права указывать другому, в чем состоят его обязанности. Если на Терре кто-то обладает подобной идиотской властью, то только потому, что идиоты это ему позволяют. Они боятся свободы. Они предпочитают получить указания. Они любят выполнять приказы. Ну и люди!"

чуть другое устройство общества, управления - фантастика, занимательно
http://lib.ru/INOFANT/RASSEL_E/r_nikogo.txt
150 кб

> [220] uny © (29.06.05 15:29)

Взаимно. Речь не о пднять сразу - а именно о не поднять вообще и кидать с 30 метров. подойти в лом. И не цепляйся - надоел. Таких говорящих тоже терпеть не могу. Не личное. :(
Бросил не специально - нов отношении - "а мне все по". Если по доске над пропастью идти надо - тоже будешь промахиваться? А почему?

какие то запутывания. я слышал как переговариваются между собой пожарные, спасатели по рации - мягче мягкого, это поражает, ведь часто говорят о правда важных вещах/запретах.
там можно, а про мелочи какие то - нет? не правда.
и не бросаю в урну не потому, что для меня это нравственная ценность, а проще - если подошёл к урне и не попал, значит ошибся, зря ходил. а вообще пошёл бросать к урне - потому что был на отдыхе и увидел что без мусора лучше, не захотел участвовать в замусоривании. всего лишь.

> [227] uny © (30.06.05 07:15)

То что ты описал и есть та самая ценность - нравственная. Можешь называть иначе. Хоть горшком.

Думкин © (30.06.05 07:21) [228]
ну и как разговарить? тема то всё время меняется:)
удачно я на природу съездил, имею "нравственную ценность" оказывается, значит мне доказали :) теперь априори буду верить всем запретам, вспоминая эту свою ошибку.
или же всётаки я подумал/попробовал _любое_ и принял решение. сам, без советчиков. сделаю это ещё много раз заново. с разным/одинаковым результатом. это постоянный процесс.
это моя ценность - я могу выбирать. могу совпадать/не совпадать по выбору.

и почему всегда так - чем больше собираются дать, по их словам, тем больше пытаются забрать?
церковники вообще поражают, даже в словах не стесняются - чадо, стадо, осуществлять кормление... пытаются мне голову заменить. не надо это, спасибо. скажу больше - вы кто такие? почему вы достойны даже говорить про это?

uny © (30.06.05 9:14) [229]
почему вы достойны даже говорить про это?

Здесь, как раз, все просто.
Имеют право говорить потому, что этим занимаются.
А ты имеешь право выбирать - кого слушать, кого нет.
Вот в тематических форумах, много кто говорит, но мы же выбираем: кому-то верим, кому-то нет.
Не надо здесь обострять. Имеют право говорить все.

Эх, ребята, да об чем спор-то ? Что лучше: водка, пиво или сок манго. Да хорошо ВСЕ ! Только ко времени и к месту. Пить на раскаленном пляже теплую водку или заталкивать в себя комья ледяного пива на морозе да с голодухи одинаково мерзко.
Питие - это, я вам скажу, признак культуры. Если навороченные по одежке пацаны дуют пиво в автобусе - это у них такая культура. В смысле пацанская, ну не выросла пока. А если взрослый дядь или теть вкушают в "пятой позиции" там, где "детские грибочки", то у них эта самая культура приказала долго жить. Если вообще жила..

И ежели правительство задумало эту культуру повысить - на здоровье. Правительству, конечно. А нам-то что ? Ну разве подорожает или будет продаваться с 11 до 7. Так нам не привыкать - будем затариваться как в совке, у бабок брать (знакомых). Да и сами варить еще не разучились.

Надо ли вводить сухой закон? Найти похожие ветки