Юлия Тимошенко: Жанна д Арк или подстрекатель, ищущий корысть?

← →
by © (2004-11-29 17:03) [120]

Stanislav © (29.11.04 17:02) [119]
Еще один кормилец выискался. Факты кормежки в студию.

← →
Digitman © (2004-11-29 17:08) [121]

> Stanislav © (29.11.04 17:02) [119]
> Западные областя поняли что Донбасс их кормить не будет
> вот и устроили цирк

ах какие они ужо понятливые-то !

а при нонешнем-то "гаранте Конституции" они, эти самые "областя", были на редкость тупы .. и лишь теперь "прозрели" ..

вот уж не надо уж галиматью-то ...

← →
by © (2004-11-29 17:15) [122]

Если позволите, то резюме.
Фактов о нарушениях (решения суда и пр. доказательная база) нет ни у поклонников ни у противников Юлии.
Жанной д"Арк она не собирается ставать при любом раскладе, она не фанатка.
С точки зрения простого обывателя её наличие в стане Ющенко - минус, она действует как раздражитель (надо же, еще не на воровалась).
Но так как мы не знаем всей подноготной договоренностей, то рассуждать, благо это или вред мы не можем.
Кто согласен, подписывайтесь ))

← →
Ega23 © (2004-11-29 17:18) [123]

ИМХО, СПС на последних парламентских выборах проиграл не только потому, что идеи либерализма в России нынче не в моде, а ещё и потому, что назвал 3-м человеком в Союзе - Чубайса.
Аналогия не сложна.

← →
вразлет © (2004-11-29 17:21) [124]

[120] by © (29.11.04 17:03)
Stanislav © (29.11.04 17:02) [119]
Еще один кормилец выискался. Факты кормежки в студию.

Донецкая, Днепропетровская и Запорожская области дают половину всего экспорта, причем первая -четверть

← →
by © (2004-11-29 17:25) [125]

вразлет © (29.11.04 17:21) [124]
А экспорт это однозначно кормежка? А то что он без НДС, т.е. не идут поступления, а то что могут продавать ниже или вровень стоимости?

Без детального анализа сказать кто кого и на сколько кормит нельзя.

← →
blackman © (2004-11-29 17:30) [126]

>Ega23 © (29.11.04 16:44) [114]
>Недоказательно. Я тоже могу сказать, что, например, Путин сидел. И что?
Попробуй :) Боюсь, что после этого тебя привлекут за клевету.
И ты видимо невнимательно прочитал, что там по ссылке:
"Депутат Григорий Омельченко обвинил премьера Виктора Януковича в том, что в молодые годы он изнасиловал женщину. В среду Омельченко выступал с трибуны парламента в связи с тем, что Янукович не ответил на его депутатский запрос о предоставлении копий документов о его судимостях и "других преступлениях". По словам Омельченко, у него есть достаточно информации, что первый раз Янукович сидел в тюрьме за грабеж, а второй – за нанесение телесных повреждений. Однако, сказал Омельченко, после отбытия наказания Янукович "жестоко побил и изнасиловал женщину", однако он "откупился и дело было закрыто". По словам депутата, Янукович организовал в Енакиево банду, которая "вырывала сумки с 3 рублями, вырывала сережки у девушек".Кроме того, сказал Омельченко, Янукович когда работал, "разворовывал государственное имущество", и за это в советские времена была предусмотрена мера наказания – смертная казнь". "Спасло его только заступничество космонавта Берегового", - сказал Омельченко. Передает «Обозреватель». "

Опровержений не было.

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 17:31) [127]

by © (29.11.04 16:50) [116]
А сами какие доказательства вины Тимошенко или Ющенко приводите? ОБС?

Какие доказательства? В чем я их обвинял?

← →
вразлет © (2004-11-29 17:33) [128]

[125] by © (29.11.04 17:25)
вразлет © (29.11.04 17:21) [124]
А экспорт это однозначно кормежка? А то что он без НДС, т.е. не идут поступления, а то что могут продавать ниже или вровень стоимости?

Без детального анализа сказать кто кого и на сколько кормит нельзя.

Будьте добры, проясните ситуацию про НДС? И еще, с каких это пор НДС стало единственным налогом?

ЗЫ А насчет анализа. Вспомни, откуда берутся пенсии -из отчислений налога на зарплату, а на востоке она значительно (до двух раз) выше чем на западе

← →
by © (2004-11-29 17:37) [129]

Alexander Panov © (29.11.04 17:31) [127]
Прошу прощения, лично от вас я этого не слышал. Возможно пост сформулировал не верно.
"сами" это имелись ввиду те кто говорит что Юлия что-то воровала.

← →
by © (2004-11-29 17:41) [130]

вразлет © (29.11.04 17:33) [128]
Будьте добры, проясните ситуацию про НДС

Экспортерам возмещают НДС по товарам проданным на экспорт. Это распостраненная схема - заключаешь договор на поставку, делаешь фиктивную отгрузку и получаешь 20% от суммы как возмещение НДС.

Пенсии платятся из отчислений в пенсионный фонд. Но заметьте, что если у вас выше ЗП, то и выше пенсии, соответственно затрат больше, которые нужны для ваших пенсионеров.
Я не говорю что Донецк не профицитный, просто не нужно бросаться фразами - "кормит", "80% поступлений". Без анализа это ничего не значит.

← →
Ega23 © (2004-11-29 17:44) [131]

"сами" это имелись ввиду те кто говорит что Юлия что-то воровала.

Прямо здесь этого никто не говорит. Лично я говорил, что мне известно, что она не явилась по повестке в суд. У нас, в России. Из-за этого её по нашему законодательству объявили в розыск.

Кстати, про Чубайса тоже прямо не говорят, что он дофига наворовал, однако....

← →
старый маразматик (2004-11-29 17:45) [132]

by © (29.11.04 17:15) [122]
согласен. доказательств вины юли нет. и у кучмы нет. есть только пропаганда, шо типа она там чего-то украла. но не доказали. и из сизо выпустили. о чем разговор говорим? закон украины ее не осудил.
а что там в россии? нам того не ведомо. она не гражданка россии, с какой радости она должна куда-то ездить, даже в качестве свидетеля?

← →
Ega23 © (2004-11-29 17:53) [133]

она не гражданка россии, с какой радости она должна куда-то ездить, даже в качестве свидетеля?

Я всё понимаю. Был бы на её месте - может быть поступил также. Но если совесть чиста - почему бы и не выступить?

← →
blackman © (2004-11-29 17:55) [134]

>Ega23 © (29.11.04 17:44) [131]
Читай:
КИЕВ, 29 сен - РИА "Новости", Виктор Демиденко.
Группа народных депутатов Украины обратилась к Генеральному секретарю "Интерпола" с просьбой не выполнять требование Главной военной прокуратуры России относительно осуществления международного розыска и применения международных правовых санкций относительно народного депутата Юлии Тимошенко.
В распространенном в среду обращении украинской оппозиционной партии "Батькивщина" говорится, что, по мнению депутатов, преследование Тимошенко продиктовано исключительно политическими мотивами с целью дискредитации и компрометации избирательной коалиции "Сила народа" и кандидата в президенты Украины от оппозиционных сил Виктора Ющенко.
Депутаты обращают внимание на то, что дело по обвинению российских офицеров, которые якобы получили взятки от Тимошенко, уже было рассмотрено судебными инстанциями России и все эти офицеры полностью оправданы.

Депутаты считают, что главной целью расследования этого уголовного дела является задача, задействовав международно-правовые механизмы, вынудить Тимошенко прибыть в Россию, где она будет арестована и тем самым изолирована от политических процессов, которые в данное время бурно происходят в Украине.
http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=694619

← →
вразлет © (2004-11-29 17:56) [135]

На внеочередной XV сессии XXIV созыва Луганского областного совета были оглашены данные 2003 года, которые, по мнению депутатов необходимо напомнить тем, кто призывает к проведению забастовок. По данным 2003 года при распределении средств поступающих в государственный бюджет Украины обратно в Луганскую область возвратилось только 51,8% от перечисленных, в Донецкую область - 36%. При этом в Винницкую область - 151% от перечисленного в госбюджет, в Волынскую - 228%, Ровенскую - 143%, Тернопольскую - 248%.

http://search.rambler.ru/srch?words=%C4%EE%ED%E5%F6%EA%E0%FF+%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC+%EF%E5%F0%E5%F7%E8%F1%EB%E8%EB%E0+%E2 +%E3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9+%E1%FE%E4%E6%E5%F2&hilite=A00B7286

← →
вразлет © (2004-11-29 18:02) [136]

http://www.journalist.kharkov.org/1-2-2000/ros_ukr_rubeg.htm

На фоне общенационального кризиса, еще в 1993 г. шесть украинских областей вносили в общеукраинский бюджет больше, чем получали из нее. К 1996 г. областей-доноров государственного бюджета осталось только две - Донецкая и Запорожская. Причем Донецкой области с каждым годом возвращают все меньшую долю средств (в 1995 г. - 59%). Консолидированный бюджет на душу населения в области существенно меньше, чем в западных и центральных областях. Если в 1997 г. расходы на здравоохранение составили по Украине в целом 110,5% к уровню 1996 г., то в Донецкой области - 92,21

← →
by © (2004-11-29 18:03) [137]

Ega23 © (29.11.04 17:53) [133]
Ага, выступить. Вон у вас один тоже выступил (Ходорковский), и сидит до выяснения ))

← →
by © (2004-11-29 18:08) [138]

вразлет © (29.11.04 17:56) [135]
Все может быть, но все таки для полноты нужно детально анализировать бюджет.

Но меня беспокоит не кто кого кормит, да и не в западной я живу.
Я хочу чтобы мне дали честно проголосовать и учли мой голос.
Или вы считаете что выборы прошли честно?

← →
Ega23 © (2004-11-29 18:10) [139]

Ага, выступить. Вон у вас один тоже выступил (Ходорковский), и сидит до выяснения ))

А я и не говорю, что она ДОЛЖНА была приехать. Есть факт - не приехала. Почему в розыск объявили? Вот ты получил повестку в военкомат с вещами придти. И не пришёл. Тебя тоже в розыск объявят...

← →
старый маразматик (2004-11-29 18:11) [140]

почитайте цифирки ради интереса. нашет кто кого кормит етс. и стоит вспомнить толпы шахтеров в киеве недале как не очень давно
http://www.obozrevatel.com/index.php?r=lenta&id=167933

← →
by © (2004-11-29 18:12) [141]

Ega23 © (29.11.04 18:10) [139]
Инсинуации, повестки не получал, ничего не видел ))))

← →
IronHawk (2004-11-29 18:13) [142]

> старый маразматик (29.11.04 18:11) [140]

Полный П...
Гон, из Луганска люди бегут в центральные регионы... чтоб работать!

← →
Ega23 © (2004-11-29 18:13) [143]

Я хочу чтобы мне дали честно проголосовать и учли мой голос.

Вот выйди на улицу с, например, зелёным флагам и устрой митинг в поллержку честных выборов. Тогда я первый тебя поддержу как могу. И зауважаю сильно.
Надеюсь, понимаешь мою позицию?

← →
вразлет © (2004-11-29 18:13) [144]

[138] by © (29.11.04 18:08)
вразлет © (29.11.04 17:56) [135]

Я хочу чтобы мне дали честно проголосовать и учли мой голос.
Или вы считаете что выборы прошли честно?

Я считаю любые выборы нечестными

← →
by © (2004-11-29 18:21) [145]

Ega23 © (29.11.04 18:13) [143]
Прекрасно понимаю. И очень жалею что мы не в Европе и не можем без улитиматумов довести свое мнение власти. Просто влать призывает всех играть на правовом поле с которого она уже давно ушла. Грустно.

вразлет © (29.11.04 18:13) [144]
Я считаю любые выборы нечестными
Вот и договорились

старый маразматик (29.11.04 18:11) [140]
А цифирки занимательные, особенно о Киеве.

← →
старый маразматик (2004-11-29 18:29) [146]

IronHawk (29.11.04 18:13) [142]
можно доверять, цыфры правильные, токо шо проверили прям из бюджета. у нас база есть законодательная гыыы. Лига закон называецца, мыж такой фигней торгуем

← →
by © (2004-11-29 18:31) [147]

Так кто там кого кормит?

← →
вразлет © (2004-11-29 18:31) [148]

[140] старый маразматик (29.11.04 18:11)
[145] by © (29.11.04 18:21)

Скажите, а кому можно плюнуть в морду из редакции обозреватель.ком.уа?

http://www.obozrevatel.com/index.php?r=lenta&id=167933
И еще про бюджет. Прозвучавшие заявление, что Донбасс (Донецк + Луганск) производит 80% ВВП - наглая ложь!
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2003/pr/tns/tns_u/122003.html

11% - это официальная цифра.

Смотрим, и вправду, какая -то табличка: Україна 48335,9 млн.грн.

А теперь смотрим сюда:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2004/pr/orp/orp_u/orp0804.html

И о чудо, что мы видим?
Україна 203616,0 млн.грн

Так, так, так, что -то тут не то, сами догадались?

Ау...мне продолжать?

Не вижу энтузизма, ладно, на последок:

http://www.obozrevatel.com/index.php?r=lenta&id=167933

А теперь внимание:
Бюджет города Киева передает в госбюджет 563,8 (!) млн. грн.;

Ай-ай-ай

http://minfin.gov.ua/control/uk/publish/article/main?art_id=37665&cat_id=42657

И что мы видим? О чудо!
м.Київ 3161,3 млн. грн.;

Я сразу оговорюсь, что распределение по областям в http://minfin.gov.ua/control/uk/publish/article/main?art_id=37665&cat_id=42657
идет пропорционально численности населения

← →
старый маразматик (2004-11-29 18:47) [152]

вразлет © (29.11.04 18:31) [148]
мы проверяли цифры по областям. они правильные. в кучку не складывали. кроме того, областные городы туда не включены, идут отдельно. например донецк дает еще 54 млн, днепр - 80.3. короче, наиди закон и почитай сам

← →
старый маразматик (2004-11-29 18:49) [153]

вразлет © (29.11.04 18:41) [150]
фиг знает, это цифры из бюджета взяты. т.е. планируемые. а на самом деле могут быть отклонения в любую сторону

[152] старый маразматик (29.11.04 18:47)

Я привел официальные данные минфина, что и с чем сравнивали?

Может все же ближе к теме?

← →
старый маразматик (2004-11-29 19:09) [156]

ближе к теме. юля примкнула к Ю, поскоку хочет остацца на плаву. ее империя развалилась, единственный выход - пролезть в премьеры, в противном случае ее схавают (экономически и политически). прочитал это в проправительственной газете. возможно, что правда.

>старый маразматик (29.11.04 19:09) [156]
>прочитал это в проправительственной газете. возможно, что правда.
"Возможно"
Как можно остаться на плаву если империя уже развалилась ?
Сам не веришь, а пишешь. Зачем ? Маразм крепчает ? :)

Во, я нашел, кто она такая. Она - переодетый Басаев!!!

http://www.utro.ru/articles/2004/11/29/379856.shtml

В воскресенье вечером Юлия Тимошенко в очередной раз выступила перед митингующими на майдане Незалежности. Начала она с обзора повестки дня Верховной Рады – сегодня в парламент будет подан целый ряд законопроектов. В них предлагается отправить в отставку правительство во главе с Виктором Януковичем, генпрокурора Геннадия Васильева и глав администраций Донецкой, Луганской и Харьковской областей. Последних "оранжевые" также хотят подвергнуть уголовному преследованию как "сепаратистов и раскольников Украины". Почему-то требование отставки самого Кучмы на этот раз не прозвучало.

Параллельно представительница оппозиции от имени Комитета национального спасения потребовала, чтобы кабинет Януковича уволил Кучму. Если этого не произойдет в течение 24 часов, сторонники Ющенко, по словам Тимошенко, начнут перекрывать автомагистрали. Но на этот раз к "транспортным" угрозам добавилось предупреждение лично для главы государства: оппозиция не даст ему сделать ни шагу. "Мы знаем, где он находится, где передвигается, и можем сделать так, чтобы он и шага не сделал, пока не подпишет указы", – заявила Тимошенко. Кроме того, она сказала, что в силовых структурах тоже есть сочувствующие "оранжевым", и они готовы возбудить против президента уголовные дела.

По словам Тимошенко, сегодня ночью власть собирается разогнать палаточные городки, снять блокаду со здания администрации президента и "ввести" туда Януковича. "Кабинет министров, администрация президента и палаточный городок являются теми объектами, которые мы будем мощно охранять! Не запускать туда ни одного человека! Если запустим, то у нас будет меньше шансов бороться за то, чтобы Ющенко вошел туда как президент!" – заявила она под одобрительные крики собравшихся.

Напоследок представительница оппозиции назначила ответственных за блокаду госучреждений. Представив собравшимся на площади четверых депутатов, которые будут отвечать за действия ющенковцев, "оранжевая леди" назвала их... полевыми командирами. На территории у здания администрации президента таковым назначен Тарас Стецькив, на майдане – Владимир Филенко, около кабмина – Алексей Ивченко и, наконец, Юрий Луценко в 10:00 должен повести колонны к Верховному суду, который в понедельник должен начать рассмотрение иска о нарушениях во время второго тура выборов.

Удалено модератором

Юлия Тимошенко: Жанна д Арк или подстрекатель, ищущий корысть? Найти похожие ветки