Жизненный цикл программиста :-)

← →
DSKalugin © (2016-04-13 17:30) [0]

Вот мне уже 40. Некогда очень популярный Delphi давно вышел из моды и затерялся в огромном многообразии платформ, технологий и фреймворков.
Занимался и разработкой, и внедрением/поддержкой чужих решений, и руководил отделом... Использовал также и другие языки...
Но сколько еще можно быть наемным программистом? Работодатель осознанно ограничивает возрастной диапазон соискателей.
Вот и давно назрел вопрос: Чем заниматься дальше?

Поделитесь своим опытом и размышлениями на этот счет. Особенно интересны примеры смены рода деятельности

← →
Rouse_ © (2016-04-13 17:51) [1]

Тебе 40 и ты не знаешь как дальше? ;)))
Дела...
Мой отец в 40 лет дал мне подзатыльник и отправил в Суворовское, а сам пошел играть в шахматы :)

← →
DSKalugin © (2016-04-13 18:06) [2]

Я ожидал критику :-) Мне не нужна помощь. Просто интересен опыт коллег, которые со временем сменили род деятельности или наоборот: продолжают программировать в 60, 80 и 100 лет :-))

← →
dmk © (2016-04-13 18:09) [3]

Вот смотришь на наших программистов - все умные такие, а игрушку написать не могут. Тут даже безрукий написал игру зубами. Странно все это.

← →
KilkennyCat © (2016-04-13 19:39) [4]

я в 40 начал на с#

← →
stas © (2016-04-13 20:05) [5]

Тут нужно определиться, Вы не хотите быть наемным работником в принципе или не хотите быть именно наемным программистом ?
Вообще если стать не наемным, но остаться в сфере программирования, то получится не плохой бизнес. Так как в этой сфере минимальны материальные затраты.
Я бы начал с изучения английского языка.

← →
Игорь Шевченко © (2016-04-13 21:38) [6]

> Чем заниматься дальше?

Уехать на Канары и забыть о работе как о страшном сне. Не можешь - значит, неудачник.

← →
KilkennyCat © (2016-04-13 21:51) [7]

> Игорь Шевченко © (13.04.16 21:38) [6]

точно сказано.

← →
KilkennyCat © (2016-04-13 21:54) [8]

> Я бы начал с изучения английского языка.

а я бы с китайского. а то скоро будет вопрос: мне 41. изучил английский...
китайский развлечет подольше. Опять же, покупать хрень на алиекспрессе будет проще - без знания китайского очень сложно донести свое мнение о продаване.

← →
Германн © (2016-04-13 22:44) [9]

> DSKalugin © (13.04.16 18:06) [2]
>
> Я ожидал критику :-) Мне не нужна помощь. Просто интересен
> опыт коллег, которые со временем сменили род деятельности

Ну я сменил род деятельности. И что? Что тебе интересно именно из моего опыта?

← →
KilkennyCat © (2016-04-13 22:53) [10]

> Что тебе интересно именно из моего опыта?

зарплата :)

← →
stas © (2016-04-13 23:03) [11]

> Германн © (13.04.16 22:44) [9]
> Ну я сменил род деятельности. И что? Что тебе интересно
> именно из моего опыта?

На какой?
Почему?
Больше ли доход?
Доволен ли работой?

← →
KilkennyCat © (2016-04-13 23:03) [12]

> Работодатель осознанно ограничивает возрастной диапазон соискателей.

О, это вовсе не так. Точнее, это далеко не всегда осознанно, и далеко не всегда по критерию типа "делфист после 40 плох".
Чаще всего работодатель ограничивает возраст исходя из общих каких-то ограничений, т.е. берет от балды готовое.
Если сознательно ограничивает, то это может быть связано непосредственно с возрастом работодателя, например, не хочет брать старше себя, так как испытывает неловкость в управлении.
Когда мы принимали на работу, важен был опыт. Приходили и молодежь и старики. Как правило, первые не имели достаточно опыта (и брать таких в молодую фирму нафиг не надо - не до обучения), вторые не были способны обучиться современному (не то чтоб не способны - догмы и шаблоны сплошные). Но если бы кто-нить сумел доказать, что его мозг и руки вполне адекватны требованиям - биологический возраст не имел бы значения, как и наличие трудовой, полиса, диплома и паспорта.

← →
Kerk © (2016-04-13 23:10) [13]

Можно монетизировать знание предметной области (или областей), которое ты получил многие годы работая программистом.

← →
Германн © (2016-04-13 23:17) [14]

> KilkennyCat © (13.04.16 22:53) [10]
>
>
> > Что тебе интересно именно из моего опыта?
>
> зарплата :)

В моём возрастном диапазоне моя зряплата весьма неплоха.
Проблема лишь в регулярности её выплаты. :)

← →
KilkennyCat © (2016-04-13 23:18) [15]

> Германн © (13.04.16 23:17) [14]

в таком случае, моя зарплата - мильярд. Только тоже нерегулярно - еще не выплатили...

← →
Германн © (2016-04-14 00:09) [16]

Удалено модератором

← →
DSKalugin © (2016-04-14 00:29) [17]

Удалено модератором

← →
KilkennyCat © (2016-04-14 00:37) [18]

Удалено модератором

← →
dmk © (2016-04-14 01:09) [19]

Не надо никого слушать. Решайте сами чем заниматься будете. Главное силы правильно рассчитать.

← →
Eraser © (2016-04-14 02:40) [20]

> DSKalugin © (13.04.16 17:30)

Всегда очень внимательно слушаю мудрые мысли таксистов. И делаю всё наоборот, чтобы не стать таксистом (с) цитата из народа.

← →
Inovet © (2016-04-14 03:14) [21]

> [8] KilkennyCat © (13.04.16 21:54)
> без знания китайского очень сложно донести свое мнение о продаване.

Мне тут на днях отзыв попался примерно:
Товар отличный, продавец вовремя выслал. Поставлю пять звёздочек. Но самам дели пребор гавон ридкасное, пешу с абшикоми шобы нипиривёл гуголем.

← →
MonoLife © (2016-04-14 03:20) [22]

~ до 40 писал на Делфи, присматриваясь... Понадобилась кроссплатформенность - пошел по пути наименьшего сопротивления - начал изучать php/html/css/javasсript. Сейчас мне около 50, до сих пор, думаю, нужен своей конторе.

← →
K-1000 © (2016-04-14 05:40) [23]

Удалено модератором

← →
pavel_guzhanov © (2016-04-14 10:07) [24]

Когда мне было 45, на работе перестал использоваться Delphi, была приобретена система, программирование в которой велось только на SQL. В 49 поменял работу, сейчас мне 50, пишу на Java. Доволен всем. Такой опыт подойдет?

← →
Empleado © (2016-04-14 10:27) [25]

Году так в 98-ом чатился с одним евреем.
В 40 лет он решил поменять все, уехал из страны, занялся незнакомой для него темой (программированием под веб, и .т.д.).
Ему было за 40, а для меня в то время это казалось чуть ли не закатом жизни. Теперь же понимаю ясно, что не важно когда и где. Главное, чтобы было интересно, чтобы нравилось то, что ты делаешь, а не заставлять себя каждое утро идти на работу. Главное - любить свое ремесло!
И не стоит переживать, что "а вдруг оно забуксует и не принесет доход". Даже если род деятельности не столь популярен, при 7-ми миллиардном населении, рано или поздно оно найдет свою нишу, особенно при определенной сноровке :)

Удачи.

← →
DayGaykin © (2016-04-14 10:28) [26]

> DSKalugin ©

У меня встречный вопрос: а ты откладывал деньги? Создавал пассивный доход? По большому счету к 40 годам каков баланс?

← →
Kerk © (2016-04-14 12:02) [27]

> DayGaykin © (14.04.16 10:28) [26]
>
> > DSKalugin ©
>
> У меня встречный вопрос: а ты откладывал деньги?

Ссылка в тему, читал утром как раз :)
http://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/investicionnyj_likbez/sravnitelnoe_issledovanie_effektivnosti_investicij_v_rossii_s_1997_po_2011_gody/

← →
DSKalugin © (2016-04-14 12:27) [28]

Спасибо, коллеги
- смена инструментария разработки на более востребованный рынком и продолжение в том же духе - это реальный вариант. Но по большому счету ничего не меняет в самой деятельности.

>Empleado Очень правильный вопрос! Пассивного дохода нет, баланс есть, но хочется бОльшего. Поэтому и задумался о перспективах, возможной смене рода деятельности...

> Ссылка в тему, читал утром как раз :)

Задним умом каждый крепок :)

> Но сколько еще можно быть наемным программистом?

Так кем надоело быть - наемным или программистом? Если наемным, то надо открывать свое дело (со всеми вытекающими трудностями и рисками). А если программистом, то надо либо менять свою роль, не уходя из IT (руководитель, аналитик, постановщик и т.д.), либо уходить из IT (куда - зависит от того, что еще умеешь делать). Только надо иметь в виду, что новое занятие через N лет тоже может надоесть и тогда снова возникнет тот же вопрос.

> Работодатель осознанно ограничивает возрастной
> диапазон соискателей.

Это везде, не только в IT.

> Вот и давно назрел вопрос: Чем заниматься дальше?

См. п.1.

> Особенно интересны примеры смены рода деятельности

Я сменил профессию в 45. Вынужденно, потому что на зарплату в 50 баксов работать можно, но жить нельзя. Ну и кроме этого еще были причины (например, надоело ничего не делать ежедневно по 8 часов, а другого занятия на работе просто не было). Все бросил - и ушел в совершенно другую область (в IT).

Естественно, пришлось бросить и все за 20 лет достигнутое - наработки, авторитет (который таки был) и прочее. Вот этого - жаль. Все пришлось начинать сначала.

Работал на заводе, в институте, строит.конторе, собственной софтфирме, госучреждении, тел.компании. Это только по труд.книжке. С последних двух фактически "попросили" за несогласие с "политикой партии и правительства" :)
Сейчас нигде не работаю. И нет ни малейшего желания. Ни за какие деньги.

>DSKalugin © (14.04.16 12:27) [28]
>баланс есть, но хочется бОльшего. Поэтому и задумался о перспективах, возможной смене рода деятельности...

Если причина в этом, то смена рода занятий не решит проблему, а усугубит. Если заниматься ДЕЛОМ, своим или по найму, то первые годы это либо убыток, либо доход на грани выживания. Золотой пули нет. А если идти в коммерцию, то как повезет, плюс склад ума нужен соответствующий.

>MsGuns © (14.04.16 20:26) [31]
>Сейчас нигде не работаю. И нет ни малейшего желания. Ни за какие деньги.

И чем тогда жить? Поделись секретом. ))

>Юрий Зотов © (14.04.16 18:19) [30]
>Все пришлось начинать сначала.

Похоже, это всех нас коснулось. А то и не раз.

>DSKalugin © (14.04.16 12:27) [28]

А для достижения просветления рекомендуется взять отпуск и пойти поразгружать вагоны. И не 1 день, а честно 2 недели. Просветление наступает на 2й день. Остальные нужны для закрепления в памяти достигнутого эффекта на всю жизнь.

> Остальные нужны для закрепления в памяти достигнутого эффекта
> на всю жизнь.

ну, это ты переборщил... через 5 лет кажется, что можно еще сходить поразгружать.

> stas © (13.04.16 23:03) [11]
>
>
> > Германн © (13.04.16 22:44) [9]
> > Ну я сменил род деятельности. И что? Что тебе интересно
> > именно из моего опыта?
>
> На какой?
> Почему?
> Больше ли доход?
> Доволен ли работой?

1. На просто инженерный
2. В интересных и знакомых мне областях программирования работу найти не смог. Осваивать иные области желания не было. Да и хотелось мне вернуться к нормальному образу жизни, когда думаешь над задачей только в рабочее время. :)
3. Доход поначалу был гораздо больше. Потом начался кризис. Но пока достаточно большой. Лишь бы платили регулярно.
4. В целом доволен. Жалко только что командировок сейчас почти нет. Я то надеялся за счет работодателя узнать как можно больше Россию. :)

P.S.
Вот только что вернулся из Новосибирска. :)

>DSKalugin © (13.04.16 17:30):
>Особенно интересны примеры смены рода деятельности.

Я внимательно прочитал сurriculum vitae уважаемых
программистов, но (если кому-то интересно?) приведу
свой пример "наоборот".

В 90-х, чтобы не помереть от голода, пришлось
программировать на Delphi ...

А Вы, ув. DSKalugin, привередничаете :)

Очень соглашусь с мнением Юрия Зотова © (14.04.16 18:19) [30].

Кто (кем бы не) работал в те годы, помнит ценность не деятельности,
а рабочего места.
Не творчества, а заработной платы.
Суровые это были времена :)

Что же касается "Чем заниматься дальше?"...

А на какой ответ Вы рассчитываете?
Кто-то даст готовый рецепт?

Нет, конечно.

У Вас есть (если есть) одно преимущество -
высшее образование.

Качество, позволяющее более или менее плавно
сменить "деятельность" так, чтобы опять получать
заработную плату, но "за другое".

Что же касается данных тут советов "про бизнес",
чтобы не "быть наемным программистом?"

Российские бизнесмены так же далеки от программирования,
как и российские программисты от бизнеса.

Вряд ли, если Вы действительно программист, из Вас получится бизнесмен.
В современном, в российском т.е. смысле.
Уж очень у нас бизнес своеобразный :)

И последнее.
Возраст.

Аргумент, убивающий наповал !

Но тоже, смотря кого :)
Гуманитарий от возраста только сильнее.

Ну это посторонний аспект, который, я вижу,
многих тут раздражает.

Удачи Вам.
В смене деятельности :)

если найдется идея которая будет греть душу минимум года три, то можно все бросить и занятся ее реализацией
было бы не плохо иметь денежный запас

а так - если есть кого кормить, подумать надо, взвесить все риски

>И чем тогда жить? Поделись секретом. ))

Ты имеешь в виду презренный металл ?
Секрет прост как трусы пожарника: урежь потребности, обходись минимумом. Ищи радость не в жратве и питье :)
Ну и главное, конечно: не о ком заботиться в материальном плане - дети повырастали и вполне независимы.

А вот ссылка:

https://www.youtube.com/watch?v=0ADtBn5hwms

Послушайте, у кого время есть. Она длинная :)

Мужик в вопросе разбирается и говорит честно:

В двух словах, - либо надейтесь в свои "за 30" на великодушного
работодателя, либо на инерцию не великодушного.

Т.е. никаких надежд на независимую перспективу.
Какими бы "языками" не владел.
Программист рассматривается, как ремесленник.
А ремесленник молодой лучше пожилого.

Поэтому, конечно, единственный и объективный вывод - бросайте ремесло.
Становитесь художником, писателем, артистом.
Путешественником, наконец :)

Короче, не конвейерным рабочим, а творческим интеллигентом.

Скромный PS:
Я по мере сил пытаюсь как-то осветить возможности перехода
из ремесла в интеллигенцию, но всю дорогу натыкаюсь
на упорное сопротивление:

То, при слове "интеллигент" руци некоторых респондентов тянутся к браунингу;
То просто пишут, мол, "написано верно, а читать противно"...

Что же?
А не противно читать уведомление об увольнении?

PPS: Никого не хочу обидеть. Правда.

Жизненный цикл программиста :-) Найти похожие ветки