Нужно ли высшее образование програмисту?

← →
Marser © (2005-02-25 19:04) [80]

> Спасибо, видимо, Игорю?:)))

Точно! :о)

← →
Набережных С. © (2005-02-25 19:05) [81]

А, понятно. У меня это почему-то не связалось с термином "Ассиметричность".

← →
Набережных С. © (2005-02-25 19:05) [82]

А, понятно. У меня это почему-то не связалось с термином "Ассиметричность".

← →
Набережных С. © (2005-02-25 19:07) [83]

Не, эта пятисотка меня в гроб вгонит:(

← →
BorisMor © (2005-02-25 20:04) [84]

Помню уже обсуждалось где то нужно ли образование.
Начались посты про то что институт важен не для знаний, а дает "умение учится", "особый менталитет"...

Понравился один пост смысл который был примерно такой:
"А не слишком жирно будет ?!! Вас 5 лет государство учило, а вы только менталитет приобрели !!!"

Недавно принимали на работу сотрудников. Наш менеджер решил что не плохо бы попробовать взять молодого специалиста после института. Потом передумали и взяли все-таки с опытом :)

← →
Marser © (2005-02-25 20:06) [85]

> BorisMor © (25.02.05 20:04) [84] [Новое
>сообщение][Ответить]
>Помню уже обсуждалось где то нужно ли образование.
> Начались посты про то что институт важен не для
> знаний, а дает "умение учится", "особый менталитет"...

Мы с Игорем только что убедительно показали, что важно и то и другое.

← →
BorisMor © (2005-02-25 20:20) [86]

> Мы с Игорем только что убедительно показали, что важно и
> то и другое.

Извини. Вполне возможно что то пропустил (не читал послы про электричество :)

Хотел сказать что вышка важна только для будущей карьеры (ну например при устройстве на гос. предприятие), для развития как специалиста нечего не дает.
Я сам заочник, но учился некоторое время очно.

← →
Marser © (2005-02-25 20:22) [87]

> Мы с Игорем только что убедительно показали, что важно
> и то и другое.

С Юрием!

← →
Marser © (2005-02-25 20:27) [88]

> Хотел сказать что вышка важна только для будущей
> карьеры (ну например при устройстве на гос.
> предприятие), для развития как специалиста нечего не
>дает.
> Я сам заочник, но учился некоторое время очно.

Есть практические знания, есть теоретическая база, очунь даже нужная на практике.

Взять моего отца. В своё время это был прекрасный электронщик. Он и сейчас многое знает и может. Но, объясняя мне как-то тот же динистор, не представлял себе, что это два гетероперехода. Ибо он энергетик, а он в полупроводниках дальше p-n-перехода не идут. На практитке же теоретические вопросы ему не понадобились.

← →
Sergey_Masloff (2005-02-25 20:57) [89]

BorisMor © (25.02.05 20:20) [86]
>Хотел сказать что вышка важна только для будущей карьеры (ну >например при устройстве на гос. предприятие), для развития как >специалиста нечего не дает.
Неправда ваша. Это Вы с очень узкой позиции смотрите. У меня несколько другой взгляд. За плечами ВУЗ и аспирантура в которой я не "числился" а самым серьезным образом работал. И действительно какое-то время мое отставание именно в практике программирования было видимо огромным по сравнению с "практиками". Но утверждаю что догнал я довольно быстро, а вот сейчас все больше жалею о потеряных драгоценных минутах и часах которые можно было потратить на обучение в студенческие годы. И сейчас все чаще сталкиваюсь с ситуациями когда явно не хватает именно образования - систематического, на котором легче строить дальнейщее. И опыт практической деятельности тут уже мало чего дает - на своей "шкуре" можно почувствовать 2-3 серьезные системы за всю жизнь, это мало для полноценного анализа и выработки своей системы. Пэтому систематизированный опыт предшественников бесценен.
Я естественно говорю не о кодировании - у меня лично это 10% рабочего времени. Я про проектирование и разработку.

>Я сам заочник, но учился некоторое время очно.
Это ни о чем не говорит. Давайте посмотрим что вы скажете через 10 лет.

← →
BorisMor © (2005-02-25 21:56) [90]

Sergey_Masloff (25.02.05 20:57) [89]

> а вот сейчас все больше жалею о потеряных драгоценных минутах
> и часах которые можно было потратить на обучение в студенческие
> годы.

Интересно... Получается, по этим словам, что человек некоторое время занятый практикой понимает, что ему надо, и поэтому с охотой взялся бы за учебу (что бы изучить что ему требуется для работы).
Согласен, если вы это и хотели сказать :)

Только вот студент не знает, что ему понадобится и учится зачастую ради зачета. (Я тут не про вас :)
Из него зачастую получается довольно странный "специалист". Знает преличное число технологий, но фиг он их где применял.

> >Я сам заочник, но учился некоторое время очно.
> Это ни о чем не говорит. Давайте посмотрим что вы скажете
> через 10 лет.

Мне самому интересно :)

← →
Юрий Зотов © (2005-02-26 18:01) [91]

> Набережных С. © (25.02.05 18:32) [72]

> это крутящий момент имеет восходящую и нисходящую ветви.

И крутящий момент, и мощность.

> Мощность растет при росте оборотов, тем медленнее, чем ближе
> к максимальным.

Не к максимальным (максимальных оборотов на внешней скоростной характеристике как бы вообще не существует, они соответствуют нулевой полезной мощности и движок скорее сломается, чем достигнет их), а именно к максимуму самой мощности. А затем мощность падает (за счет дальнейшего возрастания механических потерь). Если вспомнить, что мощность - это интеграл от крутящего момента по скорости вращения, то получим, что теоретически максимум мощности достигается при числе оборотов, вдвое большем, чем те, при которых достигается максимум крутящего момента.

> Оптимальная разгонная характеристика в зоне их пересечения

Разгонная характеристика - это совсем другая песня. Она определяется далеко не только движком, а потому к самому движку и не относится.

> и это уже дело водителя

Оптимальная разгонная характеристика объективна и от водителя не зависит, поскольку предполагает оптимальные же моменты переключения передач.

← →
Набережных С. © (2005-02-26 18:26) [92]

> Юрий Зотов © (26.02.05 18:01) [91]

Видимо, Вы правы. Столь далеко мои знания в этом вопросе не распространяются:)

> Оптимальная разгонная характеристика объективна и от водителя
> не зависит, поскольку предполагает оптимальные же моменты
> переключения передач.

А вот с этим я никак не согласен. От водителя она сама-то конечно не зависит, это и не имелось в виду, но кто же переключать будет, не автомат же:) Может я отстал, но вроде-бы нет пока такого автомата.

← →
Юрий Зотов © (2005-02-26 19:08) [93]

> Набережных С. © (26.02.05 18:26) [92]

Просто я когда-то более-менее серьезно занимался движками, ну и книжки читал, соответственно.

> но кто же переключать будет, не автомат же

Никто. Эта характеристика рассчитывается и служит оценкой предельных динамических качеств автомобиля. Чтобы реализовать ее на практике действительно нужен автомат, но и в нем нет большого практического смысла.

Впрочем, люди с талантом уровня Шумахера очень близки к таким автоматам. Достаточно хотя бы посмотреть время прохождения кругов - стабильность потрясающая.

← →
boriskb © (2005-02-27 07:50) [94]

Крутизна! :)
Отстал я от жизни напрочь :)

Не пойму я, то ли ВО сейчас такое, что уже в необходимости его сомнения возникают, то ли молодежь сейчас такая, что сама всё может познать:)

Лет так через 10-15 будем спорить о необходимости среднего образования.

А чего? Мама с папой могут же научить читать, писать, считать. Да и у людей умных можно самому поучиться. Вот только... откуда они (умные) браться будут?
А-а-а-а... природа мать/наследственность. Понятно вообщем.

Хотел ещё заметить, что лично я для себя решил, что вне зависимости от того, чем я буду заниматься в будущем, первое стационарное ВО у меня должно быть техническим, ибо дает достаточно широкий кругозор и прививает отличный образ тмышления.
Ну, а потом после долгих мучений профилем была избрана электроника. Сейчас, на третьем курсе, абсолютно об этом не жалею. Может я не знаю каких-то подробностей ИТ-ных специалностей, но мне доступно многое из того, что недоступно большинству на соседнем ИнИТКИ.

Вот когда его (ВО) у меня не было, я рассуждал что мне его и не нужно и так умный. После того как я его (ВО) получил совершенно не жалею. :)

А я после получения ВО и по сей день все больше понимаю, как много я не понимаю и как много еще надо понять :) Может в этом и смысл получения ВО.

Из того, что автор уже год ищет и не может найти работу, делаю вывод, что ВО ему бы не помешало.

> Многие (особенно из девушек) после неудачных возражений,
> соглашаются:))

Копир, вы опять?? :))

Нужно ли высшее образование програмисту? Найти похожие ветки