Клиентописателям. Просьба зайти сюда на минутку.

← →
Nous Mellon © (2005-02-17 13:29) [80]

Надеюсь ДМКлиент нормальный в плане ресурсов? Никаких автообновлений у меня не стоит.

← →
cyborg © (2005-02-17 14:42) [81]

> [79] kaZaNoVa © (17.02.05 13:19)
> а куда именно шли эти коннекты - смотрел ..

Не знаю. Там в сети опенконнектионс показывает. Факт в том, что при использовании ДМклиента там всего одно соединение получается, а при проверочной загрузки через браузеры я написал выше чего получилось. Отсюда делаем выводы кто создаёт по дестять коннектов.

← →
Reindeer Moss Eater © (2005-02-17 15:20) [82]

В 23 посте сказано кто создает десять коннектов.

← →
cyborg © (2005-02-17 15:25) [83]

> [82] Reindeer Moss Eater © (17.02.05 15:20)

У тебя что, пластинку заело?

Читай

> [70] cyborg © (17.02.05 11:28)

К тому же покажи, кто клиентом Магикфорум пользуется? Я к примеру ДМКлиентом пользуюсь и не нужно тут клиентские скрипты отрубать. Наоборот нужно активно предлагать пользоваться данным клиентом, от этого все только выиграют.

← →
Reindeer Moss Eater © (2005-02-17 16:13) [84]

Я к примеру ДМКлиентом пользуюсь и не нужно тут клиентские скрипты отрубать.

Ты вообще с чего решил что речь про тебя идет.
Тема ветки с тобой никак не связана.

← →
Knight © (2005-02-17 23:34) [85]

Одновременных подключений к БД -50
Количество одновременно запущенных CGI-скриптов - 25
Ограничения по времени для скриптов:
из браузера - 30 cекунд (perl,php - неважно)

← →
Piter © (2005-02-17 23:36) [86]

Игорь Шевченко © (17.02.05 10:53) [49]
если народ, пользующийся клиентами, мешает остальным, то почему эти остальные должны мучиться ?

не согласен. Если народ, пользующийся браузером, мешает остальным, то почему эти остальные должны мучаться?

Игорь Шевченко © (17.02.05 11:08) [55]
А в предыдущих постах не показано ?

а что, показано?
Может, вы где-то увидели статистику, как грузят сервер КЛИЕНТЫи как грузят сервер БРАУЗЕРЫ?
Подскажите, плиз, номер поста, а то я искал, искал, да так и не нашел

Reindeer Moss Eater © (17.02.05 11:16) [60]
А теперь попробуй мышкой открыть десять таких анкет.

а ни один клиент не открывает анкеты десятками. Некоторые клиенты вообще просмотр анкеты не поддерживают.

До сих пор не понял?

а ты?

Reindeer Moss Eater © (17.02.05 11:17) [61]
Мальчик, что бы сделать это надо сначала 10 раз мышкой клацнуть

Во-первых, если ты так разговариваешь, то мальчик - это ты.

Во-вторых, таже самая опера может открывать окна, сохранившееся с предыдущего сеанса. Если ты не пользуешься этой фишкой - то это ни о чем не говорит.
К тому же, можешь посмотреть статистику - сколько раз средний пользователь клацает по мышке в день. Будешь удивлен.
Так что 10 нажатий на мышку - небольшая беда.

Reindeer Moss Eater © (17.02.05 11:20) [63]
Сами коннекты будут разнесены по времени.
В случае же с клиентом они будут почти подряд

Ну ну, математик ты фигов. Если бы на свете существовал всего лишь 1 человек, который пользовался этим форумом, то твоя логика была верна.
Но пользователей сотни и даже тысячи.

Соответственно, в пик нагрузки твои запросы всегда пересекаются с запросами другихпользователей.

И какая разница - запросишь ты много, но отработаешь БЫСТРО или будешь запрашивать медленней, но грузить сервер ДОЛЬШЕ по времени. Клиенты грузят много, отчего повышаются шансы отказа сервера. Зато браузеры грузят долго, отчего также повышаются шансы отказа сервера вследствии наложения твоих запросов на запросы других пользователей. Другими словами, чем дольше по времени пользователи нагружают сервер, тем больше шансов, что их запросы пересекутся друг с другом инаберется критическая масса коннектов.

А если учесть, что как оказалось, пользователей клиентов дай бог 1/50 часть от всех пользователей форума, то обвинения клиентов в чем то просто смешны.

Хотите пользоваться браузером? Пользуйтесь, ваше право.
Но не мешайте пользователям клиентов работать комфортно.

Reindeer Moss Eater © (17.02.05 12:49) [78]
Хостер допускает всего 30 соединений !

Елы-палы! О чем мы тут спорим, имея клиента с десятью коннектами?

Елы-палы! О чем мы тут спорим, имея один из самых популярных форумов по Delphi в рунете, если хостер позволяет всего 30 коннектов?

McSimm © (17.02.05 12:47) [77]
Поймите о чем речь. Два скрипта на сайте самые ресурсоемкие.
Это client.pl и forum.pl

а давай во избежание споров ты хотя бы пару дней померяешь нагрузку, создаваемую forum.pl и client.pl и сравним?

← →
kaZaNoVa © (2005-02-17 23:40) [87]

Knight © (17.02.05 23:34) [85]
откуда инфа?

← →
Knight © (2005-02-18 00:02) [88]

> [86] Piter © (17.02.05 23:36)

Надо мерять не просто нагрузку, а распределение её во времени... чтоб заткнуть пальцами 30 отверстий, достаточно 3 человек...

Надо собрать данные: Агент (браузер - клиенты, каждый из которых, в соответствии с правилами их написания, должен сообщать о себе), IP, начало коннекта, длительность... можно даже график построить. Каждому агенту назначить цвет... и построить нормированную диаграмму в которой будет видно какую долю занимает каждый агент в общей сумме коннектов в каждый момент времени. Отсортировать те участки где сумма коннектов максимальна и сообщить проценты сюда... согласен, несколько заморочно... но это довольно полезная инфа для данного спора, а может быть даже покажет пути решения проблемы...

← →
Knight © (2005-02-18 00:04) [89]

> [87] kaZaNoVa © (17.02.05 23:40)
> Knight © (17.02.05 23:34) [85]
> откуда инфа?

От суппортов валуехвостов... :)

← →
Piter © (2005-02-18 00:25) [90]

Knight © (18.02.05 0:02) [88]
Надо мерять не просто нагрузку, а распределение её во времени

согласен, давайте. Вот и посмотрим.

Knight © (18.02.05 0:02) [88]
чтоб заткнуть пальцами 30 отверстий, достаточно 3 человек

или одного человека с программой, написанной за 5 минут

← →
Knight © (2005-02-18 00:42) [91]

> [90] Piter © (18.02.05 00:25)
> или одного человека с программой, написанной за 5 минут

Ну... отверстия программой заткнуть сложно... а вот лимит коннектов исчерпать - это запросто :)

---
Кстати, ведь php - это ведь не CGI... т.е. если перейти на него, то можно расширить горлышко до 50-ти коннектов к базе... а если заюзать, что-то типа кэша, т.е. сохранянть популярные запросы в статичном виде не требующих обращения к базе... то... мечты-мечты... :)

← →
Petr V. Abramov © (2005-02-18 01:03) [92]

> , некоторые товарищи, с неограниченым интернетом, по их
> признанию, вместо использования клиента, полюзуются
> браузерами, и постоянно грузят страницы, чтобы почитиать пару
> новых ответов.
Некоторым товарищам на диалапе тоже пофигу, у них оплата не в кубах, а в часах. "Часы" на загрузку даже большой ветки, если ее не грузить всю - "копейки". когда я сидел на ограничении трафика "по совести", тое сидел целыми днями и обновлял бессовестно - совесть не лопнула (ниче другое тоже :)

> Хостер допускает всего 30 соединений !
С этого надо было и начинать. "Правильное решение" - написать процитированную фразу в caption главного окна любого клиента. Если не поможет (что вряд ли) - применить администраитивные меры (учитывая, что они тоже будут чего-то стоить с точки зрения загрузки)

← →
kaZaNoVa © (2005-02-18 01:06) [93]

Knight © (18.02.05 0:42) [91]
я всегда php юзаю))

← →
Petr V. Abramov © (2005-02-18 01:09) [94]

Это все не из-за политики, не из-за пенсионеров, губернаторов и укринцев. Это все из-за эстонцев :))))))))
http://delphimaster.net/view/14-1108331268/

← →
KSergey © (2005-02-18 11:13) [95]

> Reindeer Moss Eater © (17.02.05 16:13)

Че наезжаешь-то?

Была ветка, где выснили, что клиентами пользуются жутко мало народу.
Ах да, выяснили, что одним клиентом создается 10 конектов... А сколько его штук? А у кого из них автообновление? У тебя есть такая статистика? Нету? Тогда какого х.. ты тут вы...ся??!

Так, народ, быстренько отключили автообновление. Я отключил (его и не было, кроме F5, ее вы у меня не заберете).

Интересно, что-то изменится? Очччень сильно сомневаюсь.

← →
KSergey © (2005-02-18 11:15) [96]

Теперь момент номер 2

Кто-то мне может сказать требования к хостингу, где все это должно крутиться? Интересует необходимый объем.

← →
Alexander Panov © (2005-02-18 11:37) [97]

KSergey © (18.02.05 11:15) [96]
Кто-то мне может сказать требования к хостингу, где все это должно крутиться? Интересует необходимый объем.

Это должен быть Unix-хостинг :Р,
места около 1Гб
Perl, Cron, FTP, Mail

Должен быть не очень дорогим, быстро отвечающим в России, и, наконец, лучше текущего :)
(c) McSimm

От себя дополню - трафик ~2Гб в месяц.

← →
McSimm © (2005-02-18 11:48) [98]

Блииииин (с).

При чем здесь обвинения ?
Кому понадобилось устаривать соревнования между браузерами и клиентами?

Ну, вы, блин, даете.

Поставить ограничение в клиенте на 4-5 максимальных соединений, это что смертельно? Это вызывает жуткий дискомфорт?

Короче. Я все понял.
Считаю для себя тему закрытой.

> а давай во избежание споров ты хотя бы пару дней померяешь
> нагрузку, создаваемую forum.pl и client.pl и сравним?

Урра, наши победили!

Во-избежание споров надо не спорить.
А то, что нагрузка в любом случае складывается, не зависит от отношения между слагаемыми. И уменьшение обоих слагаемых разными путями приводит к уменьшению суммы.

Все. Пишите как хотите.
Буду искать другие методы.

← →
Alexander Panov © (2005-02-18 11:52) [99]

McSimm © (18.02.05 11:48) [98]
Все. Пишите как хотите.
Буду искать другие методы.

Тоже верно.
Но на страничке, описывающей клиентский скрипт, все же не мешало бы написать некоторые рекомендации по этому поводу, как то:
- Желательно не использовать одновременное подключение более 4-5 потоков.
- Желательно функции автообновления ораничить снизу интервалом времени не менее 4-5 минут.

← →
KSergey © (2005-02-18 12:00) [100]

> [97] Alexander Panov © (18.02.05 11:37)
> Это должен быть Unix-хостинг :Р,
> места около 1Гб

С учетом архивов, я правильно понял?

> Perl, Cron, FTP, Mail

Выделенное слово мне не понятно, хотя припоминаю, что это вроде запускалка по расписанию...

> От себя дополню - трафик ~2Гб в месяц.

Это исходящий? А че так мало? Помнится под браузером я один метров 60 сжирал в месяц с этого сайта (если верить прокси)...

Интересно, найдется ли здесь кто-нибудь, кто согласен платить например 50...10 руб в месяц на оплату хостинга?

Просто сегодня случайно попалась реклама agava - 500 МБ, Трафик: неограниченный, из перечисленного - нет только cron, 9у.е./мес (ну грубо 260 руб). Т.е. всего 5 человек по 50 руб - и все клево (ну, возможно я ошибаюсь?)... Или я что-то недопонимаю?

← →
Alexander Panov © (2005-02-18 12:04) [101]

KSergey © (18.02.05 12:00) [100]

Обсуждали уже как-то. Так ни до чего и не договорились.

для начала можно ссылки на хостинг...
мало ли что хостер говорит. valuehost тоже пальцы веером по всему рунету, а качество - никакое.

← →
KSergey © (2005-02-18 12:04) [102]

> [100] KSergey © (18.02.05 12:00)
> например 50...10 руб в месяц

> например 50...100 руб в месяц

← →
KSergey © (2005-02-18 12:05) [103]

> [101] Alexander Panov © (18.02.05 12:04)
> для начала можно ссылки на хостинг...

http://www.agava.ru/hosting/

← →
Knight © (2005-02-18 12:22) [104]

http://www.vline.ru/index.html?id=1000

http://www.borland.ru/ :)

← →
McSimm © (2005-02-18 12:25) [105]

На Агаве есть план Pro, полностью устраивающий потребности.

Этот вариант уже рассматривается, но есть некоторый скептицизм относительно их качества.

← →
Alexander Panov © (2005-02-18 12:42) [106]

McSimm © (18.02.05 12:25) [105]
Этот вариант уже рассматривается, но есть некоторый скептицизм относительно их качества.

Да, и это самый весомый аргумент.
Если искать, то уже по наводке тех, кто имеет опыт использования предлагаемого хостинга - рлюсы и минусы...

← →
Knight © (2005-02-18 12:45) [107]

Ответ от суппорта на VLine... время реакции ~10 минут...
---

Здравствуйте,

В основном мы не ограничиваем по кол-ву подключений, конечно в
пределах разумного.

Благодарим Вас за обращение в нашу компанию!
--
Служба поддержки хостинга VLine Telecom, контактная информация:
E-mail: support@vline.ru
Phone Perm: +7(3422) 469-533
Phone Moscow: +7(095) 922-16-79
http://www.vline.ru/

← →
Alexander Panov © (2005-02-18 12:45) [108]

Knight © (18.02.05 12:22) [104]
http://www.vline.ru/index.html?id=1000

Интересный тарифный план....
И даже есть тестовый период...

Удалено модератором
Примечание: Дубль.

> [105] McSimm © (18.02.05 12:25)
> На Агаве есть план Pro, полностью устраивающий потребности.

Там бабок больше ;)
Опять же архивы можно хранить на другом хостинге, пусть плохом, но - дешевле (это если 1Г - был все же с архивами).

> но есть некоторый скептицизм относительно их качества.

Тут не скажу ничего... Однако, пока все, что видел на их хостинге (softodrom, joblist) - очень так шустренько... Надеюсь, что по памяти не ошибаюсь по поводу хостера. Явно указания сейчас не нашел.

KSergey © (18.02.05 12:00) [100]

> Просто сегодня случайно попалась реклама agava - 500
> МБ, Трафик: неограниченный, из перечисленного - нет
> только cron

крон есть на агаве (по крайней мере должен быть)
а вот количество коннектов тоже ограничено и вдобавок агава не любит очень посещаемые сайты ..

у меня друг на Агаве хостится - говорит так себе- например у них MySQL может лежать до 3-х часов (

Knight © (18.02.05 12:45) [107]

> В основном мы не ограничиваем по кол-ву подключений,
>конечно в
> пределах разумного.

некоторые и вправду не ограничивают явно, но например если сайт за сутки будет потреблять более 5-11% ресурсов сервера, то сайт просто отключат((

KSergey © (18.02.05 13:08) [110]

> softodrom, joblist

думаю эти их проекты расположены на выделенных серверах ..

Здравствуйте,

Да, мы согласны взять Ваш ресурс и разместить его на отдельном
незагруженном сервере.

Сергей Сапаров,
Благодарим Вас за обращение в нашу компанию!
--
Служба поддержки хостинга VLine Telecom, контактная информация:
E-mail: support@vline.ru
Phone Perm: +7(3422) 469-533
Phone Moscow: +7(095) 922-16-79
http://www.vline.ru/

В качестве домысла (я все про старое):
А что если сервер вешают не посетители этого сайта, а посетителе других сайтов расположенных на этом же сервере?

Knight © (18.02.05 15:03) [114]
по поводу хостинга VLine- лично я с ним не работал, но цены у него, мягко говоря, не самые низкие .. (100 Мб за ~4$, когда обычно 2,5-3)
Сервера скорее всего действительно неплохие ...

будет время, гляньте http://hostobzor.ru/db/news.php?id=931

то что они дают тест на 5 дней, мало ..
Арбатек например даёт полнофункциональный хостинг 25 Мб места на месяц (!) для тестирования . .)))

но Арбатек сразу, без предупреждений (!) останавливает сайты при нагрузке на их серверы более 6%

Клиентописателям. Просьба зайти сюда на минутку. Найти похожие ветки