НЕТ личному автотранспорту!

← →
Delirium © (2004-02-24 16:32) [40]

"А вот не расскажет ли многоуважаемый знаток Москвы как мне часиков в 6-7-8 вечера попасть из центра (к примеру от Третьяковки) в Марьино, причем так, чтобы избежать пробок ?" -
На Садовое до Таганки, там на Максисткую, Крестьянская застава, Дубровка, Южнопортовая, Печатники, через тунель под железной дорогой на Люблинкую и прямо в Марьино ;) - ни каких стоянок на Волгоградке.

← →
Delirium © (2004-02-24 16:34) [41]

← →
Тимохов © (2004-02-24 16:38) [42]

> Skier © (24.02.04 16:21) [39]
>
> > Тимохов © (24.02.04 16:15) [36]
>
> Хаммеры в подобных ситуациях не попадались. Обычно это Гелендевагены.

Гелендевагены? Это еще ничего. А вот 4 черных хамера (не последние гражданские, а военные только черные) это да...
Чессо слово - страшно.
Особенно, что они едут в нескольких полосах и реально быстро.

← →
Vlad © (2004-02-24 16:40) [43]

> Delirium © (24.02.04 16:34) [41]

Типичная ошибка. Не приведи господь в это время сунуться на Южнопортовую. На развилке с Угрешкой встанешь намертво.
Почему говорю что типичная, потому что многие "знатоки" обычно выбирают именно этот путь, а в итоге оказывается что по Волгоградке значительно быстрее, хоть и все равно с пробками.

← →
Delirium © (2004-02-24 16:51) [44]

"На развилке с Угрешкой встанешь намертво" - обычно на Южнопортовой всё-таки не бывает мёртвых пробок, по крайней мере в любом случае, я довольно много ездил в этом районе и могу сказать, что ситуации когда "по Волгоградке значительно быстрее" бывают раз в пол-года, а вот сама Волгоградка стоит практически каждый день.

← →
Тимохов © (2004-02-24 16:54) [45]

Delirium © (24.02.04 16:51) [44]
Стоит - это еще не плохо.
С виду ленинский в 19-00 стоит. Реально же по нему ехать быстрее, чем по вернадского, т.к. на Ленинском лучше светофоры отстоены.

← →
Delirium © (2004-02-24 17:01) [46]

Вообще 6-7 вечера ещё не останавливается проспект Андропова, так что можно прокатиться по нему до Каширки, а там и в Марьино по "Борисовским прудам", правда сам я такой маршрут не делал, но думаю, что попробовать можно...

← →
:[ (2004-02-24 17:03) [47]

\\Я призываю всех отказаться от личных автомобилей.
Если у Вас уже есть машина, - продайте. \\

если все откажутся от машин, то кому нахр#н я ее продам?!!

← →
Vlad © (2004-02-24 17:04) [48]

> Delirium © (24.02.04 16:51) [44]

Я и сам там езжу постоянно и иногда поддаюсь соблазну проехать через Южный порт, но практика показывает что из десяти раз - один-два относительно удачных, в остальных случаях - либо железнодорожный шлагбаум закроют, либо авария какая, либо еще чего, но по любому пробка собирается надолго.
В этом смысле Волгоградка более стабильная, там хоть и постоянно пробка, но более менее движется и, что самое главное, всегда можно развернуться ч/з две сплошные и уехать. А уж если на Южнопортовой в пробку попал - деться некуда :-)

← →
Vlad © (2004-02-24 17:05) [49]

> Delirium © (24.02.04 17:01) [46]
> Вообще 6-7 вечера ещё не останавливается проспект Андропова,
> так что можно прокатиться по нему до Каширки, а там и в
> Марьино по "Борисовским прудам", правда сам я такой маршрут
> не делал, но думаю, что попробовать можно...

Опять же времени больше потеряешь - круг здоровый да и Каширка в это время точно так же как и Волгоградка стоит.

← →
Delirium © (2004-02-24 17:08) [50]

Тода советую всем поверить следующий маршрут:
от Павелецкого по набережной (чтобы не стоять на Андропова) до Коломенской, а там Каширка, улица "Борисовские пруды" и вожделенное Марьино. Может не очень прямо, за-то пробок должно быть мало.

← →
Delirium © (2004-02-24 17:09) [51]

"Каширка в это время точно так же как и Волгоградка стоит" - но по Каширке там ехать всего-ничего, так что попробовать стоит

← →
Vovchik_A © (2004-02-24 17:13) [52]

2Игорь Шевченко © (23.01.04 13:56) [15]

>Может, проще автовладельцев отстреливать ? А потом рыжих...:))

Не там проблему ищите :)

Потом владельцев собак, потом курильщиков... Глядишь и проблема сама исчезнет :)

← →
Vlad © (2004-02-24 17:14) [53]

> Delirium © (24.02.04 17:08) [50]

> но по Каширке там ехать всего-ничего, так что попробовать
> стоит

По Каширке ехать ровно столько же сколько и по Волгоградке от того места где начинается пробка (от 3 кольца до Текстильщиков)
> от Павелецкого по набережной

На набережной тоже всё туго :(
а дальше опять таже Каширка. 20-30 мин. только на ней потеряешь

← →
Delirium © (2004-02-24 17:25) [54]

Ладно, пожалуй пост (Delirium © (23.01.04 13:27) [1]) прозвучал через чур категорично..., однако побки, там где их не избежать, всё равно у меня лично не вызывают желания ездить на транспорте. Ведь у общественного транспорта остается проблема "последней мили" - когда надо идти в мороз или под дожём от метро к месту работы иногда десятки минут.

← →
Тимохов © (2004-02-24 17:25) [55]

Я на юга москвы только на метро езжу.

← →
Wonder © (2004-02-24 17:34) [56]

>1. Покупка - нужно копить, отказывать себе во многом, а затем выложить много тысяч за это чудо техники.

Кому как.

>2. Обучение - сколько нужно потратить сил и нервов на общение с автошколами и гаишниками.

Кому как.

>3. Защита - автосигнализация, гараж, постоянное напряжение и волнение "Как бы не угнали, как бы не вскрыли".

Кому как. Из разряда "Как бы квартиру не обворовали". Не жить в квартире?

>4. Ремонт - особенно касается отечественных авто. Автосервисы немало берут за свои нехитрые услуги...

Кому как. У кого руки откуда надо растут - не проблема. У кого голова на месте - аналогично.

>5. Обслуживание - кто-нибудь считал, сколько в год уходит денег на бензин и масло?

Считал. Кому как.

>6. Аварии - кто попадал, то знает что это такое.

А не надо попадать.

>7. Ежегодное общение с любимыми гаишниками.

Кому как. Не общаюсь.

>8. Штрафы - наконец, сами гаишники на дорогах. Сколько раз вас останавливали?

Пальцев на руках хватит, чтобы пересчитать сколько меня останавливали гаи-шники за 9 лет вождения.

>9. Пробки - без комментариев.

ОК. Без.

>10. Здоровье. Психическое и физическое. А экология - приятно дышится в городе? Не жаль детей?

Жаль. Дышится нормально. Такова участь мегаполисов. И не только и не столько из-за авто.

← →
Vlad © (2004-02-24 17:34) [57]

> Delirium © (24.02.04 17:25) [54]

Дело вкуса конечно, и привычки. В моем случае на метро куда быстрее получается. Всего лишь 40 минут дискомфорта :-)

← →
Sandman25+1 (2004-02-24 17:38) [58]

[56] Wonder © (24.02.04 17:34)

Можно поподробнее по последнему пункту?
Каково загрязнение в Москве от автомобилей и каково от химических/металлургических/прочих промышленных предприятий?

← →
Тимохов © (2004-02-24 17:38) [59]

2Wonder
> >10. Здоровье. Психическое и физическое. А экология - приятно
> дышится в городе? Не жаль детей?
>
> Жаль. Дышится нормально. Такова участь мегаполисов. И не
> только и не столько из-за авто.

По статистике в мегаполисах именно машины дают большую долю загрязнения.

← →
Nikolay M. © (2004-02-24 17:41) [60]

> Vovchik_A © (24.02.04 17:13) [52]
> 2Игорь Шевченко © (23.01.04 13:56) [15]
> >Может, проще автовладельцев отстреливать ? А потом рыжих...:))
> Не там проблему ищите :)
> Потом владельцев собак, потом курильщиков... Глядишь и проблема
> сама исчезнет :)

На самом деле давно пора сделать метро, машины, дороги и улицы только для воспитанных и симпатичных людей. Т.е. для меня одного.
:)))

← →
Sandman25+1 (2004-02-24 17:43) [61]

[60] Nikolay M. © (24.02.04 17:41)

:)

← →
Vovchik_A © (2004-02-24 18:04) [62]

2Nikolay M. © (24.02.04 17:41) [60]
Молодца :) Мощно задвинул

← →
Nikolay M. © (2004-02-24 18:16) [63]

> Vovchik_A © (24.02.04 18:04) [62]

А зачем мелочиться? :)

← →
Marser © (2004-02-24 18:21) [64]

Да к чему это жизнь сводится? От собак отказаться, теперь от машин, от Веры в Бога, от горячей и мясной пищи. Может екщё от женщин откажемся и посвятим себя этой самой железяке, к котоорой сейчас все прилипли?

← →
Sandman25+1 (2004-02-24 18:25) [65]

[64] Marser © (24.02.04 18:21)

От железяки надо отказаться в первую очередь...

← →
copyr25 © (2004-02-24 18:30) [66]

>Delirium © (23.01.04 13:27) [1] :
>пробки - удел тех, кто не знает город.

Или знает, что живёт в той части города, когда "параллельно"
не проедешь.
Мост на "Войковской", например.

>Дон Хуан © (23.01.04 13:24) :
>Думаете, зря папаша Гобсек ходил пешком через весь Париж

И многие автовладельцы сегодня в Центре Москвы оставляют
свой личный транспорт, чтобы добраться туда-сюда.
Пешком или на метро, оказывается быстрее.
Особенно в праздничные дни.

← →
Vlad © (2004-02-24 18:31) [67]

А я считаю - правильно, пускай все автомобилисты пересаживаются на общественный транспорт. Вот тогда я с удовольствием буду ездить по городу на личной машине:-)

← →
Тимохов © (2004-02-24 18:34) [68]

> copyr25 © (24.02.04 18:30) [66]
> >Delirium © (23.01.04 13:27) [1] :
> >пробки - удел тех, кто не знает город.
>
> Или знает, что живёт в той части города, когда "параллельно"
> не проедешь.
> Мост на "Войковской", например.

Там в свое время (не знаю как сейчас) можно было по трамвайным путям с панфилова. Потом двориками, Клары Цеткин и так до Водного Стадиона.

> Vlad ©

Можно еще попробовать следующий маршрут
по ш. Энтузиастов до Авиамоторной, на Авиамоторную направо, ш.Фрезер там, правда, придется постоять на перезде перед выездом на Рязанку, на Рязанке поворот только направо, но буквально в 100м за железнодорожным мостом разворот. Потом можно выбрать либо поехать о Окской, либо сразу за эстакадой свернуть на 2й Гайвароновский проезд. Если выбрать втрой вариант, то можно постоять на пересечении люблинки с волгоградкой, либо свернуть на саратовскую, потом на саратовский проезд. вогоградка и на печатники. По времени может получится тоже, что и по волгоградке, по растоянию конечно больше, но по крайней мере не придется "тошнить" в пробке, т.к. по указанному мной маршруту, поток едет быстрее, и по-этому создается впечатление, что маршрут быстрее :О))) ИМХО, конечно.

> Там в свое время (не знаю как сейчас) можно было по трамвайным
> путям с панфилова. Потом двориками, Клары Цеткин и так до
> Водного Стадиона.

Там сейчас такая же задница :о((
Можно пробовать по тимирязьевской на онежскую, потом на кронштадский

> Andryk © (24.02.04 18:53) [70]

Развелось тут знатоков москвы - уже все дорожки изведаны.

Могу дать один совет - работает до сих пор уже несколько лет.
Примерно в 19-00 переехать ленинский по ломоносовскому со стороны универа сложно. Надо делать так - съезжать на боковую дорожку и на сфетофоре проезжать прямо. Обычно с первого раза получается, тогда как по основной дороге 3-4 светофора надо ждать.

>Тимохов © (24.02.04 18:34) [68] :
>Там в свое время (не знаю как сейчас) можно было по трамвайным путям с панфилова.

Правильно. Правильно! Под мостом. Не раз пользовался.

Но по трамвайным путям - это нарушениеееееее!

Cегодня, например, на Волоколамском шоссе ВААЩЕ нет инспекторов,
которые "ловят трамваи" на маршруте 15, 23, 28, 6. (Летом 2003 года ещё стояли. Ловили).

Более того, там "скорые" обгоняют трамвай.
С сиреной.
Волоколамка докатилась до того, что по ней от 11 до 15 проехать на машине
просто тяжкий труд. И потом от 17 до 21. Тоже.

Я не знаю, во что превратится Москва лет через 5. Но знаю, что уже через два года
Ленинградское и Волоколамское шоссе превратятся в мясорубку (особенно перекрёсток
около Гидропроекта -- там в день по 2 аварии на скорости 2 м/сек, как минимум.
Не от скорости, а от плотности.

Горожане недовольны траффиком. 77%. Выделено красным.
Как говорится в игрушке Sim City, в которую играла
моя дочка, пытаясь стать мэром Лужковым. Когда была ещё маленькой:))

>>НЕТ личному автотранспорту!
А также личному телевизору и
личному компьютеру!!!
НЕТ частной собственности и авторскому праву!!!

> Я не знаю, во что превратится Москва лет через 5. Но знаю,
> что уже через два года
> Ленинградское и Волоколамское шоссе превратятся в мясорубку
> (особенно перекрёсток
> около Гидропроекта -- там в день по 2 аварии на скорости
> 2 м/сек, как минимум.
> Не от скорости, а от плотности.

Думаю, что в Москве на машине станет ездить все дороже и дороже. Не знаю как они уж этого добьются, но думаю, что станет ездить откровенно не выгодно. Например, треть зарплаты будет уходить на машину. Думаю, что многие перелезут на метро :)))))

Вечером берешь лыжи и садишься в машину - через 50 минут на горке. Часа 2 - 3 катаешься и едешь домой. Точка.

хехех...
Капитализьм! В старые добрые времена заселение Москвы было хотя бы подконтрольным (во-первых, прописку хрен просто так получишь, во-вторых, новые жилые кварталы строились с привязкой к промышленным объектам - именно для того, чтобы людям не надо было через всю столицу на работу пилить, в-третьих, и сам автомобиль был недешёвым удовольствием). Нынче же из-за разницы в жалкие сто зелёных отдельно взятые несознательные индивидуумы, не дорожащие личным временем, предпочитают на метро на другой конец города кататься. Другие же несознательные индивидуумы при первой же возможности покупают раздолбанную четверку, всецело следуя поговорке "лучше медленно ехать, чем быстро идти". Ну не козлы ли?

Так что кранты автомобильной Москве.

Скутер (в смысле, минибайк) - вот выход из ситуации.
:о)

У меня приятель ездит круглый год на велосипеде на работу.

> НЕТ личному автотранспорту!

>Дон Хуан © (23.01.04 13:24) :

Это не противоречие ув.мною автору ветки.
Это антитеза с иронией.

В 1998 г. мне удалось посетить Нью-Йорк.
Город с проблемами.
Нашим гидом и переводчиком была удивительная,
артистичная женщина, девушка, как говорил тов.Саахов.
(всем предлагаю вспомнить маслянично-восторженные глаза Саахова. Для иллюстрации).

Она комментировала так, - видите это здание? Ну?
Мой дядя не хочет ежедневно подниматься на сто+ ...этаж на лифте.
Он поднимается ежедневно на вертолёте, на крышу. Здания.

Так пусть же слова этой, девушки, спортсменки, капиталистки и,
просто красавицы подтвердят наше мнение, что автомобиль
изживает себя, честное слово, ну!

Я слышал, что в 2006 году планируется движение транспортных вертолетов
в пределах Москвы. Цена билета при самом скромном обслуживании примерно $150.

Например, при доставке пассажира с грузом от Шереметьева до гостиницы.
Автомобильный сервис сейчас стоит чуть меньше.

И сбудутся мечты Беляева и Фламмариона!
Над небом столиц разлетятся геликоптеры по четверть штуки за сеанс:))

XXI век. У меня есть книжка Камилла Фламмариона. Там и телевизор,
и чудо-вертолеты над Парижем.

Ай да, Жюль Верн! Ай да, сукин сынъ!

НЕТ личному автотранспорту! Найти похожие ветки