Надо ли вводить сухой закон?

← →
Sandman29 (2005-06-27 10:48) [120]

Kerk © (27.06.05 10:27) [117]

Я не про сухой закон, а про невмешательство, если пострадавшие не жалуются. Немного offtop, конечно.

← →
вразлет © (2005-06-27 10:56) [121]

Надо ли вводить сухой закон?

Надо, а то мы все сопьемси, повымираем, а потом придут китайцы и выжрут всю нашу водку!

← →
vecna © (2005-06-27 10:56) [122]

это глупо, в теперяшной россии никогда не введут сухого закона.

← →
Sergey13 © (2005-06-27 11:01) [123]

2[122] vecna © (27.06.05 10:56)
А "теперешняя" Россия - это навсегда? 8-)

← →
Иксик © (2005-06-27 11:07) [124]

> default © (27.06.05 10:15) [111]

Массированная, это не обязательно прямолинейно-партийно-агитационная

← →
default © (2005-06-27 11:20) [125]

Иксик © (27.06.05 11:07) [124]
ну тогда ладно
испугало меня это слово:)

← →
Плохиш © (2005-06-27 11:26) [126]

Варварская страна :-( Совсем проблем не осталось, из пальца высасывают.

← →
Иксик © (2005-06-27 11:31) [127]

> default © (27.06.05 11:20) [125]

:))

← →
Гаврила © (2005-06-27 11:31) [128]

Про "повысить цены в 5 раз" был хороший анекдот еще времен СССР

"Папа, водка подорожала, ты что, будешь теперь меньше пить?"
"Нет, сынок, это ты будешь теперь меньше есть"

← →
Иксик © (2005-06-27 11:32) [129]

> Плохиш © (27.06.05 11:26) [126]

Из пальца???

← →
Ломброзо © (2005-06-27 11:38) [130]

Гаврила © (27.06.05 11:31)
Про "повысить цены в 5 раз" был хороший анекдот еще времен СССР

"Папа, водка подорожала, ты что, будешь теперь меньше пить?"
"Нет, сынок, это ты будешь теперь меньше есть"

- Папочка, можно я у тебя пустые бутылочки заберу?
- Можно, дочка. А зачем?
- А я из сдам и куплю себе и маме хлебушка
- Эх, если б не я - что бы вы тогда с мамой жрали?

← →
vecna © (2005-06-27 12:08) [131]

Sergey13 ©vecna © (27.06.05 10:56)
> А "теперешняя" Россия - это навсегда? 8-)
думаю мы этого уже не узнаем... =)

← →
Sergey13 © (2005-06-27 12:13) [132]

2 [131] vecna © (27.06.05 12:08)
То есть? Ты присмерти что ли? (тьфу - тьфу - тьфу). 8-)

← →
TUser © (2005-06-27 12:52) [133]

Предлагаю принять закон, запрещающий ГосДуме принимать Законы. Против Конституции, правда, но нашему правовому полю не привыкать ...

← →
paul_k © (2005-06-27 13:02) [134]

Ega23 © (27.06.05 10:08) [106]
Анекдот страых времен
-Папа, а водка тепреь по 10 рублей будет, ты что меньше пить будешь?
- нет, это вы с мамой будете меньше кушать

опрашивают "дядю Васю"
- пьешь
- пью
- водка по 10 рублей будет пить будешь
- буду
- а по 25
- буду
- а по 100
- все равно буду
- а где возьмешь?
- а вот эту деталь видите? она как поллитра стоила так поллитра стоить и будет
----------

Запрет вина - закон считающийся с тем,
Что пьется, где, и много ли и с кем.
Когда соблюдены все эти оговорки
- Пить признак мудрости а не порок совсем
(Омар Хайям)

Те кто говорит о сухом законе, наверное не помнят следующих вещей
- расцвет престоупности (в частности бутлегеров) в США
- самогон из карамелек (в лучшем случае) у нас
- уничтоженные реликтовые виноградники,
- бутерброды с гуталином
- денатурат
- клей момент
- дихлофос в пиве
- поножовщину в очередях
- действительно умирающих от похмелья людей, потому что до 2-х взять негде.
Продолжать сей перечень думаю смысла нет, а прикинуть во что сейчас выльется "сухой закон" особенно в местах отдаленных можно.
И так большинство (называйте их быдло, но не забывайте что это очень весомая часть населения) пьет. Так как денег нет - пьют всякую дорянь типа стеклоочистителя. Но пьют эту дрянь - потому что водки купить денег нет. Теперь убираем алкоголь вообще (ибо понятие "сухой закон" именно это и подразумевает) - следовательно выпито будет все в аптеках, парфюмернызх лавках, употреблены технические жидкости. Самогон из-под полы за немерянные деньги и очень сомнительного качества. "Пьяные туры на выходные" для тех кто побогаче. Наркота - зло, но при отсутствии дурмана под названием "водка" - расцвет ей обеспечен. Молодеж с бутылкой пива в сквере превратится в трупы с пакетом клея на голове в подвале.
Опять же, примерив это на себя каждый скажет - не про меня мол такие песни. Но в стране живет намного больше людей чем несколько тысяч посетителей форума, болшьшинство из которых является высокообразованными людьми и зарабатывают в среднем несколько больше сантехника "дяди Васи с сизым носом". Группа для опроса как то странно выбрана. Вот спроси тоже самое в 86-м в очереди в винный.. Не выжил бы:)

← →
Ega23 © (2005-06-27 13:04) [135]

2 default © (27.06.05 10:10) [107]
Ega23 © (27.06.05 10:08) [106]
тогда расцвет самопальных производств, щас и так их навалом...

Одно дело гнать для себя. Совершенно другое дело - гнать на продажу. За такое - наказывать по всей строгости.
По своему опыту самогоноварения: бутылку водки за 300 р. купить дешевле, чем закупиться сахаром для получения браги. Да и пойло достаточно мерзкое получается...

Если бутылка крепкого напитка будет стоить 300 р., то подделку можно будет отличить сразу - она будет стоить существенно дешевле.

← →
Seg (2005-06-27 13:05) [136]

Население вымирает не потому, что много пьет, а потому, что жить не на что.
Поэтому люди не хотят рожать детей.
В некоторых районах страны количество детей в возрасте 0-10 лет уменьшилось по сравнению с 1989 годов в 3 раза.

← →
paul_k © (2005-06-27 13:06) [137]

Ega23 © (27.06.05 13:04) [135]
Да и пойло достаточно мерзкое получается...
- Вы не любит кошек? Да вы просто не умеете их готовить!

Эх каким славным самогоном меня тут в субботу на Львовщине угощали.. Никакая водка в сравнение не идет

← →
DiamondShark © (2005-06-27 13:06) [138]

А я вот алкоголя не ем.
Не люблю.

← →
stone © (2005-06-27 13:09) [139]

> Ega23 © (27.06.05 13:04) [135]
> По своему опыту самогоноварения: бутылку водки за 300 р.
> купить дешевле, чем закупиться сахаром для получения браги.
> Да и пойло достаточно мерзкое получается...

Ты просто не умеешь его (самогон) готовить...

← →
Sergey13 © (2005-06-27 13:14) [140]

2 [135] Ega23 © (27.06.05 13:04)
>Если бутылка крепкого напитка будет стоить 300 р., то подделку можно будет отличить сразу - она будет стоить существенно дешевле.

Ты думаешь она сейчас не отличается? Насколько я знаю (могу немного ошибаться ибо не употребляю такой), из под полы в ларьках она рублей по 20.

← →
Иксик © (2005-06-27 13:18) [141]

> DiamondShark © (27.06.05 13:06) [138]

Честь тебе и хвала!

← →
Ega23 © (2005-06-27 13:25) [142]

Ты просто не умеешь его (самогон) готовить...

Не умею, согласен.

← →
Ega23 © (2005-06-27 13:32) [143]

2 Sergey13 © (27.06.05 13:14) [140]
Ты думаешь она сейчас не отличается? Насколько я знаю (могу немного ошибаться ибо не употребляю такой), из под полы в ларьках она рублей по 20.

А я про это и говорю. Если восстановить гос.монополию на производство спиртного, то все проблемы и закончатся.

← →
Sergey13 © (2005-06-27 13:37) [144]

2 [143] Ega23 © (27.06.05 13:32)
Думаешь? Сомнительно мне. Тогда и на торговлю монополия нужна, и на стеклотару и т.д.
Я бы по другому сделал. Обнаружили левую водку в ларьке - штраф. И не 10 минималок, а 10 штук зеленых с хозяина. Причем процент со штрафа - ментам, которые обнаружили. Через неделю - все чисто будет.

← →
КаПиБаРа © (2005-06-27 13:40) [145]

Ega23 © (27.06.05 13:32) [143]
Если восстановить гос.монополию на производство спиртного, то все проблемы и закончатся

Не знаю решит ли это проблемы с бухариками, но со спиртным точно проблемы начнутся.

← →
Mike Kouzmine © (2005-06-27 13:42) [146]

Надо алкоголиков лечить. Создавать комунны, как в Нидерландах. Там как - создается комунна, получает подряд на работу от муниципалитета (уборка, благоустройство), люди (наркоманы) вступают туда, причем употребление не запрещается, но только после работы. Кто бросает, получает более чистую работу, а может и квалифицированную, а потом и возвращаются в нормальное общество, не все, но кто хочет - да.
Затем, просто необходимо легализовать препараты (как правило это легкие наркотики растительного происхождения), которые снижают психологическую тягу к алкоголю. Я знаю 2 бывших алкоголиков, которые перестали вообще употреблять спиртные напитки (правда постоянно (1-2 раза в неделю) употребляют вышеуказанные препараты), но они дееспособны, у них семья и неплохой заработок. И нет букета хронических болезней, характерных для алкоголиков.
А запретами с этим бороться нельзя, доказано занусси.

← →
Ega23 © (2005-06-27 13:45) [147]

Я бы по другому сделал. Обнаружили левую водку в ларьке - штраф. И не 10 минималок, а 10 штук зеленых с хозяина. Причем процент со штрафа - ментам, которые обнаружили. Через неделю - все чисто будет.

А это всего лишь способ восстановления монополии, тебе не кажется? Каким способом "карать" - это вопрос для обсуждения. Если такое ввести, то изготовление подделок станет просто невыгодным.

← →
Ega23 © (2005-06-27 13:49) [148]

Не знаю решит ли это проблемы с бухариками, но со спиртным точно проблемы начнутся.

Хорошо, пусть не гос.монополию. Пусть даже не государство производить будет. Поднять стоимость акциза. Конечный производитель, естественно, включит стоимость акциза в цену продукта. А вот тогда подделку можно будет легко распознать: 10 видов водки по 300р за бутылку и 10 видов - по 50р. Ну ясно же сразу.

Вся проблема алкоголизма в доступности дешёвой водки.

2 [147] Ega23 © (27.06.05 13:45)
>А это всего лишь способ восстановления монополии, тебе не кажется?
Нет, не кажется. Любая монополия - плохо. Введи монополию, и через год получишь дерьмовую водку по заоблачной цене. А тут опять самогон, криминал, и по новому кругу.
ИМХО все разумеется.

> Ega23 © (27.06.05 13:49) [148]
> Вся проблема алкоголизма в доступности дешёвой водки.

Уверен? Вместо дорогой водки алкоголики будут пить все что угодно, включая технический спирт и ту же самую "паленую" водку. Алкоголизм - это болезнь, а не хобби, и драконовскими мерами его не одолеть...

2 [148] Ega23 © (27.06.05 13:49)
>10 видов водки по 300р за бутылку и 10 видов - по 50р. Ну ясно же сразу.
Ты когда последний раз за водкой бегал? 8-)
За 50 не скажу, а рублей с 70 она и сейчас стоИт. И не левая, а просто говенная. 8-) А верхней границы цен я не знаю. Может ее просто нет? 8-) Я видел и по 2000 и дороже.

Ega23 © (27.06.05 13:49) [148]
Пусть даже не государство производить будет. Поднять стоимость акциза

А каому нада нажратся он однозначно будет брать паленую по 50 рублей. Или самогон. Самогон же не подделка.

Надо что-то такое хитрое придумать, даже не знаю что.

Sergey13 © (27.06.05 13:37) [144]
Через неделю - все чисто будет.

Есть проблемы, которые кампаниями не решаются.
Пьянство одна из них. Не возмешь здесь на ура.
Как не захоти, без долгой(десятилетия), нудной и кропотливой работы не отучишь русских пьянствовать.
А кому оно нужно?

Ega23 © (27.06.05 13:49) [148]
10 видов водки по 300р за бутылку и 10 видов - по 50р
Сомневаюсь, что разница будет такая разительная. Врятли она будет больше 10%.

2 [153] boriskb © (27.06.05 14:00)
>Есть проблемы, которые кампаниями не решаются.
Я не за кампанию, а за эфективность применения закона. С пьянством вообще понятно, что за неделю не справишься (да и вообще не верю я в окончательную победу над зеленым змием). Но вот хотя бы обезопасить (хоть как-то, хоть частично, что уже неплохо, согласись) людей от ядовитой дряни - вполне можно достаточно быстро.
У нас и сейчас с пьянством "борятся", и законы есть и все дела. Только толку мало что-то. Потому что нет системы (или она плохая) применения законов.

Сомневаюсь, что разница будет такая разительная. Врятли она будет больше 10%.

Основная мотивация производства палёного продукта - дикий оборот при минимальных затратах и демпинговых ценах. Алкаш Дядя Вася будет брать 6 бутылок по 50 вместо одной по 300.

> [146] Mike Kouzmine ©

> Затем, просто необходимо легализовать препараты (как правило
> это легкие наркотики растительного происхождения),

в связи с паталогической массовой тупостью (и не только среди власть-имущих), этого не будет еще лет 50 как минимум.

Sergey13 © (27.06.05 14:08) [155]
Но вот хотя бы обезопасить (хоть как-то, хоть частично, что уже неплохо, согласись) людей от ядовитой дряни - вполне можно достаточно быстро.

От случайных отравлений - да. А случайно больше одно раза не травятся.
А вот от "сознательного" отравления (бодавляющее большинство) - нет.

Ega23 © (27.06.05 14:09) [156]
Алкаш Вася все равно возьмет 6 бутылок. И по 50 и по 250. Так что продавать по 50 - не выгодно. Только по 50 он ещё и сам наскребет (ибо сейчас он как раз по 50 и берет) а по 250- зарежет старушку процентщицу.
А ещё скорее - тот же вася за 300 возбмет большую канистру стеклоомывателя (или другой спиртосодержащей дряни) и траванется вместе с N собутыльниками.

Надо ли вводить сухой закон? Найти похожие ветки