Юлия Тимошенко: Жанна д Арк или подстрекатель, ищущий корысть?

← →
Dok_3D © (2004-11-29 13:52) [0]

Раньше ее называли "газовой принцессой", однако в последние дни толпы манифестантов на площади Независимости в Киеве зовут Юлию Тимошенко "украинской Жанной д"Арк", пишет сегодня Times.

Ну... против Times не попрешь. Пусть будет Жанна д"Арк.

Именно Юлия Тимошенко вчера вечером предъявила власти ультиматум. Она заявила, что действующий президент Леонид Кучма должен уволить премьер-министра Виктора Януковича, глав администраций Донецкой, Луганской и Харьковской областей, возбудить уголовное дело против сепаратистов с востока и приступить к формированию нового состава ЦИК Украины. Если в течение 24 часов Кучма не выполнит эти требования, оппозиция обещает начать массовые акции протеста и преследовать его по всей стране

Вот так вот. Всех уволить. Очень похоже на гнусное подстрекательство.
Но какие преследуются цели?

← →
_1008_ (2004-11-29 13:55) [1]

Моё мнение:
Часть её требований неуравновешены, я бы предложил и западу и востоку придерживаться закона. Кстати она из Днепропетровской области ...

← →
stud © (2004-11-29 13:58) [2]

жанна дарк вроде против законной власти не выступала

← →
Digitman © (2004-11-29 13:59) [3]

> какие преследуются цели?

судя по инф-ции в СМИ цель у ЮТ единственная : ни на секунду не переходить в оборону - только нападение !... иначе за прошлые "темные делишки" придется ответить по полной программе, когда у руля встанут люди другого "клана", нежели того который вознес ее на вершину

← →
Суслик © (2004-11-29 13:59) [4]

У нее задача Украину не покинуть - иначе сядет

← →
_1008_ (2004-11-29 14:02) [5]

Digitman © (29.11.04 13:59) [3]

ОРТ смотрели?

Но вы правы она идёт только в нападении, но как извсетно: "Лучшая оборона это нападение"

← →
Vovchik_A © (2004-11-29 14:06) [6]

Она - сложная и достаточно темная личность, имхо, конечно.

2Суслик © (29.11.04 13:59) [4]

А вот здесь - арументы в студию. Чего же ее действующий президент из СИЗО выпустил ? За красивые глаза ?

← →
Lola © (2004-11-29 14:10) [7]

"Комсомолка, активистка, красавица..." - человек, живущий по принципу: "Украсть нужно столько, чтоб не посадили". И чтобы она теперь не говорила, чтобы не делала - все "корысти ради".
> Digitman © (29.11.04 13:59) [3]

Абсолютно согласна, ей нельзя проигрывать, чтобы не погибнуть. А люди для неё - пешки. Одним словом - прожженая авантюристка.
(Жанн д"Арк жизнь отдала за свой народ, а Тимошенко манипулирует народом ради своей жизни)

← →
Суслик © (2004-11-29 14:11) [8]

> [6] Vovchik_A © (29.11.04 14:06)

Рад вменяемому тону :))) (ты букву, кстати, пропустил)
Какие аргументы? Только ОГГ...

← →
Ega23 © (2004-11-29 14:11) [9]

AFAIK, она была вызвана на заседание нашего суда в качестве свидетеля. Судили кого-то из генералов за нецелевое использование средств. На заседание Тимошенко не явилась. После чего естесственным образом была объявлена в розыск в РФ.
Т.е. в Россию ей ехать действительно нельзя - арестуют в аэропорту.
Насчёт Интерпола - ничего про это не слышал.

← →
вразлет © (2004-11-29 14:13) [10]

Да, девочка с приветом. Правая ркуа Ющенко с постоянными явно экстремисткими высказываниями

← →
Vovchik_A © (2004-11-29 14:14) [11]

2Суслик © (29.11.04 14:11) [8]
Ну тогда "имхо" добавляй, ладно ? :)

← →
Плохиш © (2004-11-29 14:14) [12]

http://www.kv.com.ua/index.php?rub=8&number_old=2997

← →
Digitman © (2004-11-29 14:14) [13]

> Чего же ее действующий президент из СИЗО выпустил ?

вот странно это, а чего же тот самый "действующий президент" как "гарант Конституции" палец о палец не ударил, чтобы пресечь этот бардак и вакханалию ?
а если, не дай бог, кровь польется рекой в результате этого бардака ?!

← →
stud © (2004-11-29 14:15) [14]

> Насчёт Интерпола - ничего про это не слышал

в телевизоре говорили, что примерно такая же ситуация и на западе. там кто-то сидит а ее хотят увидеть
ей терять нечего))

← →
Суслик © (2004-11-29 14:20) [15]

> [11] Vovchik_A © (29.11.04 14:14)

Как скажешь...
Без имхо мы теперь никуда!

← →
Micah'GF © (2004-11-29 14:22) [16]

Удалено модератором

← →
Yakudza © (2004-11-29 14:25) [17]

В который раз убеждаюсь, что жителям России такую чушь несут с телевизора тошно смотреть а они верят, а мозг где.

Блин все такие умные, все так розбираються в политике, идите лучше програмировать.

← →
Yakudza © (2004-11-29 14:28) [18]

2Micah"GF © (29.11.04 14:22) [16]
Ты лучше бы вместо того что бы чушь молоть в Киев приехал и сам посмотрел какая там атмосфера, сколько людей на центральный площадях(между прочим не только Киева) и чего они хотят.

← →
msguns © (2004-11-29 14:30) [19]

>В который раз убеждаюсь, что жителям России такую чушь несут с телевизора тошно смотреть а они верят, а мозг где.
>Блин все такие умные, все так розбираються в политике, идите лучше програмировать

А вот и появился очередной "помаранец". Горячий поклонник работы вообще и тюнинга в частности. И личным примером всем москалям показал, как надо работать. В смысле загаживать ветки.

← →
вразлет © (2004-11-29 14:30) [20]

Yakudza ©

Может хватит судить об Украине по Киеву?

← →
Yakudza © (2004-11-29 14:31) [21]

Украина глазами России: Аналитика от Шендеровича http://www.pravda.com.ua/archive/2004/november/28/2.shtml

Класно написал :))

← →
Yakudza © (2004-11-29 14:36) [22]

2msguns © (29.11.04 14:30) [19]
А ты "голубой" стало быть.

2вразлет © (29.11.04 14:30) [20]
А я не только по Киеву сужу, я много путешествую. Есть много друзей и родствеников на Донбасе с которыми я активно общаюсь знаю настроения там.

← →
msguns © (2004-11-29 14:36) [23]

>Yakudza © (29.11.04 14:31) [21]
>Класно написал :))

Еще бы ! В порыве злобного слюнобрызганья даже приплел ни в чем не повинную Сердючку. Но это ерунда ! За такой спитч хозяева отломят не одну штуку "зелени".

← →
Yakudza © (2004-11-29 14:38) [24]

2msguns © (29.11.04 14:36) [23]
А кому ты веришь ?

← →
stud © (2004-11-29 14:40) [25]

> Есть много друзей и родствеников на Донбасе с которыми
> я активно общаюсь знаю настроения там.

и их подавляющее большинство? (т.е. более 50% населения)

← →
Skier © (2004-11-29 14:42) [26]

>Dok_3D © (29.11.04 13:52)

> Юлия Тимошенко: Жанна д"Арк или подстрекатель, ищущий корысть?
>

Юлия Тимошенко умный воришка в поисках избавления...:)

← →
Yakudza © (2004-11-29 14:45) [27]

2stud © (29.11.04 14:40) [25]
Ну да, там очень много людей.

Я никогда не поверю, что они проголосовали столько за Януковича, это не реальная ситуация.

В Донецке прекрастно знают этого бандита идин из моих родствеников работал с ним долгое время, потом ушел или ушли, история умалчивает но то, что кто не согласен был с этой бандой на том свете уже, донетчане не дадут соврать, это факт.

← →
msguns © (2004-11-29 14:46) [28]

>Yakudza © (29.11.04 14:38) [24]
>>2msguns © (29.11.04 14:36) [23]
>А кому ты веришь ?

Себе (опыт, интуиция, лог.мышление и т.д.). И то далеко не всегда.

← →
Yakudza © (2004-11-29 14:47) [29]

2Skier © (29.11.04 14:42) [26]
Это да.

Имел удовольствие с ней общаться еще в те времена когда она была на посту, черезвычано умная и обоятельная женщина.

← →
Yakudza © (2004-11-29 14:47) [30]

2msguns © (29.11.04 14:46) [28]
Представь себе я тоже !! :))

← →
Ega23 © (2004-11-29 14:49) [31]

черезвычано умная и обоятельная женщина.

Глупых и некрасивых там (наверху) не бывает...

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 14:51) [32]

Yakudza © (29.11.04 14:45) [27]
В Донецке прекрастно знают этого бандита идин из моих родствеников работал с ним долгое время, потом ушел или ушли, история умалчивает но то, что кто не согласен был с этой бандой на том свете уже, донетчане не дадут соврать, это факт.

Это почему это он бандит?

← →
Dok_3D © (2004-11-29 14:51) [33]

Таким образом, пока большинство считают Тимошенко скорее отрицательной фигурой, чем положительной.
Тем не менее, это не мешает господину Ющенко иметь невероятно высокий рейтинг среди населения. Интересно, каким бы он(рейтинг) был, если бы рядом с Ющенко не стояла это "достаточно темная личность". Получается, она мешает оппозиции, но те от нее не отказываются. Это дает основания полагать, что оппозиция не справится без Тимошенко, очень крепко она туда вросла.

← →
Skier © (2004-11-29 14:51) [34]

>Ega23 © (29.11.04 14:49) [31]

> Глупых и некрасивых там (наверху) не бывает...

некрасивые бывают ! глупых там нет точно ! :)

← →
Ega23 © (2004-11-29 14:54) [35]

некрасивые бывают ! глупых там нет точно ! :)

Не совсем точно выразился...

← →
Lola © (2004-11-29 14:55) [36]

> Yakudza © (29.11.04 14:47) [29]

> черезвычано умная и обоятельная женщина.

Никто этих фактов не оспаривает. Сталин тоже был далеко не дурак. И Гитлер - величайшая личность. Но цели и средства были у них антигумманные и античеловеческие. Так и с Тимошенко. Ум, интеллект (тем более женская красота) - это одно, а вот какие у неё цели и какими она пользуется средствами, для достижения своих целей?

← →
Yakudza © (2004-11-29 14:55) [37]

2Ega23 © (29.11.04 14:49) [31]
Согласен, но она производит необычное впечатление.

Общался с Зинченко вот этот комсомолец комсомолцем :))

Вообщем там гопа еще та, но есть несколько очень достойных людей которые достойны глубочайшего уважения в том числе и Ющенко.

← →
Ega23 © (2004-11-29 14:59) [38]

Видишь ли, Хакамада тоже весьма умная и в чём-то обаятельная женщина. Но в компании с Немцовым, Гайдаром и Чубайсом.....

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:03) [39]

2Alexander Panov © (29.11.04 14:51) [32]
>Это почему это он бандит?

Странный вопрос.... начнем с того, что две отсидки, это я узнал не из прессы а гораздо раньше из уст его подчиненных, по этому для меня был шок когда я узнал, что он балотируеться.

Понятно, что он лично не убивал то множество донецких предпринимателей, не понимаю как вообще могут донетчане поддерживать после масоового отстрела не согласных бизнисменов на него голосовать, но покрывал здорово, а сколько продвинул своих ментов прямо до самого Киева которые прикрывали деятельность, соколко было прихватизировано на копейки предприятий а сколько схем по сбыту угля былло прокручено. Ну вообще инет издания типа http://www.obkom.net.ua/, кстати ребята из Донецка, уже давно все написали.

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 15:03) [40]

Yakudza © (29.11.04 14:55) [37]

Если не видел вопроса, я повторю -

>Yakudza © (29.11.04 14:45) [27]

В Донецке прекрастно знают этого бандита идин из моих родствеников работал с ним долгое время, потом ушел или ушли, история умалчивает но то, что кто не согласен был с этой бандой на том свете уже, донетчане не дадут соврать, это факт.

Это почему это он бандит?

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:08) [41]

http://www.obkom.net.ua/news/2004-11-29/1356.shtml О вот это сразу видна деятельность Януковича и его соратников, как все привычно и методы примитивные. Счас буду звонить в Луганск спрашивать правда ли, но уверен на 300%, что да, я вообще был удивлен почему еще не началась бойня в тех регионах. Вот оно и это только начало, это кровавое рыло еще всем покажет, как обычно вообщем то.

← →
Digitman © (2004-11-29 15:08) [42]

> Yakudza © (29.11.04 14:55) [37]

вот ты чего завелся-то ? с пол-пинка-то ?
здесь что, ветка для оранжево-голубого "голосования" ?
да носись ты, уважаемый, на свое здоровье с апельсинами или с чем-то там еще сколько твоей душеньке угодно ! аки клуша с яйцом) ..

вопрос-то в ином - с КЕМ и КАК некая вышеобозначенная "персона" ассоциируется у ув.посетителей форума

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 15:12) [43]

Yakudza © (29.11.04 15:03) [39]
Странный вопрос.... начнем с того, что две отсидки, это я узнал не из прессы а гораздо раньше из уст его подчиненных, по этому для меня был шок когда я узнал, что он балотируеться.

Вопрос совсем не странный.
1. Это было 30 лет назад.
2. Человек стал профессором, получил 2 высших образования.
3. Из детдома в премьеры - это надо суметь.
4. Куда вы смотрели раньше?

Понятно, что он лично не убивал то множество донецких предпринимателей,

Думаю, что да.

не понимаю как вообще могут донетчане поддерживать после масоового отстрела не согласных бизнисменов на него голосовать,

Не надо демагогии. Где факты? Решения суда?
Наверное, люди в Донецке лучше знают, не так ли?

но покрывал здорово, а сколько продвинул своих ментов прямо до самого Киева которые прикрывали деятельность,

И сколько же? Фамилии?

соколко было прихватизировано на копейки предприятий а сколько схем по сбыту угля былло прокручено.

Сколько? Где документы?

Ну вообще инет издания типа http://www.obkom.net.ua/, кстати ребята из Донецка, уже давно все написали.

Я уже как-то говорил в форуме:

Посмотрите - на заборе слово из 3-х букв написано.
За забор заходишь - ан нет его там...

Не надо верит ьвсему, что написано, а думать головой немного.

--------------------
Резюме: Вы - демагог.

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 15:14) [44]

Если по теме топика, то Тимошенко весьма неглупая особа, готовая идти на все, так как в случае победы Януковича она теряет все - власть, бизнес.

← →
by © (2004-11-29 15:17) [45]

Alexander Panov © (29.11.04 15:12) [43]
Точно, одни не доказанные вопросы.
Вот только точно же это можно сказать и про Ющенко с Тимошенко, только с гораздо меньшими основаниями.
==
Куда вы смотрели раньше?
Не надо демагогии. Где факты? Решения суда?
Наверное, люди в Киеве лучше знают, не так ли?
И сколько же? Фамилии?
Сколько? Где документы?
Посмотрите - на заборе слово из 3-х букв написано.
За забор заходишь - ан нет его там...
Не надо верит ьвсему, что написано, а думать головой немного.

← →
вразлет © (2004-11-29 15:17) [46]

[38] Ega23 © (29.11.04 14:59)
Видишь ли, Хакамада тоже весьма умная и в чём-то обаятельная женщина. Но в компании с Немцовым, Гайдаром и Чубайсом.....

Олег, извини, но у нее наверно и первого размера нет

← →
by © (2004-11-29 15:18) [47]

Alexander Panov © (29.11.04 15:14) [44]
А насчет теряет все, то она 10 лет жила при Кучме, и ничего, не потеряла.

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 15:19) [48]

by © (29.11.04 15:17) [45]
Конкретнее можно. Я не понимаю постинга. Что в нем? Какая-то мешанина.

← →
by © (2004-11-29 15:20) [49]

А то что она думает о своем бизнесе - это точно. Кто ж о нем не думает, на то он и бизнес?

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 15:20) [50]

by © (29.11.04 15:18) [47]
А насчет теряет все, то она 10 лет жила при Кучме, и ничего, не потеряла

А теперь теряет. Это ее последний шанс сохранить бизнес - использовать властные структуры для лоббирования.

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:20) [51]

2Alexander Panov © (29.11.04 15:12) [43]
Демагог Вы, а я жить хочу :)

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 15:21) [52]

by © (29.11.04 15:20) [49]
А то что она думает о своем бизнесе - это точно. Кто ж о нем не думает, на то он и бизнес?

Я уже сказал, чт обизнес у нее умирает, последний шанс для реанимирования - использовать власть.

← →
Ega23 © (2004-11-29 15:21) [53]

Олег, извини, но у нее наверно и первого размера нет

Да у них обеих с гм... глазами ... туговато...

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 15:21) [54]

Yakudza © (29.11.04 15:20) [51]
препираться будете, или ответите на вопросы из
Alexander Panov © (29.11.04 15:12) [43]?

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:24) [55]

2Alexander Panov © (29.11.04 15:21) [54]
Уже ответил, если не поняли - в Донецк. И еще попробуйте там открыть мааааленький киоск, удачи ! :))

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 15:25) [56]

Yakudza © (29.11.04 15:24) [55]
Уже ответил, если не поняли - в Донецк. И еще попробуйте там открыть мааааленький киоск, удачи ! :))

Вот это и есть демагогия - сказать ничем не подтвержденные факты, передернуть их, отправить в Донецк...

← →
Ega23 © (2004-11-29 15:26) [57]

И еще попробуйте там открыть мааааленький киоск, удачи ! :))

У ВАС РЭКЕТ ДО СИХ ПОР ПО ЛАРЬКАМ ХОДИТ????????????

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:28) [58]

2Ega23 © (29.11.04 15:26) [57]
Он просто мутировал в таких как Януковичи и его янучары.
В Донецке у моего знакомого столько денего высосали перед выборами и не только у него у всех донецких предпренимателей.

← →
panov © (2004-11-29 15:32) [59]

>Yakudza ©

Предупреждаю, что провокационные и оскорбительные высказывания будут иметь последствия.
Для таких высказываний нужно иметь факты.

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:32) [60]

2Alexander Panov © (29.11.04 15:25) [56]
Какие нафиг факты надо, жереписывать сюда тысячи жалоб на родствеников и соратников Януковича, и решения судов которые по сути своей бредовые, свидетельства о смерти или что, что надо, или надо телефоный разговор Сереги с налоговой полиции Мариуполя который росказывал про интерестные моменты, блин что надо, каких фактов вы ждете от меня на публичном форме. Вот уже тяга у человека померятся пиписками. !!

← →
Черный Прапорщик (2004-11-29 15:33) [61]

А мне кажется... Вы глаза ее видели (по телику). Помоему в них маааленькая искорка безумия :)

← →
Ega23 © (2004-11-29 15:34) [62]

2 Yakudza © (29.11.04 15:28) [58]

Не знаю. Режте меня, но НЕ ВЕРЮ что с бандитами всё обстоит именно так, как оранжевые описывают.
Кстати, а сидел ли ваш Янукович? Откуда информация-то?

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:36) [63]

Являеться ли фактом смерть макеевского предпринимателя после того как он отказался платить дань, что для этого надо что бы это здесь считалось фактом, признание убийцы ?

← →
panov © (2004-11-29 15:36) [64]

>Yakudza © (29.11.04 15:32) [60]

Какие нафиг факты надо, жереписывать сюда тысячи жалоб на родствеников и соратников Януковича, и решения судов которые по сути своей бредовые, свидетельства о смерти или что, что надо, или надо телефоный разговор Сереги с налоговой полиции Мариуполя который росказывал про интерестные моменты, блин что надо, каких фактов вы ждете от меня на публичном форме. Вот уже тяга у человека померятся пиписками. !!

В таком случае, раз нет документов, рекомендую не употреблять оскорбления и обвинения в чей-либо адрес.

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 15:38) [65]

Yakudza © (29.11.04 15:36) [63]

Я уже говорил в другой ветке, как это называется - ОБС(Одна Бабка Сказала)

← →
Ega23 © (2004-11-29 15:38) [66]

А мне кажется... Вы глаза ее видели (по телику). Помоему в них маааленькая искорка безумия :)

Вот сколько не смотрел за свою жизнь разным людям в глаза (кстати, среди них были настоящие безумцы), вот этого "нездорового блеска" никогда не замечал. Только у простуженных людей.

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:39) [67]

2Ega23 © (29.11.04 15:34) [62]
В Енакиево каждая собака это знает. Да и есть постановление суда об амнистии но уже после отсидки. Просто по закону неззя быть президентом при судимостях, вот сделали амнистию в Донецке, за деньги уважаемого папы, да ради Бога :))

← →
Ega23 © (2004-11-29 15:39) [68]

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:41) [69]

Документы :)))))))))) Не ну цирк, кто ж их даст их надо официально получить сначала или подбиваете меня на преступление, отсканировать и здесь показать :))))))

← →
вразлет © (2004-11-29 15:41) [70]

[57] Ega23 © (29.11.04 15:26)

У нас нет рэкета, у нас есть милиция)

← →
Ega23 © (2004-11-29 15:44) [71]

У нас нет рэкета, у нас есть милиция)

Ну это уже ничего... Не так страшно...

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:45) [72]

А может тогда сразу я пойду к Януковичу и попрошу сделать спецальное заявление для http://www.delphimaster.ru, я думаю он согласиться для уважаемых програмеров росказать все как было и первых уст. Или лучше я своего родственика попрошу аудиозапись сделать и именями фамилиями, что бы некоторые могли уталить жажду знаний, только одно условие! похроны за ваш счет!

← →
stud © (2004-11-29 15:45) [73]

> Вот уже тяга у человека померятся пиписками.

))) только почему-то постоянно кричите, что у вас больше а у остальных - силикон)))
каждый считает, что если он, его друзья, знакомые, т.д. т.п. голосовали за пупкина, то за мупкина никто голосовать не мог. т.к. он, друзья ... - это же большинсто.
сэр оглянитесь (с)
кроме вас и ваших друзей есть еще я и мои друзья, которые голосовали за мупкина!!

← →
Digitman © (2004-11-29 15:46) [74]

> Yakudza © (29.11.04 15:39) [67]
> В Енакиево каждая собака это знает

а в России вот, в славном всем известном г.Задрипинске каждый таракан в каждой щели знает, что такой-то высокопоставленный госчиновник - пройдоха, уголовник и голубой ..

и что ?! ...

← →
panov © (2004-11-29 15:47) [75]

Предлагаю вернуться к теме.

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:48) [76]

2stud © (29.11.04 15:45) [73]
>кроме вас и ваших друзей есть еще я и мои друзья, которые голосовали за мупкина!!

Согласен. Я говорил только исключительно про тех кого я знаю.

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:50) [77]

2Digitman © (29.11.04 15:46) [74]
Ну если хочеться правды, подымаем зад, вперед в г.Задрипинск и выясняем, все просто.

Но сли мне люди которые меня не знают не доверяют, то это другое дело. Ну и есть ряд людей которые просто спорят.

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:51) [78]

2Ega23 © (29.11.04 15:44) [71]
>У нас нет рэкета, у нас есть милиция)

>Ну это уже ничего... Не так страшно...

Это еще страшнее, ты даже не можешь официально обороняться.

← →
Ega23 © (2004-11-29 15:52) [79]

Это еще страшнее, ты даже не можешь официально обороняться.

Не надо мне про плохих ментов рассказывать, ОК? У нас даже у девочек по вызову крыша ментовская.

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:53) [80]

2panov © (29.11.04 15:47) [75]
>Предлагаю вернуться к теме.

Никакя она не Жанна д"Арк, мстит за себя и за мужа.

← →
Ega23 © (2004-11-29 15:54) [81]

Никакя она не Жанна д"Арк, мстит за себя и за мужа.

Зоя Космодемьянская...

← →
Yakudza © (2004-11-29 15:54) [82]

2Ega23 © (29.11.04 15:52) [79]
Ну так тем более должен понимать, что такое бандиты перекрасившиеся в ментов.

← →
stud © (2004-11-29 15:56) [83]

на роль жанны юлю неудачно пытаются поставить.
а скорее всего начинается очередная компания по выдвижению очередного великомученника за правду. не важно какое прошлое - кто не без греха? зато сейчас посмотрите на него!!!

← →
Digitman © (2004-11-29 15:56) [84]

> Yakudza © (29.11.04 15:50) [77]

ты, "выяснялкин", где был, когда народ приснопамятного Союза друг-другу морды бил во имя "за" или "против" Тельмана с Гдляном ? под столом ходил ? не видел, к чему эти "поиски правды" приводят ? наверно не видел.

← →
IronHawk (2004-11-29 15:57) [85]

> Yakudza © (29.11.04 15:53) [80]
> Никакя она не Жанна д"Арк, мстит за себя и за мужа.

Конечно, яб тоже отомстил, у меня бы забрали семейное состояние в 11млрд.у.е. ...

← →
Ega23 © (2004-11-29 15:59) [86]

народ приснопамятного Союза друг-другу морды бил во имя "за" или "против" Тельмана с Гдляном

Это про "хлопковое" дело? Рашидов & Co?

← →
Yakudza © (2004-11-29 16:00) [87]

2Alexander Panov © (29.11.04 15:12) [43]

>1. Это было 30 лет назад.
>2. Человек стал профессором, получил 2 высших образования.
>3. Из детдома в премьеры - это надо суметь.
>4. Куда вы смотрели раньше?

Вот бред.
Не ужели вы думаете, что он завязал с криминальным прошлым и без помощи бандитов вылез наверх. Между прочим он не из детдома.
Куда смотрели раньше, так Кучма его прикрывал у нас междупрочим не первые выборы сфалсифицированы, и народ на майданах не столько за Ющенко, сколько против правящего криминала.

← →
Ega23 © (2004-11-29 16:01) [88]

у меня бы забрали семейное состояние в 11млрд.у.е. ...

Откуда-ж такие денюжки-то, а? Честным и непосильным трудом нажиты?

← →
Ega23 © (2004-11-29 16:01) [89]

← →
Yakudza © (2004-11-29 16:04) [90]

2Digitman © (29.11.04 15:56) [84]
А это тут причем ?

Так что и дальше терпеть или все таки как то надо ответить власти, что бы следующей не повадно было?

← →
Ega23 © (2004-11-29 16:06) [91]

...и народ на майданах не столько за Ющенко, сколько против правящего криминала.

Вот только "ля-ля" не надо? Зачем тогда все эти оранжевые цвета с флагами?
Выйди, разверни плакат - ВСЕ ВОРЬЁ и митингуй за правду.
В же митингуете именно за Ющенко.

← →
Ega23 © (2004-11-29 16:07) [92]

Так что и дальше терпеть или все таки как то надо ответить власти, что бы следующей не повадно было?

Ну так и отвечайте, при чём здесь Ющенко-то??????

← →
Yakudza © (2004-11-29 16:07) [93]

2Ega23 © (29.11.04 16:06) [91]
>Выйди, разверни плакат - ВСЕ ВОРЬЁ и митингуй за правду.
Зачем там таких плакатов НЕМЕРЯНО!

← →
Yakudza © (2004-11-29 16:10) [94]

Удалено модератором

← →
Yakudza © (2004-11-29 16:12) [95]

Удалено модератором

← →
Yakudza © (2004-11-29 16:13) [96]

Удалено модератором

← →
msguns © (2004-11-29 16:14) [97]

>Ega23 © (29.11.04 16:06) [91]
>В же митингуете именно за Ющенко.

Жаль, что создается такое впечатление.

← →
Yakudza © (2004-11-29 16:17) [98]

Вот, вкратце, настроения на майдане, я там уже неделю. Холодно правда, но когда еще помахаешь стоя на Кразе груженым песком, над головами беркутов, перед администрацией президента украинским флагом :)))

← →
Stanislav © (2004-11-29 16:18) [99]

Yakudza © (29.11.04 16:00) [87]
А ты с какой области ?
Может Янукович и сидел, но шутом не работал как это делает Ющенко, то объявляет себя презедентом, то Юлю назначает губернатором.

← →
Yakudza © (2004-11-29 16:19) [100]

2msguns © (29.11.04 16:14) [97]
Да жаль, действительно, ну за Ющенко тоже, все таки лучше пусть он будет президентом, но в основном народу надоело быть постоянно изнасилованными, кстати на Майдане немеряно людей из Донбаса, периодически появляються бело-голубые, их в раз 30 меньше, начинаються дискусии, потом обнялись и разошлись и так уже неделю.

← →
panov © (2004-11-29 16:19) [101]

>Yakudza © (29.11.04 16:13) [96]

Предупреждение тебе.

← →
stud © (2004-11-29 16:20) [102]

> Больше всего мне нравяться стишки которых насочиняли
> кучу.

напоминает заборное творчество. обидели маленьгкого вот он сквозь слезы и ругается на взрослых.
если я правильно понимаю, то большинсту народа на этих площадях на....сть за кого они там кричат, главное чтобы эти крики оплачивались, или чтобы за это ничего не было.
а высказываться - "мы хотим власти показать!!" - это извините ежиков голым задом пугать. пока власть устраивают ваши лежанки на площадях можете там лежать, но когда им это надоест .... накакают они на ваши "демократические принципы" и иже с ними. пару полков с резиновыми маршрутизаторами и опять будет тишь да гладь, только нужно это вам??

← →
Yakudza © (2004-11-29 16:23) [103]

Удалено модератором
Примечание: 3 дня РО

← →
Digitman © (2004-11-29 16:23) [104]

> Ega23 © (29.11.04 15:59) [86]
> Это про "хлопковое" дело? Рашидов & Co?

нет.
"хлопковое дело", если копнешь, было лишь поводом, пусть и сомнительным ...

← →
Ega23 © (2004-11-29 16:24) [105]

Жаль, что создается такое впечатление.

А какое ещё оно может сложиться? В новостях - митинги в поддержку ДВУХ кандидатов, на форуме - "Да Ющенко не подарок, но я за него чтобы "Хам" не прошёл"...

← →
Ega23 © (2004-11-29 16:24) [106]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2004-11-29 16:24) [107]

Удалено модератором

← →
вразлет © (2004-11-29 16:26) [108]

ИМХО, часть из тех что на майдане -ярые фанаты Ю со всей Украины, часть -Киевляне, что против Я

← →
Ega23 © (2004-11-29 16:31) [109]

← →
Ega23 © (2004-11-29 16:31) [110]

Удалено модератором
Примечание: Дубль

← →
Digitman © (2004-11-29 16:33) [111]

> Yakudza © (29.11.04 16:04) [90]
> А это тут причем ?

репу-то чеши.
анализируй маленько ...
репа-то не только для ношения г/у дана тебе.

> Так что и дальше терпеть или все таки как то надо ответить
> власти, что бы следующей не повадно было?

тоже мне ... дед Крупский ... ответить он, видите ли, готов..

ты учись ! мозгов набирайся ! будет и на твою долю когда-то заботы Родины ! и нехрена шляться по крещатикам сейчас !!!

← →
stud © (2004-11-29 16:35) [112]

> Вот, вкратце, настроения на майдане, я там уже неделю.
> Холодно правда, но когда еще помахаешь стоя на Кразе
> груженым песком, над головами беркутов, перед
> администрацией президента украинским флагом

с этого и надо начинать! а то за правду, за свободу)))
когда у нас пучило, мы в питере ходили от нечего делать к мариинскому. самое интересное чот там было призыв идиотов строить баррикады от танков))) нам это тоже было интересно там гостиница рядом - много иномарок стоит))) а в остальном собирались полоумные старушки, которые ходили и всем на мозги капали

← →
blackman © (2004-11-29 16:41) [113]

>Stanislav © (29.11.04 16:18) [99]
>Может Янукович и сидел,
Что значит может ? Сидел.
http://mgm.com.ua/news/04.10.06..10.49.28.html

← →
Ega23 © (2004-11-29 16:44) [114]

Что значит может ? Сидел.

Недоказательно. Я тоже могу сказать, что, например, Путин сидел. И что?

← →
Digitman © (2004-11-29 16:45) [115]

Удалено модератором

← →
by © (2004-11-29 16:50) [116]

Alexander Panov © (29.11.04 15:19) [48]
Конкретнее можно. Я не понимаю постинга. Что в нем? Какая-то мешанина.

Смысл в том, что вы хотите от опонентов

Не надо демагогии. Где факты? Решения суда?
И сколько же? Фамилии?
Сколько? Где документы?
Посмотрите - на заборе слово из 3-х букв написано.
За забор заходишь - ан нет его там...
Не надо верит ьвсему, что написано, а думать головой немного.

А сами какие доказательства вины Тимошенко или Ющенко приводите? ОБС?

← →
Сергей Суровцев © (2004-11-29 16:53) [117]

>Yakudza © (29.11.04 15:45) [72]
>А может тогда сразу я пойду к Януковичу и попрошу сделать
>спецальное заявление для http://www.delphimaster.ru, я думаю он
>согласиться для уважаемых програмеров росказать все как было и
>первых уст. Или лучше я своего родственика попрошу аудиозапись
>сделать и именями фамилиями, что бы некоторые могли уталить
>жажду знаний, только одно условие! похроны за ваш счет!

Заманчивое предложение... И условие неплохое. Может согласиться?

← →
Stanislav © (2004-11-29 16:58) [118]

blackman © (29.11.04 16:41) [113]

Это к чему ?
Я тоже могу сделать сайт и написать там всякой хрени !
Но Ющенко - клоун !

← →
Stanislav © (2004-11-29 17:02) [119]

Западные областя поняли что Донбасс их кормить не будет вот и устроили цирк !

← →
by © (2004-11-29 17:03) [120]

Stanislav © (29.11.04 17:02) [119]
Еще один кормилец выискался. Факты кормежки в студию.

← →
Digitman © (2004-11-29 17:08) [121]

> Stanislav © (29.11.04 17:02) [119]
> Западные областя поняли что Донбасс их кормить не будет
> вот и устроили цирк

ах какие они ужо понятливые-то !

а при нонешнем-то "гаранте Конституции" они, эти самые "областя", были на редкость тупы .. и лишь теперь "прозрели" ..

вот уж не надо уж галиматью-то ...

← →
by © (2004-11-29 17:15) [122]

Если позволите, то резюме.
Фактов о нарушениях (решения суда и пр. доказательная база) нет ни у поклонников ни у противников Юлии.
Жанной д"Арк она не собирается ставать при любом раскладе, она не фанатка.
С точки зрения простого обывателя её наличие в стане Ющенко - минус, она действует как раздражитель (надо же, еще не на воровалась).
Но так как мы не знаем всей подноготной договоренностей, то рассуждать, благо это или вред мы не можем.
Кто согласен, подписывайтесь ))

← →
Ega23 © (2004-11-29 17:18) [123]

ИМХО, СПС на последних парламентских выборах проиграл не только потому, что идеи либерализма в России нынче не в моде, а ещё и потому, что назвал 3-м человеком в Союзе - Чубайса.
Аналогия не сложна.

← →
вразлет © (2004-11-29 17:21) [124]

[120] by © (29.11.04 17:03)
Stanislav © (29.11.04 17:02) [119]
Еще один кормилец выискался. Факты кормежки в студию.

Донецкая, Днепропетровская и Запорожская области дают половину всего экспорта, причем первая -четверть

← →
by © (2004-11-29 17:25) [125]

вразлет © (29.11.04 17:21) [124]
А экспорт это однозначно кормежка? А то что он без НДС, т.е. не идут поступления, а то что могут продавать ниже или вровень стоимости?

Без детального анализа сказать кто кого и на сколько кормит нельзя.

← →
blackman © (2004-11-29 17:30) [126]

>Ega23 © (29.11.04 16:44) [114]
>Недоказательно. Я тоже могу сказать, что, например, Путин сидел. И что?
Попробуй :) Боюсь, что после этого тебя привлекут за клевету.
И ты видимо невнимательно прочитал, что там по ссылке:
"Депутат Григорий Омельченко обвинил премьера Виктора Януковича в том, что в молодые годы он изнасиловал женщину. В среду Омельченко выступал с трибуны парламента в связи с тем, что Янукович не ответил на его депутатский запрос о предоставлении копий документов о его судимостях и "других преступлениях". По словам Омельченко, у него есть достаточно информации, что первый раз Янукович сидел в тюрьме за грабеж, а второй – за нанесение телесных повреждений. Однако, сказал Омельченко, после отбытия наказания Янукович "жестоко побил и изнасиловал женщину", однако он "откупился и дело было закрыто". По словам депутата, Янукович организовал в Енакиево банду, которая "вырывала сумки с 3 рублями, вырывала сережки у девушек".Кроме того, сказал Омельченко, Янукович когда работал, "разворовывал государственное имущество", и за это в советские времена была предусмотрена мера наказания – смертная казнь". "Спасло его только заступничество космонавта Берегового", - сказал Омельченко. Передает «Обозреватель». "

Опровержений не было.

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 17:31) [127]

by © (29.11.04 16:50) [116]
А сами какие доказательства вины Тимошенко или Ющенко приводите? ОБС?

Какие доказательства? В чем я их обвинял?

← →
вразлет © (2004-11-29 17:33) [128]

[125] by © (29.11.04 17:25)
вразлет © (29.11.04 17:21) [124]
А экспорт это однозначно кормежка? А то что он без НДС, т.е. не идут поступления, а то что могут продавать ниже или вровень стоимости?

Без детального анализа сказать кто кого и на сколько кормит нельзя.

Будьте добры, проясните ситуацию про НДС? И еще, с каких это пор НДС стало единственным налогом?

ЗЫ А насчет анализа. Вспомни, откуда берутся пенсии -из отчислений налога на зарплату, а на востоке она значительно (до двух раз) выше чем на западе

← →
by © (2004-11-29 17:37) [129]

Alexander Panov © (29.11.04 17:31) [127]
Прошу прощения, лично от вас я этого не слышал. Возможно пост сформулировал не верно.
"сами" это имелись ввиду те кто говорит что Юлия что-то воровала.

← →
by © (2004-11-29 17:41) [130]

вразлет © (29.11.04 17:33) [128]
Будьте добры, проясните ситуацию про НДС

Экспортерам возмещают НДС по товарам проданным на экспорт. Это распостраненная схема - заключаешь договор на поставку, делаешь фиктивную отгрузку и получаешь 20% от суммы как возмещение НДС.

Пенсии платятся из отчислений в пенсионный фонд. Но заметьте, что если у вас выше ЗП, то и выше пенсии, соответственно затрат больше, которые нужны для ваших пенсионеров.
Я не говорю что Донецк не профицитный, просто не нужно бросаться фразами - "кормит", "80% поступлений". Без анализа это ничего не значит.

← →
Ega23 © (2004-11-29 17:44) [131]

"сами" это имелись ввиду те кто говорит что Юлия что-то воровала.

Прямо здесь этого никто не говорит. Лично я говорил, что мне известно, что она не явилась по повестке в суд. У нас, в России. Из-за этого её по нашему законодательству объявили в розыск.

Кстати, про Чубайса тоже прямо не говорят, что он дофига наворовал, однако....

← →
старый маразматик (2004-11-29 17:45) [132]

by © (29.11.04 17:15) [122]
согласен. доказательств вины юли нет. и у кучмы нет. есть только пропаганда, шо типа она там чего-то украла. но не доказали. и из сизо выпустили. о чем разговор говорим? закон украины ее не осудил.
а что там в россии? нам того не ведомо. она не гражданка россии, с какой радости она должна куда-то ездить, даже в качестве свидетеля?

← →
Ega23 © (2004-11-29 17:53) [133]

она не гражданка россии, с какой радости она должна куда-то ездить, даже в качестве свидетеля?

Я всё понимаю. Был бы на её месте - может быть поступил также. Но если совесть чиста - почему бы и не выступить?

← →
blackman © (2004-11-29 17:55) [134]

>Ega23 © (29.11.04 17:44) [131]
Читай:
КИЕВ, 29 сен - РИА "Новости", Виктор Демиденко.
Группа народных депутатов Украины обратилась к Генеральному секретарю "Интерпола" с просьбой не выполнять требование Главной военной прокуратуры России относительно осуществления международного розыска и применения международных правовых санкций относительно народного депутата Юлии Тимошенко.
В распространенном в среду обращении украинской оппозиционной партии "Батькивщина" говорится, что, по мнению депутатов, преследование Тимошенко продиктовано исключительно политическими мотивами с целью дискредитации и компрометации избирательной коалиции "Сила народа" и кандидата в президенты Украины от оппозиционных сил Виктора Ющенко.
Депутаты обращают внимание на то, что дело по обвинению российских офицеров, которые якобы получили взятки от Тимошенко, уже было рассмотрено судебными инстанциями России и все эти офицеры полностью оправданы.

Депутаты считают, что главной целью расследования этого уголовного дела является задача, задействовав международно-правовые механизмы, вынудить Тимошенко прибыть в Россию, где она будет арестована и тем самым изолирована от политических процессов, которые в данное время бурно происходят в Украине.
http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=694619

← →
вразлет © (2004-11-29 17:56) [135]

На внеочередной XV сессии XXIV созыва Луганского областного совета были оглашены данные 2003 года, которые, по мнению депутатов необходимо напомнить тем, кто призывает к проведению забастовок. По данным 2003 года при распределении средств поступающих в государственный бюджет Украины обратно в Луганскую область возвратилось только 51,8% от перечисленных, в Донецкую область - 36%. При этом в Винницкую область - 151% от перечисленного в госбюджет, в Волынскую - 228%, Ровенскую - 143%, Тернопольскую - 248%.

http://search.rambler.ru/srch?words=%C4%EE%ED%E5%F6%EA%E0%FF+%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC+%EF%E5%F0%E5%F7%E8%F1%EB%E8%EB%E0+%E2 +%E3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9+%E1%FE%E4%E6%E5%F2&hilite=A00B7286

← →
вразлет © (2004-11-29 18:02) [136]

http://www.journalist.kharkov.org/1-2-2000/ros_ukr_rubeg.htm

На фоне общенационального кризиса, еще в 1993 г. шесть украинских областей вносили в общеукраинский бюджет больше, чем получали из нее. К 1996 г. областей-доноров государственного бюджета осталось только две - Донецкая и Запорожская. Причем Донецкой области с каждым годом возвращают все меньшую долю средств (в 1995 г. - 59%). Консолидированный бюджет на душу населения в области существенно меньше, чем в западных и центральных областях. Если в 1997 г. расходы на здравоохранение составили по Украине в целом 110,5% к уровню 1996 г., то в Донецкой области - 92,21

← →
by © (2004-11-29 18:03) [137]

Ega23 © (29.11.04 17:53) [133]
Ага, выступить. Вон у вас один тоже выступил (Ходорковский), и сидит до выяснения ))

← →
by © (2004-11-29 18:08) [138]

вразлет © (29.11.04 17:56) [135]
Все может быть, но все таки для полноты нужно детально анализировать бюджет.

Но меня беспокоит не кто кого кормит, да и не в западной я живу.
Я хочу чтобы мне дали честно проголосовать и учли мой голос.
Или вы считаете что выборы прошли честно?

← →
Ega23 © (2004-11-29 18:10) [139]

Ага, выступить. Вон у вас один тоже выступил (Ходорковский), и сидит до выяснения ))

А я и не говорю, что она ДОЛЖНА была приехать. Есть факт - не приехала. Почему в розыск объявили? Вот ты получил повестку в военкомат с вещами придти. И не пришёл. Тебя тоже в розыск объявят...

← →
старый маразматик (2004-11-29 18:11) [140]

почитайте цифирки ради интереса. нашет кто кого кормит етс. и стоит вспомнить толпы шахтеров в киеве недале как не очень давно
http://www.obozrevatel.com/index.php?r=lenta&id=167933

← →
by © (2004-11-29 18:12) [141]

Ega23 © (29.11.04 18:10) [139]
Инсинуации, повестки не получал, ничего не видел ))))

← →
IronHawk (2004-11-29 18:13) [142]

> старый маразматик (29.11.04 18:11) [140]

Полный П...
Гон, из Луганска люди бегут в центральные регионы... чтоб работать!

← →
Ega23 © (2004-11-29 18:13) [143]

Я хочу чтобы мне дали честно проголосовать и учли мой голос.

Вот выйди на улицу с, например, зелёным флагам и устрой митинг в поллержку честных выборов. Тогда я первый тебя поддержу как могу. И зауважаю сильно.
Надеюсь, понимаешь мою позицию?

[138] by © (29.11.04 18:08)
вразлет © (29.11.04 17:56) [135]

Я хочу чтобы мне дали честно проголосовать и учли мой голос.
Или вы считаете что выборы прошли честно?

Я считаю любые выборы нечестными

Ega23 © (29.11.04 18:13) [143]
Прекрасно понимаю. И очень жалею что мы не в Европе и не можем без улитиматумов довести свое мнение власти. Просто влать призывает всех играть на правовом поле с которого она уже давно ушла. Грустно.

вразлет © (29.11.04 18:13) [144]
Я считаю любые выборы нечестными
Вот и договорились

старый маразматик (29.11.04 18:11) [140]
А цифирки занимательные, особенно о Киеве.

← →
старый маразматик (2004-11-29 18:29) [146]

IronHawk (29.11.04 18:13) [142]
можно доверять, цыфры правильные, токо шо проверили прям из бюджета. у нас база есть законодательная гыыы. Лига закон называецца, мыж такой фигней торгуем

Так кто там кого кормит?

[140] старый маразматик (29.11.04 18:11)
[145] by © (29.11.04 18:21)

Скажите, а кому можно плюнуть в морду из редакции обозреватель.ком.уа?

http://www.obozrevatel.com/index.php?r=lenta&id=167933
И еще про бюджет. Прозвучавшие заявление, что Донбасс (Донецк + Луганск) производит 80% ВВП - наглая ложь!
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2003/pr/tns/tns_u/122003.html

11% - это официальная цифра.

Смотрим, и вправду, какая -то табличка: Україна 48335,9 млн.грн.

А теперь смотрим сюда:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2004/pr/orp/orp_u/orp0804.html

И о чудо, что мы видим?
Україна 203616,0 млн.грн

Так, так, так, что -то тут не то, сами догадались?

Ау...мне продолжать?

Не вижу энтузизма, ладно, на последок:

http://www.obozrevatel.com/index.php?r=lenta&id=167933

А теперь внимание:
Бюджет города Киева передает в госбюджет 563,8 (!) млн. грн.;

Ай-ай-ай

http://minfin.gov.ua/control/uk/publish/article/main?art_id=37665&cat_id=42657

И что мы видим? О чудо!
м.Київ 3161,3 млн. грн.;

Я сразу оговорюсь, что распределение по областям в http://minfin.gov.ua/control/uk/publish/article/main?art_id=37665&cat_id=42657
идет пропорционально численности населения

← →
старый маразматик (2004-11-29 18:47) [152]

вразлет © (29.11.04 18:31) [148]
мы проверяли цифры по областям. они правильные. в кучку не складывали. кроме того, областные городы туда не включены, идут отдельно. например донецк дает еще 54 млн, днепр - 80.3. короче, наиди закон и почитай сам

← →
старый маразматик (2004-11-29 18:49) [153]

вразлет © (29.11.04 18:41) [150]
фиг знает, это цифры из бюджета взяты. т.е. планируемые. а на самом деле могут быть отклонения в любую сторону

[152] старый маразматик (29.11.04 18:47)

Я привел официальные данные минфина, что и с чем сравнивали?

Может все же ближе к теме?

← →
старый маразматик (2004-11-29 19:09) [156]

ближе к теме. юля примкнула к Ю, поскоку хочет остацца на плаву. ее империя развалилась, единственный выход - пролезть в премьеры, в противном случае ее схавают (экономически и политически). прочитал это в проправительственной газете. возможно, что правда.

>старый маразматик (29.11.04 19:09) [156]
>прочитал это в проправительственной газете. возможно, что правда.
"Возможно"
Как можно остаться на плаву если империя уже развалилась ?
Сам не веришь, а пишешь. Зачем ? Маразм крепчает ? :)

Во, я нашел, кто она такая. Она - переодетый Басаев!!!

http://www.utro.ru/articles/2004/11/29/379856.shtml

В воскресенье вечером Юлия Тимошенко в очередной раз выступила перед митингующими на майдане Незалежности. Начала она с обзора повестки дня Верховной Рады – сегодня в парламент будет подан целый ряд законопроектов. В них предлагается отправить в отставку правительство во главе с Виктором Януковичем, генпрокурора Геннадия Васильева и глав администраций Донецкой, Луганской и Харьковской областей. Последних "оранжевые" также хотят подвергнуть уголовному преследованию как "сепаратистов и раскольников Украины". Почему-то требование отставки самого Кучмы на этот раз не прозвучало.

Параллельно представительница оппозиции от имени Комитета национального спасения потребовала, чтобы кабинет Януковича уволил Кучму. Если этого не произойдет в течение 24 часов, сторонники Ющенко, по словам Тимошенко, начнут перекрывать автомагистрали. Но на этот раз к "транспортным" угрозам добавилось предупреждение лично для главы государства: оппозиция не даст ему сделать ни шагу. "Мы знаем, где он находится, где передвигается, и можем сделать так, чтобы он и шага не сделал, пока не подпишет указы", – заявила Тимошенко. Кроме того, она сказала, что в силовых структурах тоже есть сочувствующие "оранжевым", и они готовы возбудить против президента уголовные дела.

По словам Тимошенко, сегодня ночью власть собирается разогнать палаточные городки, снять блокаду со здания администрации президента и "ввести" туда Януковича. "Кабинет министров, администрация президента и палаточный городок являются теми объектами, которые мы будем мощно охранять! Не запускать туда ни одного человека! Если запустим, то у нас будет меньше шансов бороться за то, чтобы Ющенко вошел туда как президент!" – заявила она под одобрительные крики собравшихся.

Напоследок представительница оппозиции назначила ответственных за блокаду госучреждений. Представив собравшимся на площади четверых депутатов, которые будут отвечать за действия ющенковцев, "оранжевая леди" назвала их... полевыми командирами. На территории у здания администрации президента таковым назначен Тарас Стецькив, на майдане – Владимир Филенко, около кабмина – Алексей Ивченко и, наконец, Юрий Луценко в 10:00 должен повести колонны к Верховному суду, который в понедельник должен начать рассмотрение иска о нарушениях во время второго тура выборов.

Удалено модератором

Если бы были веские о боснованные причины её закрыть, Юля бфы уже мотала срок. А так...
А действия военной прокуратуры России имеют общиие цели с поднятием пенсий...

← →
-SeM- (2004-11-30 12:03) [162]

Yakudza © (29.11.04 16:00) [87] [100]

> народ на майданах не столько за Ющенко, сколько против правящего
> криминала

> но в основном народу надоело быть постоянно изнасилованными

Жаль, что не услышу ответа: ищем нового партнера?

Marser © (30.11.04 03:21) [161] & other

> Если бы были веские о боснованные причины её закрыть, Юля
> бфы уже мотала срок. А так...

А так она пользуется депутатской неприкосновенностью. Или ВР уже лишила ее этой привилегии?

-SeM- (30.11.04 12:03) [162]
А так она пользуется депутатской неприкосновенностью. Или ВР уже лишила ее этой привилегии?
Если бы боло за что, то лишила бы. Там ведь было провластное большинство.

← →
-SeM- (2004-11-30 12:13) [164]

-SeM- (30.11.04 12:13) [164]
Сколько голосов нужно, не знаю. Но что бы они начали собираться, нужна подача ген прокуратуры. А вот от ген прокурора кроме угроз подать запрос в ВР ничего не поступило. Вот и думайте есть ли доказательства.
Я, вообще-то не адвокат Юлии, и многие её высказывания мне совсем не нравятся, просто не нужно бросать обвинения в воровстве на основании того что была в кабмине и не могла не воровать.
Все ж говорят что у нас правовое общество, так что сначала суд.

← →
-SeM- (2004-11-30 12:33) [166]

by © (30.11.04 12:21) [165]
На этом и закончим. Я не собираюсь тебя убеждать. Тем более что у тебя есть стопудовые сведения, что "кроме угроз подать запрос в ВР ничего не поступило" :). Я призвал лишь задуматься.

← →
*Глас* (2004-11-30 13:39) [167]

Это по поводу недоказанности.
http://partaktiv.info/analytics/4135a52e670cb/
Кстати, там же, в "Аналитике" много интересного материала и по самому Ющенко.

А еще один сайт, на котором была размещена подобная информация, в частности об "отравлении" Ющенка, уже успешно грохнули.

И еще.
"Также были подписаны заведомо убыточные для РФ договоры между ЕЭСУ и Минобороны России на получение газа на сумму 300 млн. долларов под фактически беспроцентный товарный кредит. Как уже установлено российским следствием, ЕЭСУ недопоставили товарно-материальных ценностей и Россия понесла убытки в размере 353 млн. долларов."

*Глас* (30.11.04 13:39) [167]
"Также были подписаны заведомо убыточные для РФ договоры между ЕЭСУ и Минобороны России на получение газа на сумму 300 млн. долларов под фактически беспроцентный товарный кредит. Как уже установлено российским следствием, ЕЭСУ недопоставили товарно-материальных ценностей и Россия понесла убытки в размере 353 млн. долларов."

Так это ж Россия понесла убытки, вот вы со своими и разбирайтесь )))

>*Глас* (30.11.04 13:39) [167]

У меня такой вопрос: а в России посадили кого-нибудь по данному делу? Ведь Ваши же брали? Ибо на митинге Тимошенко говорила, что Россия возбудила это дело для того, чтобы убрать ее из политики на время выборов. Как говорится, кому верить?
Хотя я лично Тимошенко не симпатизирую. Уж слишком она радикальна.

> Marser © (30.11.04 03:21) [161]
> А действия военной прокуратуры России имеют общиие цели с поднятием пенсий...
Да как сказать. Целого генерал-лейтенанта, начальника управления Генштаба у нас посадили по этому делу, а разных "эй-генералов" - несчетно. Вот нарушала ли Юлька украинские законы - не знаю. Но давайте рассуждать: наши генералы благотворительностью в пользу Украины занимались? Не думаю. Да и если посадили их за получение откатов, тем более. Если по этому делу наша военная прокуратура очень хочет видеть Тимошенко, от кого они эти откаты получали? Наверное, от нее. Уголовное ли по вашим законам дело - дача откатов "иностранным" должностным лицам - не знаю

Все забыли наверное про дело Лазаренко, где Тимошенко проходила не как свидетель, а как обвиняемая. И только сейчас, после присоединения Тимошенко к каолиции Ющенко, Запад снял с неё обвинения.
А вы говорите, мол было бы за что, давно бы посадили... Она - хитрая бестия, умеет выкрутится.

by © (30.11.04 13:48) [168]
Так это ж Россия понесла убытки, вот вы со своими и разбирайтесь )))

Т.е. по твое логике, если преступник "нашкодил" в другом государстве, то он преступником у себя уже не является.

← →
_}|{yk_ (2004-12-01 11:02) [173]

Чего-то припомнился мне 2000 год. Украина уже привыкла к отключениям электроэнергии. Это [отключения] стало постоянным явлением с 1997 года. Однако приходит правительство Ющенко, в котором Тимошенко была вице-премьером. И что же? Отключения электроэнергии прекратились. Практически сразу же. Однако сразу после прекращения отключений - скажу откровенно, Тимошенко перекрыла схему преступных продаж электроэнергии - на нее сразу начинаются сыпаться обвинения в воровстве. А теперь вопрос: кто мог такие вопросы ставить?

Alexander Panov © (01.12.04 10:41) [172]
Является. Но я говорю о данной фразе
Также были подписаны заведомо убыточные для РФ договоры между ЕЭСУ и Минобороны России на получение газа на сумму 300 млн. долларов под фактически беспроцентный товарный кредит. Как уже установлено российским следствием, ЕЭСУ недопоставили товарно-материальных ценностей и Россия понесла убытки в размере 353 млн. долларов."

Разбираться нужно с Вашими. Украина от этого убытков не понесла. Вы ведь не будете судить фирму, которая продала вам товар дороже чем он стоит, при этом все документы в порядке?

При всем при том я Юлю не идеализирую и считаю что она действительно слишком радикальна и её отсутствие в лагере Ю принесло бы тому больше популярности в народе. Но видать не все так просто.

[173] _}|{yk_ (01.12.04 11:02)

А у меня тоже вопрос, вернее не вопрос, а просьба -подкрепить свои слова фактами

← →
_}|{yk_ (2004-12-01 11:37) [176]

Э.. Какими фактами? Привести таблицы веерных отключений электроэнергии за 97-2000 годы?

_}|{yk_ (01.12.04 11:37) [176]

Может быть, это вот такие факты, свидетельствующие об обратном?
--------------
номер 9 - 2004 год. ПОДГОТОВКА К ОТОПИТЕЛЬНОМУ СЕЗОНУ

Дата публикации: 01.10.2004
Статус статьи: закрыта
Просмотров: 55

Долги наши
Леонид ГУСАК, Юрий ЕРШОВ

(Подготовка электроэнергетики Украины к осенне-зимнему сезону 2004 – 2005 годов)
За последние два-три года жители Украины успели отвыкнуть от "веерных" отключений электроэнергии, когда многие города и села погружались во тьму, а также от ежедневного информирования (особенно в преддверии осенне-зимнего сезона) о запасах угля на складах ТЭС, больше похожих на военные сводки. Однако проблемы в электроэнергетической отрасли остались. И главная из них – долги.
Растет взаимная задолженность

Неполные расчеты потребителей с поставщиками электроэнергии, энергоснабжающих компаний с ОРЭ, ГП "Энергорынок" с производителями электроэнергии, энергогенерирующих компаний с поставщиками топлива на ТЭС представляют собой некий порочный круг, разорвать который никак не удается на протяжении всего периода существования независимой Украины. Это не дает возможности энергогенерирующим компаниям провести на надлежащем уровне ремонт, модернизацию и реконструкцию энергоблоков ТЭС, а энергоснабжающим компаниям – ремонт линий электропередачи для снижения потерь в сетях, что сказывается на их подготовке к осенне-зимнему максимуму нагрузок.

При этом взаимные долги в течение 2004 года не только не сократились, но и увеличились (см. табл. 1, 2).
--------------
(c) http://tek.web-standart.net/article0$id!32601.htm
--------------

_}|{yk_ (01.12.04 11:37) [176]

В связи с постингом Alexander Panov © (01.12.04 11:49) [177] напомни, пожалуйста, в каких годах премьерами были Ющенко и Янукович?

← →
_}|{yk_ (2004-12-01 11:54) [179]

Я чего то не понимаю? Опять спор о вкусе устриц? Отключения электроэнергии прекратились в 2000 году - весной. При правительстве Ющенко.

[176] _}|{yk_ (01.12.04 11:37)

Любыми достоверными фактами свидетельствующие о том, что веерные отключения прекратились в стране весной 2000 года. Кстати, а что, они когда -то были летом?

← →
_}|{yk_ (2004-12-01 12:05) [181]

Бывали. В 1999 году. Могу переслать копии районных газет за тот период. Если найду.

>_}|{yk_ (01.12.04 11:54) [179]
>Отключения электроэнергии прекратились в 2000 году - весной

Врешь. Были и в 2001-м, и в 2002-м. Может, не повсеместно, но были. А сегодня энергию реже отключают и не веерно, это так. Но улицы во многих городах после 22-х практически не освещаются.
А вообще, ИМХО, это зависит не столько от ЮТ-ВЮ, сколько от местных "пацанов", которые воруют, может и не так кучно, но не менее регулярно.

← →
_}|{yk_ (2004-12-01 12:19) [183]

Сам врешь. Не было веерных отключений с весны 2000. Только аварийные.

> Кстати, а что, они когда -то были летом?

Были, в Крыму круглый год были. До 6 часов в сутки.

> [181] _}|{yk_ (01.12.04 12:05)
> Бывали.
> [182] msguns © (01.12.04 12:17)
> Врешь.
> [183] _}|{yk_ (01.12.04 12:19)
> Сам врешь.

Содержательно. :(

← →
старый маразматик (2004-12-01 12:39) [186]

msguns © (01.12.04 12:17) [182]
в некоторых городах улицы не освещаюцца с раскола ссср. в днепре даже в центре города до сих пор не освещаюцца, хорошо хоть витрин магазинов много.

>_}|{yk_ (01.12.04 12:19) [183]
>Сам врешь. Не было веерных отключений с весны 2000. Только аварийные.

Отключения по графику - это аварийные ?

2старый маразматик (01.12.04 12:39) [186]

Позволю себе Вам напомнить, что намеренное коверкание языка, на котором вы пишете, является неуважением к оппоненту. Или Вы обчитались известных сайтов и по другому не можете ?

Думкин © (01.12.04 12:22) [185]
Да тут все споры такие :) Кроме как с улыбкой воспринимать нельзя.
Ну пусть не "врешь - сам врешь" по форме но по существу всегда одно и тоже. Один ссылку в инете найдет и тычет в нос конкуренту, тот в ответ свою найдет и тычет. По существу спор на уровне "врешь-сам врешь" :)
И самое интересное - хоть бы один показал хоть одного обращенного в "свою веру" :) Вторую неделю спорят и каждый при своих остается.
Скучно наверное им - вот и упражняются :)

Если уж речь пошла о ТЭК, то могу сказать за Чернигов.
За последний год (точнее с прошлой осени) существенно улучшилась коммуналка: вода горячая практически круглые сутки (раньше после 11.00 вырубали и горячую и холодную воду), причем именно горячая, а не теплая и не тепленькая. Топят достаточно хорошо (раньше в моей квартире зимой надо было "теплогрейку" включать) - меньше 18 даже в самые морозы не бывает.

Думаю все же, что не только потому что Янукович, но без него все же вряд ли обошлось (кому надо настучали в репу, поменяли директора теплокоммунэнерго, например).

Я не за Я (как впрочем и не за Ю). Но за правду. Но обидно было, когда только за отопление выкладывал по 100гр. в месяц, а в хате руки мерзли.

>Vovchik_A © (01.12.04 13:04) [192]
>Про "настучали в репу" - страдает кое-кто этим страдает к сожалению :(

А что делать, если есть люди, не понимающие ? Если бы ты видел "хатынку" старого директора "тепла", ты бы меня понял. Ему давно пора было "настучать", но ни Юля, ни Ю, ни разные "отцы области" (а у нас их аж 3 было за последние лет 5-6) на это не сподобились.

> blackman © (01.12.04 12:46) [187]

"Он меня провоцирует? Не, я не понял, чё он меня провоцирует??? Слышь, чё ты меня провоцируешь?" (к/ф "Мама, не горюй")

:))))))
В данном случае, Запад - это США (суд проходил в штате Калифорния) :ь

2msguns © (01.12.04 13:08) [193]

Сережа, в любом вопросе рукоприкладство - недостойное занятие. В этом я непоколебимо уверен.

← →
старый маразматик (2004-12-01 13:25) [197]

Vovchik_A © (01.12.04 12:55) [189]
позволю Вам напомнить, что личную переписку тут не ведут(с.м. правила). также хочу сказать, что я безграмотен с децтва и ничево не могу с собой поделать. смесь украинского с русским, суржик, помноженный на маразм.
зы. сорри за оффтоп

msguns © (01.12.04 12:59) [191]
это скорее зависит еще и от района города. знаю примеры за днепр и даже киев. бардака еще много до сих пор, а теперь будет еще больше полюбому.

Сережа, в любом вопросе рукоприкладство - недостойное занятие. В этом я непоколебимо уверен.

Да кто бы говорил! :-))))))))))))))))))))))))))))))))

>Vovchik_A © (01.12.04 13:24) [196]
>Сережа, в любом вопросе рукоприкладство - недостойное занятие. В этом я непоколебимо уверен.

Причем тут рукоприкладство ? Не надо понимать "настучали в репу" буквально. Имелось в виду наказание. Снять с должности, наложить штраф недетский, посадить наконец ? Хотя для некоторых лучшего средства, чем мордовредительство, нет.

2старый маразматик (01.12.04 13:25) [197]
Ну тогда внимательно читайте правила форума - "...Все сообщения в форуме должны быть на русском языке, в крайнем случае - латинице. "
То на чем Вы пишете, русским языком не является, имхо.

2Ega23 © (01.12.04 13:27) [198]

Не, Олег, на улице я понимаю, когда два однозначной внешности люмпена пытаются у тебя на пиво "попросить". Но не на работе же. Других, что ли аргументов нет у человека ?

← →
старый маразматик (2004-12-01 13:47) [202]

msguns © (01.12.04 13:29) [199]
Причем тут рукоприкладство ?

Ну так выражайся точнее-)
А то в таком состоянии и в контексте сегодняшних событий многие воспримут это выражение буквально-)

2старый маразматик (01.12.04 13:47) [202]

Я так понимаю, что Вы за патологическую тупость и наглость собрались в РО. Ну что же... Попутного ветра.

Юлия Тимошенко: Жанна д Арк или подстрекатель, ищущий корысть? Найти похожие ветки