Главная страница
Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Текущий архив: 2004.08.15;
Скачать: CL | DM;

Вниз

скоро Internet Explorer закроют :-)))   Найти похожие ветки 

 
DSKalugin ©   (2004-07-22 22:01) [0]

Эксперты по информационной безопасности предлагают Microsoft уволить разработчиков Internet Explorer и поскорее создать новый Интернет-браузер. Пользователи устали от сообщений об обнаружении новых дыр в операционной системе Windows и новых заплаток для них, которые практически бесполезны
http://www.securitylab.ru/46547.html


 
nikkie ©   (2004-07-22 22:07) [1]

>сообщает Газета.ру
постеснялся написать?


 
DSKalugin ©   (2004-07-22 22:13) [2]

>постеснялся написать?
просто ссылка "Газета.ру" не выведет на эту статью.
Тем более сайт securitylab.ru куда более авторитетен, чем просто газета :-))


 
Murkt ©   (2004-07-22 22:15) [3]

а вы не знали, что парочка ведущих разработчиков мозиллы перешли в микрософт делать ИЕ? может быть, и ИЕ когда-нибудь станет нормальным.


 
vidiv ©   (2004-07-22 22:19) [4]

Несмотря на все эти доводы IE по возможностям лучше любого браузера. ИМХО.


 
VMcL ©   (2004-07-22 22:22) [5]

>>vidiv ©  (22.07.04 22:19) [4]

Зависит от того, с какой целью использовать.


 
Murkt ©   (2004-07-22 22:22) [6]

vidiv ©   (22.07.04 22:19) [4]
Такое не лечицца. Он по своим возможностям не дотягивает даже до links -g, не то что мозилла или опера.

Я не имею в виду Maxthon (бывш. MyIE2), Avant Browser, которые сделаны на движке от ИЕ. Хотя из-за этого движка они и похуже.


 
Огромное Кулясищще ©   (2004-07-22 22:24) [7]


> Несмотря на все эти доводы IE по возможностям лучше любого
> браузера. ИМХО.


Чем?


 
Murkt ©   (2004-07-22 22:25) [8]

VMcL ©   (22.07.04 22:22) [5]
Не согласный я. По возможностям он хуже некоторых браузеров.

Просто, его возможностей может хватать, а на неудобности внимания не обращать (не зная, что может быть по-другому), или смириваться.

А возможности ИЕ от целей его использования не зависят.


 
Murkt ©   (2004-07-22 22:25) [9]

Огромное Кулясищще ©   (22.07.04 22:24) [7]
Ответ был бы - всем :))


 
nikkie ©   (2004-07-22 22:28) [10]

>Тем более сайт securitylab.ru куда более авторитетен, чем просто газета :-))
видимо они так не считают, раз цитируют :)


 
Murkt ©   (2004-07-22 22:32) [11]

>Тем более сайт securitylab.ru куда более авторитетен, чем просто газета :-))

Не-а. На том же уровне. Вот security.nnov.ru - да, авторитетнее. А секуритилаб - так, сбор блотных и шайка нищих, ничего серъезного...


 
vidiv ©   (2004-07-22 22:52) [12]

Спектр его применения больше. Плюс к тому IE ближе всего к стандартам HTML, CSS. (я про links помолчу...).
Опера, извините за выражение, вообще полный гон! открываю собственноручно написаный сайт - отображается неправильно. выставляю маштаб 90% потом опять 100% - отображатеся правильно - глюк.

Под Windows можно писать приложения с Web интерфесом с помощью IE - это польза - это популярно!

в IE самая продуманая объектная модель (в JavaScript). Например доменная защита не рассматривает адреса server и server:8080 как разные, в отличии от оперы и мазилы - это правильно!

IE работает быстро! IE прост в обращении, в отличии от оперы!


 
Nous Mellon ©   (2004-07-22 23:25) [13]

MyIe рулит однозначно!


 
хм ©   (2004-07-22 23:26) [14]

>vidiv ©   (22.07.04 22:52) [12]
looooool. И одни восклицательные знаки.
Руки сначала выпрями.


 
vidiv ©   (2004-07-22 23:31) [15]


> хм ©   (22.07.04 23:26) [14]

4 утра... по поводу моих рук пожалуйста не надо! следи за своими!
По крайней мере кроме фраз Opera рулит я не слышал... Ничего объективного!


 
vidiv ©   (2004-07-22 23:32) [16]


> MyIe рулит однозначно!

MyIE и IE по возможностям равны, т.к. это фактически одно и тоже


 
vidiv ©   (2004-07-22 23:34) [17]


> хм ©   (22.07.04 23:26) [14]

Если ты такой умница, я хочу послушать тебя по поводу браузеров!.. Может чему-нибудь научусь


 
Огромное Кулясищще ©   (2004-07-22 23:40) [18]

И в то же время:

1. IE нам навязали вместе с ОС. Заставили полюбить.

2. IE сам пишет стандарты. Из-за того что он навязан всем.

3. Функциональность и стабильнось оставляют желать лучшего.


 
Murkt ©   (2004-07-22 23:40) [19]

>Спектр его применения больше.

И куда его применять?

>Плюс к тому IE ближе всего к стандартам HTML, CSS.

Ась? Это то, что неправильно отображает сайты, которые прошли проверку на w3c.org без единого варнинга? Единственный броузер, который соответствует всем стандартам html, xhtml, css, etc - это мозилла. Потом - опера. Потом - ие. Я про виндовые говорю.

>Опера, извините за выражение, вообще полный гон! открываю собственноручно написаный сайт - отображается неправильно.

Сколько лет той альфаверсии, которой ты пользовался? ;) если честно, в 7.50-7.52 исправлено очень много ошибок. Из таких иногда проявлящих себя, остались, в общем-то, только проблемы с таблицами - иногда они отображаются криво.

А сам я Мозиллой пользуюсь. Если вернее - Firefox"ом.

>IE работает быстро!

А у меня со свежезагруженного компа файрфокс подгружается на пару секунд быстрее, и это при том, что ИЕ уже наполовину (как минимум) подгружен в свежестартанутый комп. Причем файрфокс отзывается на каждое мое действие практически мгновенно, а ИЕ думает полсекунды-секунду.

Nous Mellon ©   (22.07.04 23:25) [13]
Как я уже сказал, Maxthon неплох, но все портит движок от ИЕ.


 
Murkt ©   (2004-07-22 23:45) [20]

>MyIE и IE по возможностям равны, т.к. это фактически одно и тоже

У них движок один и тот же. Ты вообще знаешь, что такое табы, по понятному - tabs? Нет?

По поводу стандартов, чтобы не быть голословным - я делал сайт, он прошел проверку на w3c.org (и html, и css). Отображался и в мозилле, и в опере (причем древней опере) так как и должно, а для того чтобы ИЕ нормально показывал, пришлось еще шаманить и подтесывать стили. И дизайн там простой: никаких тебе JS, которые разные браузеры по-разному иногда фурычат :) чистый html+css, несложный.

ЭТО НОРМАЛЬНО?


 
DeadMeat ©   (2004-07-22 23:46) [21]

Мне лично Operа нравится тем, что она в реальном времени отображает все, что загрузилось (или грузится)... А IE это делает не всегда... Просто я на диалапе сижу по траффику и мне не надо грузить всю страницу (иногда), а только то, что я увидел... Да и Opera поудобнее в работе и более гибкая в настройках...

---
...Death Is Only The Begining...


 
DeadMeat ©   (2004-07-22 23:48) [22]

А ещё, IE часто подвисает во время загрузки сайтов (не всех), в то время, как в Oper-е этого я не заметил ниразу...

---
...Death Is Only The Begining...


 
Murkt ©   (2004-07-22 23:49) [23]

>А IE это делает не всегда...
Весьма и весьма редко он это делает :)

>Просто я на диалапе сижу по траффику
Диалап с траффиком??? Тю :)

>более гибкая в настройках...
Каких настройках? Где настройки? В ИЕ? А что, там можно настроить что-то, кроме хомепаги и проксисервера?


 
DVM ©   (2004-07-22 23:51) [24]


> Спектр его применения больше. Плюс к тому IE ближе всего
> к стандартам HTML, CSS. (я про links помолчу...).

Как раз наоборот. А к стандартам ближе всего мозилла. Стандарты для Microsoft не писаны - она сама меняет стандарты под себя.

А еще ко всем кто говорит, что пользуется мозиллой, оперой и т.д. - НЕ НАДО ОБМАНЫВАТЬ НАРОД - ВЫ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ IE!!!


 
Murkt ©   (2004-07-22 23:56) [25]

>А еще ко всем кто говорит, что пользуется мозиллой, оперой и т.д. - НЕ НАДО ОБМАНЫВАТЬ НАРОД - ВЫ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ IE!!!

Бред чистой воды.


 
vidiv ©   (2004-07-22 23:56) [26]


> Огромное Кулясищще ©   (22.07.04 23:40) [18]

по поводу функциональности я бы так не сказал.


> Murkt ©   (22.07.04 23:40) [19]

Половина интерфейса XP это IE. Это очень удобно.
...
html, xhtml, css, ...
ты забыл указать версии стандартов:)
...
в 7 опере проверял.


> Murkt ©   (22.07.04 23:45) [20]

За идиота меня держишь? в MyIE без IE это куча бесполезных кнопок и менюшек. Если уж говорить на языке Delphi, то MyIE это всеголишь программа работающая с TWebBrowser, который в свою очередь лишь oleконтейнер (ой может и нагнал я тут:) ).

Можно на твой сайт взглянуть?


 
DVM ©   (2004-07-23 00:00) [27]


> Murkt ©   (22.07.04 23:56) [25]
> >А еще ко всем кто говорит, что пользуется мозиллой, оперой
> и т.д. - НЕ НАДО ОБМАНЫВАТЬ НАРОД - ВЫ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ IE!!!
>
> Бред чистой воды.

И из какого браузера эти слова написаны?


 
vidiv ©   (2004-07-23 00:05) [28]

Прось(зь)ба к авторам сайта выложить User-Agent ы посетиетелей этой ветки!


> Мне лично Operа нравится тем, что она в реальном времени
> отображает все, что загрузилось (или грузится)... А IE это
> делает не всегда... Просто я на диалапе сижу по траффику
> и мне не надо грузить всю страницу (иногда), а только то,
> что я увидел... Да и Opera поудобнее в работе и более гибкая
> в настройках...

Ие не отображает содержимое таблиц пока полностью их не загрузит. Опера в этом случае показывает неизвесть что а не оформление сайта.


> А ещё, IE часто подвисает во время загрузки сайтов (не всех),
> в то время, как в Oper-е этого я не заметил ниразу...

Один раз только специально подвесил експлоитом IE, а так ни разу.

---
Думаю основной конкурент IE это мазила, мне непонятно для чего вообще придумали оперу. (к стати сайт который я сейчас пишу 100% одинакого отображается в и IE и в мазиле и в опере(кажеться), кроме чата, чат работает только в IE и мазиле)


 
Murkt ©   (2004-07-23 00:05) [29]

>Половина интерфейса XP это IE. Это очень удобно.
Кому как. Меня кумарит, что многие апплеты виснут, прям как ИЕ.

>ты забыл указать версии стандартов:)
Хоть смайлик поставил, а то бы я выписал тебе щас ;)

>в 7 опере проверял.

Я ставил разок 7.22. Снес сразу же :) А вот 7.50 - оказалась лучше. Хотя прожила не дольше - все равно файрфокс лучше.

>За идиота меня держишь?
Честно? Да.

>MyIE без IE это куча бесполезных кнопок и менюшек.
Кому и бесполезных. Кому и ХР от 98 отличается большой зеленой кнопкой в левом нижнем углу экрана, да другими заголовками окон :) За "бесполезными" кнопками и менюшками скрывается настраиваемость. Хотя и не такая, как в мозилле, но все же хоть что-то.

>Можно на твой сайт взглянуть?
А смысл? Я-то уже пошаманил, подтесал так, чтобы ИЕ нормально отображал. Хотя сам смотри http://www.lyceum.dp.ua


 
Murkt ©   (2004-07-23 00:07) [30]

>И из какого браузера эти слова написаны?

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8a2) Gecko/20040610 Firefox/0.8.0+ (stipe)

И что теперь?


 
DVM ©   (2004-07-23 00:13) [31]


> И что теперь?

Да ничего. Это я так спросил для проверки. Что пишешь не из IE видно давно: в цитатах отступа после стрелки нет.
Многие любят покричать о недостатках IE и достоинствах других браузеров, а пользуются один хрен IE.


 
Murkt ©   (2004-07-23 00:15) [32]

DVM ©   (23.07.04 00:13) [31]
Пришли к консенсусу :)


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2004-07-23 00:15) [33]

Murkt ©   (23.07.04 00:05) [29]
И первое что видим не читаемые надписи.

бХАЕПЁРЭ ЛНБС:
бШАЕПХРЕ ЪГШЙ:


 
vidiv ©   (2004-07-23 00:15) [34]


> >Половина интерфейса XP это IE. Это очень удобно.
> Кому как. Меня кумарит, что многие апплеты виснут, прям
> как ИЕ.

например?


> >в 7 опере проверял.
>
> Я ставил разок 7.22. Снес сразу же :) А вот 7.50 - оказалась
> лучше. Хотя прожила не дольше - все равно файрфокс лучше.

считаю что опера это проблема их пользователей! если мой сайт не работает под оперой - то это уже не моя проблема!


> >За идиота меня держишь?
> Честно? Да.

http://nepom.ru/vid/img.jpg
http://nepom.ru/vid/img-f.jpg
:)


> >MyIE без IE это куча бесполезных кнопок и менюшек.
> Кому и бесполезных. Кому и ХР от 98 отличается большой зеленой
> кнопкой в левом нижнем углу экрана, да другими заголовками
> окон :) За "бесполезными" кнопками и менюшками скрывается
> настраиваемость. Хотя и не такая, как в мозилле, но все
> же хоть что-то.

Блин какже непонятно... у MyIE и IE не работают на одном движке... у MyIE нет жвижка вообще... всю самую сложную работу делает IE. Можно сказать своеобразный скин на IE


 
vidiv ©   (2004-07-23 00:20) [35]


> Murkt ©  

теперь сорс:
по стандартам html запись <br> (и подобная) не является правильным тегом, правильно писать <br/> (можно <br /> для совместимости), не <div align="center">...</div>, а <div align="center" />...</div> если уж на то пошло

кодировку у тебя видимо сервак передает в Content-Type, очевидно неправильно :(


 
DeadMeat ©   (2004-07-23 00:24) [36]


> Один раз только специально подвесил експлоитом IE, а так
> ни разу.

У меня, толи jediknight.net, толи lucasfiles.com... вообщем кто то из того мира (щас точно не вспомню), при открывании через IE вешался намертво, но на время... А Opera спокойно открывала... Причем это проявлялось не только у меня, но и в универе я проверял... Щас вроде все нормально, но все равно IE на вид грузит страницы дольше...

---
...Death Is Only The Begining...


 
vidiv ©   (2004-07-23 00:33) [37]


> Щас вроде все нормально, но все равно IE на вид грузит страницы
> дольше...

Без коментариев...


> Murkt ©  

http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.lyceum.dp.ua%2F
Нехорошо обманывать


 
DeadMeat ©   (2004-07-23 00:36) [38]


> [37] vidiv ©   (23.07.04 00:33)

Вы меня видимо не поняли... Я же писал, что IE не сразу показывает то, что он грузит... От этого и складывается впечатление, что он грузит дольше...

---
...Death Is Only The Begining...


 
vidiv ©   (2004-07-23 00:38) [39]

Вернемся к теме.
IE используют более 90% пользователей (цифра взята с сайта секурити-лаб) - это плюс!


 
Murkt ©   (2004-07-23 00:39) [40]

Фак! Опять с серваком проблемы :-\. Пинал я админа, пинал, вроде нормально сделал, все хорошо отображалось.

Видно там что-то опять грохнулось в очередной раз, а про этот сайт он забыл.

>по стандартам html запись <br> (и подобная) не является правильным тегом, правильно писать <br/>

1) нигде такого не видел (в смысле - реальное использование)
2) сайт прошел проверку на w3c.
3) не в br проблема была.

Проблема была в том, что если ставить отступы от краев (margin, насколько я помню), ие понимает под 100% не ширину показываемой области отнять margin-left и margin-right, а просто ширину показываемой области. в результате появлялась горизонтальная прокрутка.

Были еще какие-то глюки, но этот мне запомнился - я его долго перебарывал.


 
DVM ©   (2004-07-23 00:40) [41]


> Я же писал, что IE не сразу показывает то, что он грузит...
>

И правильно делает. Некоторые вещи показать до полной загрузки невозможно. Лучше подождать, чем наблюдать прыгающие и меняющие размеры таблицы. А недостаток ожидания скрывается небольшими психологическими трюками.


 
DeadMeat ©   (2004-07-23 00:42) [42]

Например эмблемку покрутить...?? :))

---
...Death Is Only The Begining...


 
Murkt ©   (2004-07-23 00:43) [43]

vidiv ©   (23.07.04 00:33) [37]
WTF? Проходил чесслово, именно в таком виде, как есть. Только я грузил его с локального винта. Но он не ругался на недозволеность параграфа.


 
DVM ©   (2004-07-23 00:43) [44]


> Были еще какие-то глюки, но этот мне запомнился - я его
> долго перебарывал.

Стоит мучаться? Может по-старинке - в таблицу? Все равно найдется браузер или новая версия браузера, где все стилевое оформление развалится. На практике пока рановато CSS использовать.


 
vidiv ©   (2004-07-23 00:48) [45]


> > [37] vidiv ©   (23.07.04 00:33)

Скорее всего концепция такова, что IE предпочитает ничего не показывать, чем временно показывать страницу неверно


> Murkt ©   (23.07.04 00:39) [40]

админ виноват:)


> >по стандартам html запись <br> (и подобная) не является
> правильным тегом, правильно писать <br/>

из сорса http://www.w3.org/

meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8" />
<meta name="generator" content="HTML Tidy for Mac OS X (vers 1st March 2004), see www.w3.org" />

из сорса www.microsoft.com
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1" />
<TITLE>Microsoft Corporation</TITLE>
......
<META NAME="MS.LOCALE" CONTENT="EN-US" />
<META NAME="CATEGORY" CONTENT="home page" />



> Проблема была в том, что если ставить отступы от краев (margin,
> насколько я помню), ие понимает под 100% не ширину показываемой
> области отнять margin-left и margin-right, а просто ширину
> показываемой области. в результате появлялась горизонтальная
> прокрутка.

Это проблема так сказать вложеного 100%, пример:
<div style="margin-left: 50px">
<div style="width:100%">test test ... test test</div>
</div>

не даст ожидаемых 100% без 50 пикселей!
Решается проблема легко - достаточно "ткнуть носом":
<div style="margin-left: 50px;width:100%">
<div style="width:100%">test test ... test test</div>
</div>

Сам сталкивался - вот так решил!


 
Murkt ©   (2004-07-23 00:50) [46]

DVM ©   (23.07.04 00:43) [44]
Я сначала и делал таблицами, потом забросил это гиблое дело ;)

И вообще смысл мне с того сайта? Все равно где-то через месяц он перестанет существовать. Это был мой первый опыт в сайтостроении. Скорее всего не последний, но один из последних.


 
vidiv ©   (2004-07-23 00:52) [47]


> Murkt ©

Основным показателем правильности для меня является не http://www.w3.org/ а так как сайт отображается(работает)в наиболее популярных браузерах. Не каждый сайт сейчас пойдет под даже IE 4.0 :(


 
vidiv ©   (2004-07-23 00:56) [48]

http://www.w3.org/Graphics/PNG/inline-alpha.html
ФаерФокс грамотно поддерживает PNG... респект! уважаю!


 
DVM ©   (2004-07-23 01:01) [49]


> vidiv ©   (23.07.04 00:56) [48]

Поддерживать то поддерживает, только в нем самом очень неудобно с прозрачностью работать.


 
vidiv ©   (2004-07-23 01:02) [50]


> > vidiv ©   (23.07.04 00:56) [48]

в нем это в чем?

я до этого невидел, чтобы браузер 8битный альфаканал держал


 
DVM ©   (2004-07-23 01:04) [51]


> vidiv ©   (23.07.04 01:02) [50]

Сорри, прочитал не как ФаерФокс, а как ФаерВоркс - Macromedia FireWorks.


 
Gero ©   (2004-07-23 01:11) [52]


> IE работает быстро!

Лол.
У меня сейчас под рукой кроме IE Opera, Mozilla и Netscape.
Могу сказать, что IE грузит страницы дольше каждого из них.
Правда у него нет такого громоздкого скинового интерфейса как у остальных браузеров, поэтому он быстро запускается, и в обращении как-то легче -  наверное это единственное чем он быстрее.

> IE используют более 90% пользователей

Блин, сколько можно говорить, что в Опере по умолчанию стоит настройка "идентифицировать как MSIE".

У каждого браузера есть свои достоинства и недостатки - это очевидно.
Но Microsoft с ее то возможностями могла сделать браузер и лучше. Намного лучше.
И если сабж не утка, то думаю, через пару лет разработчикам Оперы и Мозиллы несладко придется.


 
DVM ©   (2004-07-23 01:15) [53]


> Правда у него нет такого громоздкого скинового интерфейса
> как у остальных браузеров, поэтому он быстро запускается,

Не поэтому. Когда его юзер запускает - все его библиотеки уже подгружены оболочкой для своих нужд.


 
vidiv ©   (2004-07-23 01:21) [54]


> Не поэтому. Когда его юзер запускает - все его библиотеки
> уже подгружены оболочкой для своих нужд.

Вы сырцов не видели ни того ни того браузера - так что не факт!


 
Gero ©   (2004-07-23 01:21) [55]


> DVM ©   (23.07.04 01:15)

В любом случае, скиновый интерфейс - большой минус как Mozill"ы, так и Oper"ы.
А у IE преимущество - интерфейс может быть каким угодно.


 
Gero ©   (2004-07-23 01:22) [56]


> Вы сырцов не видели ни того ни того браузера - так что не
> факт!

Для того, чтобы определить, какие библиотеки использует программа, не обязательно смотреть на ее сырцы.


 
vidiv ©   (2004-07-23 01:30) [57]


> Gero ©   (23.07.04 01:22) [56]

Firefox у меня просто летает и я в нем не нашел ничего особо "скинового" (у меня все летает:))


> Gero ©   (23.07.04 01:22) [56]

Снифингом вы явно не проверяли кто чего грузит! Вы бы еще дизассемблировали браузеры и сравнивали


 
Gero ©   (2004-07-23 01:40) [58]


> Снифингом вы явно не проверяли кто чего грузит!

Я и не проверял.
Но я думаю, что DVM не стал бы пустословить.


 
vidiv ©   (2004-07-23 01:43) [59]

у меня firefox быстрее грузится... меньше секунды... ie гдето секунду


 
vidiv ©   (2004-07-23 01:43) [60]


> Gero ©   (23.07.04 01:40) [58]

Может быть бы и не стал, но врядли проверял


 
Gero ©   (2004-07-23 01:48) [61]


> Может быть бы и не стал, но врядли проверял

Ну и что ты хочешь этим сказать?


 
vidiv ©   (2004-07-23 01:59) [62]

То что фраза "Не поэтому. Когда его юзер запускает - все его библиотеки уже подгружены оболочкой для своих нужд." сказана уверено, без оснований!:(


 
Gero ©   (2004-07-23 02:05) [63]


> vidiv ©   (23.07.04 01:59)

LOL

Если это так важно для тебя, то тебе уже сказал, что DVM не тот, кто станет без оснований что-либо говорить.


 
vidiv ©   (2004-07-23 02:07) [64]


> Gero ©   (23.07.04 02:05) [63]

я его не знаю :)
Понимаешь, много людей слышат звон похожий на правду - и начинают твердо утверждать, а как оказываеться не в тему.
Про него конкретно не знаю!


 
SPeller ©   (2004-07-23 03:17) [65]

Так как я не читал конференцию полностью, выскажусь по сабжу: нафига увольнять работников, когда можно просто начать новый проект. Тем же будут заниматься и вновь пришедшие. А старые они смогут хорошие стороны вложить в новый браузер.

И насчет тормознутости IE: запускайте его с ключом -nohome и запускаться он будет быстрее любого другого браузера.


 
ИМХО ©   (2004-07-23 06:10) [66]

Очередная holywar...


 
Slider007 ©   (2004-07-23 06:53) [67]

Блин, ни к чему вы в своём споре не придёте, так же как никогда ничего не смогут доказать друг другу пользователи Windows и Linux...
Народ !!! Вы поймите одну вещь - каждый человек пользуется тем, что для него любимого удобнее, и фиг вы его убедите в обратном :):)


 
Dok_3D ©   (2004-07-23 07:25) [68]

Люблю, когда софтина поддерживает все. Та же Опера или Нетскейп отобразят 99 страниц, а на 100-й загнуться. И не нужно меня в этом переубеждать, сам долго пользовался ими.
IE отображает на самом деле - ВСЕ, любые страницы инета и рунета и не только страницы.
Я уже не говорю про отображение флэшей.
Люители мозиллы, вы открывали когда-нубудь XLM-документ в мозилле размером мегабайтов 5? Если нет, то откройте его в мозилле и IE. И расскажите нам о тормознутости браузеров.

Пользователи Оперы и Нетскейпа признайтесь, что периодически, чтобы просмотреть ту, 100-ю страницу, вы запускаете IE и смотрите ее. А я не знаю ни одного пользователя IE, который бы "иногда" запускал Оперу, чтобы посмотреть то, что он не увидел в IE.


 
GrayFace ©   (2004-07-23 08:21) [69]

В Mozilla 1.2.1 я не заметил ни одного преимущества перед Opera 7.01, а недостатков - море. Я люблю Оперу, но юзаю IE, т.к. Opera сохраняет страницы под их реальными именами, и все страницы этого форума сохраняются в один файл.

Murkt ©   (22.07.04 23:40) [19]
>Единственный броузер, который соответствует всем стандартам html, xhtml, css, etc - это мозилла.
Только IE. Зайди на www.kamrad.ru в какой-нибудь форум и наведи мышой на какую-нибудь ветку. Ты только в IE увидишь окно с содержанием 1-го сообщения.

>Что пишешь не из IE видно давно: в цитатах отступа после стрелки нет.
А разве это от браузера зависит? Их можно как-то автоматически делать?

vidiv ©   (23.07.04 00:56) [48]
Opera - тоже.

>А я не знаю ни одного пользователя IE, который бы "иногда" запускал Оперу, чтобы посмотреть то, что он не увидел в IE.
А я знаю. У меня IE начал вылетать при загрузке половины страниц после установки набора заплаток на XP.


 
Slider007 ©   (2004-07-23 08:25) [70]


> >Что пишешь не из IE видно давно: в цитатах отступа после
> стрелки нет.
> А разве это от браузера зависит? Их можно как-то автоматически
> делать?

можно


 
ИдиотЪ   (2004-07-23 08:32) [71]


у меня firefox быстрее грузится... меньше секунды... ie гдето секунду

грузится-то, он грузится, но когда ети админы чего-то там настроили, у меня теперь пока он с прокси авторизируется, проходит 2 минуты и в чем там проблема, они не знают или влом разбираться.
А Опере ничего не мешает авторизироваться сразу.
Да и интеграция с системой в данной случае - плохо и будет плохо, летит одно, летит другое

Dok_3D ©
ты знаешь, как ни странно, мне хватает этих 99%


 
Dok_3D ©   (2004-07-23 08:52) [72]

2 ИдиотЪ

А это неудивительно, если бы всем людям их не хватало, тогда бы из браузеров остался только IE :)).
Не дай нам бог увидеть исчезновение конкуренции. Тогда мир погибнет.


 
Kerk ©   (2004-07-23 09:03) [73]

Вот страничка:
http://kerk.frandt.com/cgi-bin/board.cgi

валидатор говорит: "This Page Is Valid HTML 4.0 Transitional!"
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fkerk.frandt.com%2Fcgi-bin%2Fboard.cgi&charset=%28detect+automatically%29& doctype=Inline&verbose=1

Но кнопка под формой в IE и опере выглядят по разному. WTF?
Баг в опере?


 
cyborg ©   (2004-07-23 09:06) [74]

Подлить маслица? :)

ИЕ криво с таблицами работает, и не знаю чего делать, можно один глюк на моей странице посмотреть, там баннер сверху по центру спаренной одной в три колонки, так баннер по идее должен по центру всей колнки показываться от начала и до конца, в "Опере" всё нормально, а в ИЕ он по центру средней колонки показывается, и за границу центральной колонки не вылазит, когда окно уменьшишь. И ещё там же глюк, делаю вверху две колонки, левая верхняя одна и правая спаренная 2 в 1 где вставляю баннер, так "Опера" опять всё как положено отображает, а в ИЕ получается растянутая задница, всё меню расширяется на пол экрана и никак исправить это не смог.

Пользуюсь исключительно "Оперой", только для особо умных сайтов, в которых криворукие нарисовали суперские по их мнению меню запускаю ИЕ. И то, что "Опера" разу показывает загруженное это большой плюс, загрузил что нужно, а дальше уже всякое барахло начинает грузить на странице, новостные колонки там всякие, баннеры, нажал "стоп" и читаешь загруженное, при этом траффик сильно экономится.


 
Murkt ©   (2004-07-23 09:27) [75]

>В Mozilla 1.2.1 я не заметил ни одного преимущества перед Opera 7.01

Ты бы еще сравнивал Mozilla 0.7 и Opera 5.0

>Только IE. Зайди на www.kamrad.ru в какой-нибудь форум и наведи мышой на какую-нибудь ветку. Ты только в IE увидишь окно с содержанием 1-го сообщения.

Лол! Не знаешь о чем говришь - не говори.


 
stone ©   (2004-07-23 09:32) [76]


> cyborg ©   (23.07.04 09:06) [74]
> Подлить маслица? :)
>
> ИЕ криво с таблицами работает, и не знаю чего делать, можно
> один глюк на моей странице посмотреть, там баннер сверху
> по центру спаренной одной в три колонки, так баннер по идее
> должен по центру всей колнки показываться от начала и до
> конца, в "Опере" всё нормально, а в ИЕ он по центру средней
> колонки показывается, и за границу центральной колонки не
> вылазит, когда окно уменьшишь. И ещё там же глюк, делаю
> вверху две колонки, левая верхняя одна и правая спаренная
> 2 в 1 где вставляю баннер, так "Опера" опять всё как положено
> отображает, а в ИЕ получается растянутая задница, всё меню
> расширяется на пол экрана и никак исправить это не смог.

Мне вот что интересно. Почему некоторые личности кривизну своих програмных продуктов пытаются свалить на внешние факторы (браузер, ос и т.д.)? Почему-то профессионально написанные сайты нормально отображаются во всех браузерах...


 
Kerk ©   (2004-07-23 09:36) [77]

А вся ли функциональность данного форума работает в опере? Не профессионально сделанный сайт? А combats.ru?

Так, спросил....


 
cyborg ©   (2004-07-23 09:36) [78]


> [76] stone ©   (23.07.04 09:32)

И где тут кривизна рук?

<TR height="60" width="100%">
<TD VALIGN="MIDDLE" ALIGN="CENTER" class="box2" Width="100%" colspan=3>
Баннер
</TD>
</TR>


 
cyborg ©   (2004-07-23 09:40) [79]

А это:

<TR height="60" width="100%">
<TD VALIGN="MIDDLE" ALIGN="CENTER" class="box2" Width="110">
Текст
</TD>
<TD VALIGN="MIDDLE" ALIGN="CENTER" class="box2" Width="100%" colspan=2>
Баннер
</TD>
</TR>

Растягивает меню на пол экрана в ИЕ, опять я виноват?


 
stone ©   (2004-07-23 09:45) [80]

2 Kerk ©   (23.07.04 09:36) [77]

> сайты нормально отображаются во всех браузерах...


> А вся ли функциональность данного форума работает в опере?


почуствуй разницу

2 cyborg ©   (23.07.04 09:36) [78]
Я не специалист по построению сайтов. Скорее сторонний наблюдатель этой hollywar. Просто забавно когда кто-то брызгая слюной кричит: "Винда маст дай, там моя супер-прога не правильно работает" или "ИЕ - говно, потому что он мой сайт неправильно показывает".

ЗЫ. Чем чаще программист ругает чужой софт, тем хуже он делает свой...


 
Думкин ©   (2004-07-23 09:47) [81]

> [78] cyborg ©   (23.07.04 09:36)

У меня IE - все видно. О каком глюке речь?


 
cyborg ©   (2004-07-23 09:47) [82]


> Я не специалист по построению сайтов. Скорее сторонний наблюдатель
> этой hollywar. Просто забавно когда кто-то брызгая слюной
> кричит: "Винда маст дай, там моя супер-прога не правильно
> работает" или "ИЕ - говно, потому что он мой сайт неправильно
> показывает".

И где я такое говорил? Балабол. Я констатировал факт, таблицу криво показывает.


 
stone ©   (2004-07-23 09:50) [83]

2 cyborg ©   (23.07.04 09:47) [82]

> И где я такое говорил? Балабол.

Ты базар фильтруй.


> ИЕ криво с таблицами работает, и не знаю чего делать, можно
> один глюк на моей странице посмотреть, там баннер сверху
> по центру спаренной одной в три колонки, так баннер по идее
> должен по центру всей колнки показываться от начала и до
> конца, в "Опере" всё нормально

Только с твоими таблицами или вообще?


 
cyborg ©   (2004-07-23 09:50) [84]


> [81] Думкин ©   (23.07.04 09:47)

Окошечко меньше сделай, размером с баннер, баннер должен показываться во всей колонке, от начала левого края, до правого, в ИЕ он показывается в пределах центральной колонки.


 
Думкин ©   (2004-07-23 09:50) [85]

> cyborg ©   (23.07.04 09:47)

У меня IE6 - ни одного указанного вами глюка не наблюдаю, на вашем сайте.


 
Kerk ©   (2004-07-23 09:51) [86]

Так кто-нибудь скажет, что у меня с кнопочкой? (см. выше) :)))


 
Думкин ©   (2004-07-23 09:53) [87]

> [84] cyborg ©   (23.07.04 09:50)

Так вижу, но насчет глюкавости подумаю. :(


 
cyborg ©   (2004-07-23 09:56) [88]


> [81] Думкин ©   (23.07.04 09:47)

Ещё сохрани страничку, и измени где баннер как тут [79] cyborg ©   (23.07.04 09:40), увидишь меню в пол экрана.


 
stone ©   (2004-07-23 10:10) [89]


> там баннер сверху по центру спаренной одной в три колонки,
> так баннер по идее должен по центру всей колнки показываться
> от начала и до конца

нет, т.к. в пределах той же таблицы ты задаешь фиксированную ширину левой колонки <td class="box1" width="110"
В результате, как не меняй величину окна браузера, отступ в 110 останется всегда


 
cyborg ©   (2004-07-23 10:13) [90]


>  [89] stone ©   (23.07.04 10:10)

это вообще к другому глюку относится, к столбцу меню на пол экрана, в том и глюк, что я ему говорю ширина 110 пикселей, а он на пол экрана растягивает. А первый глюк, никакого отступа не должно быть, так, как колонка спареная.


 
Delirium ©   (2004-07-23 10:24) [91]

Новый инструмент от MS имеет смысл, ведь IE сочетает в себе и браузер (в первую очередь) и тонкий клиент (во вторую). Было-бы не плохо, если бы тонкий клиент занял первое место, был полностью .Net-овым, информацией обменивался в формате XML (возможно и бинарном) и естественно ничего не знал про html. А направление "html-браузер" можно подарить конкурентам (пусть себе поддерживают устаревшую технологию), или написать что-то типа Lite IE.


 
stone ©   (2004-07-23 10:27) [92]


> в пределах той же таблицы

внимательно прочитал?


> cyborg ©   (23.07.04 10:13) [90]


специально сейчас попробовал, если закрыть тэг </TABLE>, то баннер всегда будет по центру (без отступов).

<TABLE class=box height="60" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%"
align=center background="CYBORG HOME - &#196;&#206;&#204; &#202;&#200;&#193;&#206;&#208;&#195;&#192;.files/bckgrnd1.gif"
valign="top">
 <TBODY>
 <TR width="100%">
   <TD class=box2 vAlign=center align=middle width="100%" colSpan=3><!-- Adshareware -->
     <SCRIPT>
// <!--
var id_account = 335;
var randnum = Math.round(Math.random() * 30000);
document.write("<A HREF="http://www.yadro.ru/cgi-bin/click?29," + id_account + "," + randnum + "" target="_blank">");
document.write("<IMG SRC="http://www.yadro.ru/cgi-bin/show?29," + id_account + "," + randnum + "" width=468 height=60 alt="Adshareware" border=0 ismap></A>");
// -->
</SCRIPT>
     <NOSCRIPT><A href="http://www.yadro.ru/cgi-bin/click?29,335,654"
     target="_blank"><IMG height=60 alt=Adshareware isMap
     src="CYBORG HOME - &#196;&#206;&#204; &#202;&#200;&#193;&#206;&#208;&#195;&#192;.files/show.gif" width=468
     border=0></A></NOSCRIPT> <!-- /Banner Network Engine "Yadro.ru" --></TD></TR>
</TBODY></TABLE>

<TABLE class=box height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%"
align=center background="CYBORG HOME - &#196;&#206;&#204; &#202;&#200;&#193;&#206;&#208;&#195;&#192;.files/bckgrnd1.gif"
valign="top">
 <TBODY>
 <TR height="100%" width="100%">
   <TD class=box1 vAlign=top align=middle width=110>
     <TABLE cellSpacing=4 cellPadding=2 width=110 VALIGN="TOP">
       <TBODY>
       <TR>
         <TD class=box1 width=110 bgColor=#0080ff><A class=menurl
           href="http://66.90.65.189/index.php">&#194; &#237;&#224;&#247;&#224;&#235;&#238;</A></TD></TR>
       <TR>
...

про меню еще не разбирался


 
Ломброзо ©   (2004-07-23 10:28) [93]

Такого количества совершенно ламерских мнений я да-а-авненько не встречал... Душа радуется.


 
cyborg ©   (2004-07-23 10:31) [94]


> специально сейчас попробовал, если закрыть тэг </TABLE>,
> то баннер всегда будет по центру (без отступов).

Будет, и что? Меня не устраивает закрывать таблицу.


 
stone ©   (2004-07-23 10:35) [95]

2 cyborg ©   (23.07.04 10:31) [94]
> Будет, и что? Меня не устраивает закрывать таблицу.

Так ИЕ неправильно рабтает с таблицами или ты пишешь не по правилам, а "по понятиям"?

В общем, продолжать с тобой разговор я более не намерен.


 
cyborg ©   (2004-07-23 10:40) [96]


> Так ИЕ неправильно рабтает с таблицами или ты пишешь не
> по правилам, а "по понятиям"?
>
> В общем, продолжать с тобой разговор я более не намерен.

И какие это я правила нарушил? По каким понятиям это я делаю? Разговор он не намерен проболжать, не стоило и начинать то, о чём не понял, и обвинять меня в криворукости.
Закрытие таблицы это есть "сделать через задницу". Не нужно мне её закрывать по причине, что левая колонка сверху должна быть шириной с колонки меню, а ширина меню может быть больше 110 пикселей, смотря какой длины текст в нём.


 
REA ©   (2004-07-23 10:54) [97]

А сдается мне пока стандарт новый не придумают на разметку, хороший браузер не получится.
Уже наворотили столько, что поддержать корректно все стандарты просто нереально.


 
jack128 ©   (2004-07-23 10:58) [98]

принес мне приятель маззилу эту (1.6) поставил я её, отключил картинки, зашел на rsdn, все узлы в правом дереве отображаются по два раза. Больше не пользуюсь..


 
vidiv ©   (2004-07-23 11:00) [99]


> ИдиотЪ   (23.07.04 08:32) [71]

В том то и дело что не летит! :)


> cyborg ©   (23.07.04 09:06) [74]
> Подлить маслица? :)

Все это как ни странно лечится! скорее всего проблема в вас!


> А это:
>
> <TR height="60" width="100%">
> <TD VALIGN="MIDDLE" ALIGN="CENTER" class="box2" Width="110">
> Текст
> </TD>
> <TD VALIGN="MIDDLE" ALIGN="CENTER" class="box2" Width="100%"
> colspan=2
>
> Баннер
> </TD>
> </TR>
>
> Растягивает меню на пол экрана в ИЕ, опять я виноват?

Конечно ты виноват :)))


> cyborg ©   (23.07.04 10:31) [94]

Тебя может и не устаивает, а вот браузер устраивает! :)


 
cyborg ©   (2004-07-23 11:02) [100]


> [99] vidiv ©   (23.07.04 11:00)

Ещё один, ключевое слово не Width="100%", а Width="110". Что он должен отображать? А что отображает?


 
cyborg ©   (2004-07-23 11:09) [101]

В общем всем смотерть на глюк ИЕ с меню в пол экрана, через пол часа восстановлю.
http://66.90.65.189/


 
vidiv ©   (2004-07-23 11:10) [102]


> cyborg ©   (23.07.04 11:02) [100]

Товарищь, colspan и width=100% надо использовать ОЧЕНЬ аккуратно!


 
Murkt ©   (2004-07-23 11:10) [103]

jack128 ©   (23.07.04 10:58) [98]
Похоже такое только у тебя.


 
vidiv ©   (2004-07-23 11:10) [104]


> cyborg ©   (23.07.04 11:02) [100]

Товарищь, colspan и width=100% надо использовать ОЧЕНЬ аккуратно!


 
cyborg ©   (2004-07-23 11:13) [105]


> [104] vidiv ©   (23.07.04 11:10)
> Товарищь, colspan и width=100% надо использовать ОЧЕНЬ аккуратно!

Это как, в перчатках резиновых?


 
vidiv ©   (2004-07-23 11:19) [106]


> cyborg ©   (23.07.04 11:09) [101]
> В общем всем смотерть на глюк ИЕ с меню в пол экрана, через
> пол часа восстановлю.
> http://66.90.65.189/

Знаешь, а ты ... у меня слова такого нет
<TD VALIGN="MIDDLE" ALIGN="CENTER" class="box2" Width="110">

выписка из стиля:
.box2
{
font-family: Verdana, Arial;
font-size: 14px;
font-style: normal;
font-weight: normal;
text-decoration: none;
BORDER-RIGHT: rgb(0,0,96) 0px solid;
BORDER-TOP: rgb(120,177,254) 0px solid;
BORDER-LEFT: rgb(120,177,254) 0px solid;
BORDER-BOTTOM: rgb(0,0,96) 0px solid;
text-align: center;
text-valign: top;
width=100%;
}


У меня НЕТ СЛОВ!!!!!!!!! MAD MAD MAD MAD MAD


 
vidiv ©   (2004-07-23 11:20) [107]


> Это как, в перчатках резиновых?

Со знанием дела!


 
cyborg ©   (2004-07-23 11:22) [108]


> [106] vidiv ©   (23.07.04 11:19)

:) вот и глюк нашёлся


 
vidiv ©   (2004-07-23 11:25) [109]

Только что обноружено еще одно приемущество IE: В случае крывых рук програмера - он дает об этом знать! :)


 
cyborg ©   (2004-07-23 11:25) [110]

vidiv исправил, спасибо! ;)


 
cyborg ©   (2004-07-23 11:31) [111]

Главное в стилях в других боксах нет width=100%;, а именно в этом попался, наверное экспериментировал и забыл :), мда.


 
vidiv ©   (2004-07-23 11:32) [112]


> cyborg ©   (23.07.04 11:25) [110]

%) Надеюсь ваше мнение по поводу корректности обработки в IE изменилось


 
cyborg ©   (2004-07-23 11:37) [113]

А баннер так и остаётся с отступами при маленьком окошке.


 
vidiv ©   (2004-07-23 11:46) [114]


> cyborg ©   (23.07.04 11:37) [113]

Извени - у меня работа! Теперь ты знаешь что причина не в ИЕ!


 
cyborg ©   (2004-07-23 11:46) [115]

И ещё над счётчиком линия:
<hr class="box1" align="center">
По идее должна по центру рисоваться и на всю колонку, а в ИЕ рисуется слева, в "Опере" нормально, как задумано ;).


 
VMcL ©   (2004-07-23 12:12) [116]

>>Gero ©  (23.07.04 01:11) [52]

>Блин, сколько можно говорить, что в Опере по умолчанию стоит настройка "идентифицировать как MSIE".

И даже не по умолчанию тоже. Я, например, специально ставлю, чтобы тот же msdn.com нормально отображался.

>думаю, через пару лет разработчикам Оперы и Мозиллы несладко придется.

Или наоборот - очень сладко, потому что их переманят в MS :)

P.S. Сравнивал когда-то скорость загрузки страниц в IE 5 и Opera 6. Взял локальный файл - мануал по PHP в одном флаконе - что-то около 7 МБ, если не ошибаюсь. Причем файл не навороченый. IE грузил его в несколько раз дольше. Если кому интересно, могу дома ещё раз проверить, чтобы конкретные числа указать (причем уже на IE 6 SP1).


 
@BraIN ©   (2004-07-23 14:38) [117]

По поводу того, что "открываю собственноручно написаный сайт - отображается неправильно". Это проблемы сайт-кодера (извиняюсь за проф. жаргон), но не в коей мере не браузера. Если есть браузер, который (заслужено или нет - другой вопрос) является популярным среди достаточно большой массы людей - извольте проверить корректность отображения своей страницы и на нем, доведя в случае чего, и до "его" стандартов.

> Плюс к тому IE ближе всего к
> стандартам HTML, CSS. (я про links помолчу...).

Откуда такие данные?


 
DSKalugin ©   (2004-07-23 14:59) [118]

Итак, пертцы, прежде чем говорить, что Опера криво что-то там кривое показывает, проверьте исходничек своей кривой странички на
http://validator.w3.org/
цитирую
Welcome to the W3C Markup Validation Service; a free service that checks documents like HTML and XHTML for conformance to W3C Recommendations and other standards.
ЭТО ЕСТЬ СТАНДАРТ! сам IE умеет, благодаря своей "интелектуальности" закрывать незакрытые тэги и исправлять при отображении прочие ошибки кодеров. Так что ровняться на него не стоит!

Самый быстрый браузер - Опера. И сей факт неоспорим как аксиома


 
Murkt ©   (2004-07-23 15:21) [119]

>Самый быстрый браузер - Опера.

Фигня. Не быстрее мозиллы. Сравнивали на самых извращенных примерах - их скорость одинакова, плюс-минус туда-сюда на разных извращениях.


 
vidiv ©   (2004-07-23 15:25) [120]


> Самый быстрый браузер - Опера. И сей факт неоспорим как
> аксиома

ты с links-ом сравнивал?

-------

> прежде чем говорить, что Опера криво что-то там кривое показывает

Мое личное первое впечатление от Оперы отвратительное... :(


 
DSKalugin ©   (2004-07-23 15:52) [121]

>ты с links-ом сравнивал?

С МС ИЕ и Мозиллой, которая самая тормозная оказалась.
Она только грузится полминуты. Хотя так вобщем самая продвинутая.


 
Murkt ©   (2004-07-23 16:09) [122]

DSKalugin ©   (23.07.04 15:52) [121]

Ты просто не умеешь её готовить. Мозиллу.


 
ИдиотЪ   (2004-07-23 16:50) [123]

седня проверил:
Опера 7.50 - стала хуже и тормознее
сменил обратно на 7.23

если так дальше пойдет, придется на ИЭ перейти,  эхх


 
wicked ©   (2004-07-23 18:47) [124]


> скоро Internet Explorer закроют :-)))

напомнило известный мультик, где мартышка, удав, слон и попугай закрывали закон всемирного притяжения.... :)


 
vidiv ©   (2004-07-23 19:55) [125]

http://gisis.ru/GisisLibrary/Scripts/Misc/ChangeIE.asp
защитникам IE посвящается
IE 5.5 For Ever :)))


> DSKalugin ©   (23.07.04 15:52) [121]

У тебя что за комп? У меня CPU: P4-2.6, ОЗУ: 768MB, видео хз (но работает на ней все): медленее всего грузиться опера: 1.5 секунды... IE и Мазила (Firfox) успевают за 1 и менее


 
VictorT ©   (2004-07-23 20:12) [126]

> vidiv (23.07.04 00:20) [35]
по стандартам html запись <br> (и подобная) не является правильным тегом,

по стандартам html как раз правильно ;)
> правильно писать <br/> (можно <br /> для совместимости),
а это уже по стандартам xhtml.
> <div align="center" />...</div>
А вот это уже неправильно ни по стадартам html, ни xhtml


 
vidiv ©   (2004-07-23 20:44) [127]


> <div align="center" />...</div>

тут я проперся - признаю


> > правильно писать <br/> (можно <br /> для совместимости),

это стандарт и html которым пренебрегают


 
VictorT ©   (2004-07-23 21:39) [128]

> vidiv (23.07.04 00:20) [35]
по стандартам html запись <br> (и подобная) не является правильным тегом,

по стандартам html как раз правильно ;)
> правильно писать <br/> (можно <br /> для совместимости),
а это уже по стандартам xhtml.
> <div align="center" />...</div>
А вот это уже неправильно ни по стадартам html, ни xhtml
vidiv (23.07.04 20:44) [127]
это стандарт и html которым пренебрегают

Где это написано? Для меня стандарт - спецификация, это неправильно?


 
VictorT ©   (2004-07-23 21:40) [129]

Блин, недосмотр клиента... продублировалось, то, что писал раньше.


 
Nick Denry ©   (2004-07-24 01:09) [130]

из браузеров более-менее приемлимый - Mozilla Firefox

асчет отображаемости сайтов:

1. Прямые руки
2. Если руки прямые, но результат отрицательный - то своя версия сайта для кажного браузера, хотя не суть хорошо...


 
GrayFace ©   (2004-07-24 19:26) [131]

Как делать цитирование?

>>Только IE. Зайди на www.kamrad.ru в какой-нибудь форум и
наведи мышой на какую-нибудь ветку.
>Ты только в IE увидишь окно с содержанием 1-го сообщения.
>
>Лол! Не знаешь о чем говришь - не говори.
Сам лол! Это однозначно говорит о том, что че-то Opera и Mozilla не поддерживают, а уж что - это я не знаю.
ЗЫ А что такое ЛОЛ?


 
VMcL ©   (2004-07-24 20:43) [132]

>>GrayFace ©  (24.07.04 19:26) [131]

LOL = Laughing Out Loud - типа "катаюсь по полу от смеха".

P.S. http://dimas.dp.ua/fidonet/?id=13


 
Murkt ©   (2004-07-24 23:09) [133]

>Как делать цитирование?

Выдели нужный текст и нажми слева нижнюю кнопку (НЕ "добавить", это уже чересчур низко).
По непонятным причинам (криво написаный скрипт?) в мозилле не работает, хотя остальные кнопочки работают, как надо.

>Это однозначно говорит о том, что че-то Opera и Mozilla не поддерживают, а уж что - это я не знаю.

Скорее всего (опера вроде бы с 7 версии поддерживает?) они не знают функции Show. Поскольку на этом форуме не работают две вещи, на нем сделанные - подсказка при наведении на элемент меню (сверху, под лого), и еще нажимание на ту кнопочку слева от ников последних ответивших людей (выглядит так -  ->|<-  ).

Но, опять же, повторю - не знаешь, не говори. Или ткните меня носом на w3c.org, в описание спецификации java.


 
Gero ©   (2004-07-25 00:29) [134]


> Сам лол!

Лол! :)


 
Murkt ©   (2004-07-25 11:25) [135]

Gero ©   (25.07.04 00:29) [134]
Гыгыгы :)


 
vidiv ©   (2004-07-25 12:07) [136]


> Или ткните меня носом на w3c.org, в описание спецификации
> java.

JavaScript


 
Murkt ©   (2004-07-25 16:14) [137]

>> Или ткните меня носом на w3c.org, в описание спецификации
>> java.
>JavaScript

W3C A to Z

# Accessibility
# Amaya
# Annotea
# Binary XML
# CC/PP
# CSS
# CSS Validator
# Device Independence
# DOM
# HTML
# HTML Tidy
# HTML Validator
# HTTP
# InkML
# Internationalization
# Jigsaw
# Libwww
# MathML
# Multimodal Interaction
# OWL
# Patent Policy
# PICS
# PNG
# Privacy and P3P
# Quality Assurance (QA)
# RDF
# Semantic Web
# SMIL
# SOAP/XMLP
# Style
# SVG
# TAG
# Timed Text
# URI/URL
# Validators
# Voice
# WAI
# WebCGM
# Web Services
# XForms
# XHTML
# XLink
# XML
# XML Base
# XML Encryption
# XML Key Management
# XML Query
# XML Schema
# XML Signature
# XPath
# XPointer
# XSL and XSLT

Где тут ява? Ява - это Sun.


 
Murkt ©   (2004-07-25 16:27) [138]

>Зайди на www.kamrad.ru в какой-нибудь форум и
наведи мышой на какую-нибудь ветку.
>Ты только в IE увидишь окно с содержанием 1-го сообщения.

Зашел. Не увидел. Зашел с помощью ИЕ. Все равно не увидел. Где тут правда?


 
vidiv ©   (2004-07-25 19:44) [139]


> Где тут ява? Ява - это Sun.

я тебя поправил по тому поводу что java и javascript не одно и тоже...


 
Murkt ©   (2004-07-26 00:04) [140]

>я тебя поправил по тому поводу что java и javascript не одно и тоже...

А. Ну ладно. Согласен. Разницу - нашел ;) Хорошо. Новый вопрос:

Ткните меня носом на w3c.org, в описание спецификации javascript.

Так пойдет? ;)


 
DSKalugin ©   (2004-07-26 12:29) [141]

2vidiv ©   (23.07.04 19:55) [125]

>У тебя что за комп? У меня CPU: P4-2.6, ОЗУ: 768MB, видео хз (но >работает на ней все): медленее всего грузиться опера: 1.5 >секунды... IE и Мазила (Firfox) успевают за 1 и менее

На таком быстром разницы вообще не должно быть заметно, а если она заметна, то П4 - фуфло полное или не настроен по человечески.

чтобы опера быстрей грузилась отключи заставку при старте :-))


 
Murkt ©   (2004-07-26 21:08) [142]

DSKalugin ©   (26.07.04 12:29) [141]
Про жесткий диск забываем?

И разница всегда заметна.


 
iZEN ©   (2004-07-26 21:10) [143]

Сайт
http://wwwkamrad.ru/
у меня не открывается в IE (вообще - уровень безопасности "средний"), но открылся в Firefox.
Что я не так делаю?


 
Murkt ©   (2004-07-26 21:18) [144]

>Что я не так делаю?
Что-то не так делаешь. У меня из под ИЕ открылся. Но загадочных первых сообщений на форумах в ветках все равно не казал. Какой уровень безопасности у меня стоит - понятие не имею.

И еще - набирать с точкой после www, может в этом ошибка? :)


 
iZEN ©   (2004-07-26 21:46) [145]

/**Murkt ©   (26.07.04 21:18) [144]
>Что я не так делаю?
Что-то не так делаешь. У меня из под ИЕ открылся. Но загадочных первых сообщений на форумах в ветках все равно не казал. Какой уровень безопасности у меня стоит - понятие не имею.
*/
Я не под админом, может из-за этого IE не работает.
Да и запускаю его через командную строку, так как вроде бы "удалил" из системы... ;)))

/*И еще - набирать с точкой после www, может в этом ошибка? :)*/
Это чтобы яндексы не считали лишний раз.


 
Murkt ©   (2004-07-26 22:39) [146]

>Я не под админом, может из-за этого IE не работает.
Может. Не знаю, не проверял. Незачем.

>Да и запускаю его через командную строку
Я тоже. И что с того?


 
GrayFace   (2004-07-27 10:00) [147]

>/*И еще - набирать с точкой после www, может в этом ошибка? :)*/
>Это чтобы яндексы не считали лишний раз.
А зачем?


 
iZEN ©   (2004-07-27 10:59) [148]

to GrayFace   (27.07.04 10:00) [147]
Ой, ну неужели Вы думаете, что я вводил в адресной строке http://wwwkamrad.ru/ в IE?!
Конечно же я не такой тупой, как некоторым кажется.
Естественно, я набирал правильный адрес http://www.kamrad.ru/

P.S. Добрый я, добрый - просто зла на всех не хватает.
Вот прицепились.



Страницы: 1 2 3 4 вся ветка

Текущий архив: 2004.08.15;
Скачать: CL | DM;

Наверх




Память: 0.91 MB
Время: 0.048 c
3-1090472765
Fynjy1984
2004-07-22 09:06
2004.08.15
Подскажите почему не работает АDOQuery.RecNo


4-1089131076
banderas
2004-07-06 20:24
2004.08.15
Запуск чужого приложения в свёрнутом режиме


1-1091221698
Ivanov
2004-07-31 01:08
2004.08.15
Как сделать"вкладку"


3-1090567749
}|{yk
2004-07-23 11:29
2004.08.15
Глюк в FastReport 2.5


14-1091259769
ИМХО
2004-07-31 11:42
2004.08.15
Картина мира: что видят животные и насекомые?