А вот кому вакансия ораклиста - дельфийца (+еще .NET) ;-)

← →
Pit (2013-02-07 11:46) [40]

> Мне тоже так казалось, сейчас думаю это не так. Нет, хотят
> то на больше 100 уйти многие, но вот действительная массовость
> таких вакансий вызывает сомнения.

ты читал, что я написал? ))

Я и говорю о том, что люди чтобы переходить хотят выше 100к, а работодатели дают меньше 100к. В результате почти все спецы сидят на своем месте и двигаться не хотят.

← →
Pit (2013-02-07 11:48) [41]

>А можно здесь список требований к кандидату?

знать дельфи, oracle PL/SQL - опыт работы с аналитическими функциями )
Готовиться переписывать систему с дельфи на c# .NET )

← →
Kerk © (2013-02-07 11:53) [42]

> В результате почти все спецы сидят на своем месте и двигаться не хотят.

Что, жизнь выбивается из рамок "каждые два года смена работы"? :)

← →
Кщд (2013-02-07 12:15) [43]

>Pit (07.02.13 11:48) [41]
кроме аналитики ничего не надо?
какое отношение аналитика имеет к PL/SQL?

← →
Pit (2013-02-07 12:30) [44]

> Что, жизнь выбивается из рамок "каждые два года смена работы"?
> :)

да я про рынок, а не про себя. я лишь частичка )

← →
Kerk © (2013-02-07 12:34) [45]

На рынке спецы всегда сидят на месте, крайне редко в активном поиске работы.

← →
знайка (2013-02-07 12:45) [46]

> Готовиться переписывать систему с дельфи на c# .NET )
Лучше на F# (раз пошла такая пьянка) :)

← →
Sergey Masloff (2013-02-07 12:51) [47]

> какое отношение аналитика имеет к PL/SQL?

Понятно ;-) Ты не подходишь (без обид)

речь про OVER() функции гугли Oracle Analytic Functions

← →
Кщд (2013-02-07 12:53) [48]

>Sergey Masloff (07.02.13 12:51) [47]
какие обиды?)
аналитические ф-ции - это SQL, а не PL/SQL.

← →
Ega23 © (2013-02-07 12:58) [49]

> аналитические ф-ции - это SQL

ээээ... Всё-таки это надстройка над, ̶п̶р̶и̶ ̶С̶т̶а̶л̶и̶н̶е̶ в стандарте такой фигни не было

← →
Кщд (2013-02-07 13:01) [50]

>Ega23 © (07.02.13 12:58) [49]
Вообще, это расширение стандарта ANSI.
Т.е. таки SQL.
И уж точно - к PL/SQL не имеет никакого отношения.

← →
Sergey Masloff (2013-02-07 13:02) [51]

> аналитические ф-ции - это SQL, а не PL/SQL.

Это детали ;-) Неправильно конечно, но так сложилось что под PL/SQL у нас в конторе подразумевается знание вообще специфики оракла а не только процедурных расширений. Иногда непроизвольно считаю что этот смысл понятепн всем ;-)

← →
Sergey Masloff (2013-02-07 13:02) [52]

Вот Олег например меня сразу понял ;-)

← →
Ega23 © (2013-02-07 13:04) [53]

> Вообще, это расширение стандарта ANSI.

Точно? Я давно бегло смотрел по MSSQL аналитику, там вроде как надстройка была специфичная. Хотя давно дело было, могу ошибаться.

← →
Sergey Masloff (2013-02-07 13:09) [54]

Ega23 © (07.02.13 13:04) [53]
Мне кажется в MSSQL этого нет пока?

а Кщд прав в стандарт уже добавили ;-) Я, честно говорю, не знал

← →
Ega23 © (2013-02-07 13:12) [55]

> Мне кажется в MSSQL этого нет пока?

Серёг, я с ним уже 5 лет не работал толком, так, поигрушки только какие-то. Там столько всякого надобавляли, что мама не горюй. Что именно - надо садиться и разбираться, но лдениво шо пипец.
Ничего не могу сказать толком за.

> а Кщд прав в стандарт уже добавили

Надо почитать, для общего развития. А то так и дураком помереть недолго...

← →
Кщд (2013-02-07 13:17) [56]

>Sergey Masloff (07.02.13 13:02) [51]
>но так сложилось что под PL/SQL у нас в конторе подразумевается знание вообще специфики оракла
всего лишь скромно обратил внимание, что аналитика - не часть PL/SQL.
так что, я подхожу или как?
чемоданы собирать?

>Ega23 © (07.02.13 13:04) [53]
>Точно?
Точно. Часть стандарта ANSI SQL 1999.

← →
Кщд (2013-02-07 13:18) [57]

>Sergey Masloff (07.02.13 13:09) [54]
>Мне кажется в MSSQL этого нет пока?
Аналитика в нём появилась аж в MS SQL 2005.

← →
Pit (2013-02-07 13:24) [58]

> аналитические ф-ции - это SQL, а не PL/SQL.

зануда - тоже обычно не лучший работник)

← →
Кщд (2013-02-07 13:28) [59]

>Pit (07.02.13 13:24) [58]
ой, ну, что вы - я весельчак и душа компании.)
но только со знанием того, что sql-движок и pl/sql-движок - это две радикально разные штуки. ну, и со знанием ещё пары-тройки никому не интересных и занудных штук.))

← →
Sergey Masloff (2013-02-07 13:31) [60]

> но только со знанием того, что sql-движок и pl/sql-движок
> - это две радикально разные штуки.

в оракл клянутся что уже - нет. То есть не-разные ;-)

>так что, я подхожу или как?
>чемоданы собирать?
Пиши письма ;-) Может и собирать

← →
Кщд (2013-02-07 13:44) [61]

>Sergey Masloff (07.02.13 13:31) [60]
>в оракл клянутся что уже - нет. То есть не-разные ;-)
разве что в 12c)
можно ссылку на клятвы?

← →
Кщд (2013-02-07 13:46) [62]

>Sergey Masloff (07.02.13 13:31) [60]
>Пиши письма ;-) Может и собирать
требований-то нет...
бонусы не озвучены...

← →
Kerk © (2013-02-07 13:55) [63]

12c головной боли добавил, конечно. Покрутил его в руках - основные фичи явно не "на массового зрителя".

← →
Sergey Masloff (2013-02-07 13:58) [64]

> требований-то нет...

требования есть - знание оракл и дельфи ;-) Ты уже дольше переписываешься за это время мог бы кинуть в почту я занимался тем-то хочу то-то и предметно бы обсудили.

← →
Кщд (2013-02-07 14:16) [65]

>Sergey Masloff (07.02.13 13:58) [64]
мотивации нет.)
работодатель, в Вашем лице, чересчур скрытный, что настораживает.)
сплошная конспирация.))

← →
Kerk © (2013-02-07 14:24) [66]

Но флудить-то мотивация есть? :)

← →
Sergey Masloff (2013-02-07 14:37) [67]

Вобщем да флудить не буду тут. Никакой скрытности нет, некоторые форумчане со мной вполне конкретную переписку по этому поводу вели, ни одного вопроса без ответа не оставил. Обсуждать на форуме конкретику смысла не вижу.

← →
Кщд (2013-02-07 14:39) [68]

>Kerk © (07.02.13 14:24) [66]
расставим точки над "i", коли намёки не действуют:
1. информации о вакансии, требований нет;
2. данную информацию предоставить отказываются;
3. все договоренности - за "закрытыми дверями".

Мне подобный подход внушает подозрения: либо работодатель сразу играет открыто, либо есть, что скрывать. Я не про зп - тут конфиденциальность очевидна. Однако, то, что кандидату уровня ИШ, готовы платить ~100k, уже говорит, ибо зп хорошего Oracle Senior(без знания D и # - только серверная разработка) - это уже 120k(возможно, выборка и нерепрезентативна, но у меня - такова).

Краткий поиск в сети показал, что в компании:
1. часты переработки;
2. отгулы отсутствуют как класс.
При отсутствии информации от работодателя - это формирует мнение.

Мой вывод прост: это элементарное неуважение к кандидату.

И - да-да - я уже прочитал, что не подхожу.)

← →
знайка (2013-02-07 14:46) [69]

> 1. часты переработки;
> 2. отгулы отсутствуют как класс.
ну действительно на [20] похоже.. ;)

← →
Pit (2013-02-07 14:55) [70]

> но только со знанием того, что sql-движок и pl/sql-движок
> - это две радикально разные штуки

ну что значит радикально разные. Многие функции, например, есть и тут, и там.
Но движки разные - это, конечно, надо понимать.
Особенно, в контексте переключения контекста)

> в оракл клянутся что уже - нет. То есть не-разные ;-)

а что это означает?
Например, что время на переключение контекста уже нету? А с какой версии такое?

> работодатель, в Вашем лице, чересчур скрытный, что настораживает.
> )

зато работник в твоем лице чересчур открытый.
Вот нет бы ты взял и дал Сергею ссылку на свое резюме. Ан нет, ты же первый заведешь песню, что резюме вышлешь только почтой по запросу.
А если ты собственно даже и не собираешься пытаться - зачем мозг выносить? Ты бы лучше на SQL.ru шел, там это принято, вакансия не интересна - но затравить работодателя обязательно нужно)

> ибо зп хорошего Oracle Senior(без знания D и # - только
> серверная разработка) - это уже 120k

дык все верно. А со знанием - меньше.

← →
Кщд (2013-02-07 15:06) [71]

>Pit (07.02.13 14:55) [70]
>ну что значит радикально разные. Многие функции, например, есть и тут, и там.
разные - значит, разные
значит, это не одно и то же
наличие в PL/SQL и PSQL одинаковых(по результату) ф-ций не делает их движки одинаковыми

>зато работник в твоем лице чересчур открытый.
это факт.)

>Ан нет, ты же первый заведешь песню, что резюме вышлешь только почтой по запросу.
досужие домыслы.)
классический прием софистики: ответить за оппонента, а затем контраргументировать к этому вымышленному ответу.)

>А если ты собственно даже и не собираешься пытаться - зачем мозг выносить?
да боже упаси.) не принуждаю к дискуссии.
своё мнение высказал в "Кщд (07.02.13 14:39) [68]".

>Ты бы лучше на SQL.ru шел...
а я и так там, да.)

← →
Sergey Masloff (2013-02-07 15:08) [72]

Кщд (07.02.13 14:39) [68]

Ну похоже оно взаимное ;-) Почему считается что уважение должно быть односторонним только по отношению к кандидату? Мне правда не понять логики, дискуссию завязываем.

Повторяю всем желающим все расскажу по почте все интересующие вопросы. Вакансия не одна, разные уровни. В любом случае законченное ВО и минимум два года опыта с дельфи и ораклом (это на минимальную)

Про переработки так это реально сказки. Вообще контора абсолютно белая и всегда такой была, все положения ТК параноидально соблюдаются везде и всегда. Как и везде есть плюсы и минусы.
В принципе даже пару человек с форума работало у нас, давно правда дело было... Особо не жаловались ни тогда ни потом.

← →
Pit (2013-02-07 15:11) [73]

> а я и так там, да.)

ну манера узнается)

> классический прием софистики:

если отличный контраргумент - так ты выложи ссылку на свое резюме.
Я уверен, что не выложишь.

Давно заметил, что те кто больше всего на sql.ru орут про скрытность работодателя - сами в этом смысле полные параноики и о себе скрывают абсолютно всё.

Ну вообще, да, Кщд, ты вот чего-то даже имя свое скрываешь.

← →
Кщд (2013-02-07 15:22) [75]

>Pit (07.02.13 15:11) [73]
>если отличный контраргумент - так ты выложи ссылку на свое резюме.
для каждого действия нужна причина.
моё резюме лежит на нескольких публичных ресурсах - я ни от кого не скрываюсь.)

логика диалога:
- Нет требований к вакансии!
- А ты покажи своё резюме, иначе ты - параноик.
мне не ясна.)
у Вас есть вакансия на >= 120k с условиями, которые меня заинтересуют?
если есть, готов прямо в этой ветке выложить ссылку - делов-то.)

PS
мне обычно интересно:
1. вилка по зп(испытательный, после);
2. наличие(если есть, то объём) переработок и способ их компенсации;
3. возможность проф. и карьерного роста(должности, зар. плата);
4. местоположение офиса;
5. наличие(если есть, то частота и длительность) командировок;
6, наличие "плюшек"(ДМС, спорт. зал/бассейн, бесплатные/дешёвые обеды etc).

← →
Кщд (2013-02-07 15:23) [76]

>Kerk © (07.02.13 15:14) [74]
>Ну вообще, да, Кщд, ты вот чего-то даже имя свое скрываешь.
трижды слетала анкета)
лень что-то...

> В любом случае законченное ВО

Это политика компании вообще, или IT-отдела в частности?
Чисто из любопытства интересуюсь (де-юре ВО у меня нет).

← →
stone (2013-02-07 15:34) [78]

> Ega23 © (07.02.13 15:28) [77]
>
> > В любом случае законченное ВО
>
> Это политика компании вообще, или IT-отдела в частности?
>
> Чисто из любопытства интересуюсь (де-юре ВО у меня нет).
>

В каждой избушке свои погремушки. Некоторые конторы вообще требуют ВО ограниченного списка ВУЗов.

← →
Sergey Masloff (2013-02-07 15:35) [79]

>1. вилка по зп(испытательный, после);
не зависит от исп. срока оговаривается сразу
>2. наличие(если есть, то объём) переработок и способ их компенсации;
все по ТК то есть отдельным приказом с компенсацией на выбор (отгул-двойная оплата). 90% людей вообще с этим не сталкиваются
>3. возможность проф. и карьерного роста(должности, зар. плата);
определенного ничего не скажу.
>4. местоположение офиса;
в первом же сообщении
>5. наличие(если есть, то частота и длительность) командировок;
нет
>6, наличие "плюшек"(ДМС, спорт. зал/бассейн, бесплатные/дешёвые обеды etc).
есть

← →
Sergey Masloff (2013-02-07 15:37) [80]

> Это политика компании вообще, или IT-отдела в частности?
>
> Чисто из любопытства интересуюсь (де-юре ВО у меня нет).
>

В целом

>Некоторые конторы вообще требуют ВО ограниченного списка ВУЗов.
У нас так раньше тоже было. Приходится ужиматься ;-)

А вот кому вакансия ораклиста - дельфийца (+еще .NET) ;-) Найти похожие ветки