Всякие полезные услуги в социальных сетях

← →
kilkennycat © (2012-11-13 11:25) [40]

> Аббат Пиккола (13.11.12 11:10) [39]

ты слишком много думаешь. цена вопроса - 400 возвратных рублей. столько стоит обращение в суд. если у тебя нет этих денег, закон предусматривает возможность бесплатного обращения. так что, если считаешь, что что-то противозаконно - обращайся в суд. если это не противозаконно - иди в политики, меняй законы. или меняй страну (планету, галактику и т.д.).

← →
БарЛог © (2012-11-13 11:32) [41]

Аббат Пиккола (13.11.12 11:10) [39]

Напиши книгу о вконтакте будущего, когда оно поработило мир. Агенты всякие и т.п.
Интересно будет, да и денег на левую симку заработаешь.

← →
Аббат Пиккола (2012-11-13 11:36) [42]

Оруэлл со Сталиным уже все написали. Зачем писать, если никто не читает?

← →
Аббат Пиккола (2012-11-13 11:44) [43]

Собственно, мне и сообщить больше нечего. Я изложил возникшую проблему и историю переписки с этой соцсетью. Все остальное с моей стороны будет уже бессмысленным флеймом.

← →
kilkennycat © (2012-11-13 12:12) [44]

> будет уже бессмысленным флеймом.
>

уже.

← →
vuk © (2012-11-13 13:30) [45]

to Аббат Пиккола (13.11.12 11:10) [39]:

> Здравствуйте, господа! Моя страница заблокирована под предлогом
> того, что она "подвергалась попытке взлома".

Когда у меня подобное случилось, я им в саппорт написал, что они однозначно наелись ухи и телефон я им свой, конечно же, тоже не дам. А аккаунтом пущай подавяцца. Переписки не последовало. Что и радует. :)))

← →
И. Павел © (2012-11-13 15:10) [46]

> Аббат Пиккола

Может легче удалить все со страницы? Фотографии, Имя, список друзей  все, что там есть. Думаю, это эквивалентно удалению из контакта.

> Оруэлл со Сталиным уже все написали. Зачем писать, если
> никто не читает?

Почему никто не читает? Я как-раз сейчас Оруэлла читаю.

← →
И. Павел © (2012-11-13 15:17) [47]

>
> [46] И. Павел © (13.11.12 15:10)

Пардон, я не совсем понял проблему. Если страница заблокирована, то и изменить там ничего не получится, конечно :)

← →
Аббат Пиккола (2012-11-13 17:17) [48]

Вроде сервис очухался - пустил ввести еще одно сообщение.
Вот, что я им написал.
Буду ждать ответа...

Пользователь

Итак, пройдя длинный круг, мы вернулись в самое начало.

Господа, будьте любезны! Либо разблокируйте мою страницу, либо удалите ее! Играть по новым правилам (предоставляя Вам како-либо номер телефона) я не хочу.

"4.1. Регистрация Пользователя на Сайте является бесплатной, добровольной"

Добровольной? Я не очитался?

"4.14. В отношении информации о себе Пользователь имеет право: ...(б) самостоятельно удалять персональную страницу Пользователя с использованием функциональной возможности «удалить свою страницу», доступной Пользователю в разделе «Мои настройки». "

Имеет ПРАВО удалить свою страницу.
Я не очитался?

Если в силу технических причин (которые, видит Бог!) создал не я, а Вы, заблокировав мою страницу (невзирая на то, что я не нарушал никоим образом прав третьих лиц и не совершал ничего из перечисленного в п 4.13.8.), чем создали ситуацию, в которой зачем-то необходим номер мобильного телефона и Вы уверяете меня, что предоставление этого телефона ничему не угрожает, тогда дайте мне СВОЙ мобильный телефон.

← →
БарЛог © (2012-11-13 17:58) [49]

Подумал об открытии серсиса. Покупаешь по 200 р. несколько левых симок, и за 100 wmr (лучше за 99!) даешь номера по запросу (номер может даваться несколько раз). Для подобных случаев.

← →
Аббат Пиккола (2012-11-13 18:17) [50]

2 БарЛог © (13.11.12 17:58) [49]

Так я уже больше недели об этом толкую!
Я легко готов заплатить 200 р за удаление страницы.
И наверняка не я один... Хороший бизнес.
Вы знаете, мне рассказали жуткую вещь... Оказывается, многие жалуются, что не могут удалить даже покойников!
Покойники продолжают напоминать о днях рождения, им стучатся новые дрнузья, требуется вводить мобильный телефон, зарегистрированный на покойника, в общем, мне рассказывали всякие ужасы...

Я всегда говорил, что начинать нужно не с соцсети, а с виртульного кладбища.

С хорошего кладбища и внятного ритуала погребения, гарантирующего, что покойник никогда уже не заявит о своих правах на аккаунт, начинается любая культура в истории человечества. Для этого их на всякий пожарный сжигают, закапывают, отдают на съедение птицам - неважно, что, важно, что симулировать собственную смерть и воскрешение было сложно. Некоторые засовывают во гроб (пещеру) - там возможны глюки.

← →
Аббат Пиккола (2012-11-13 18:25) [51]

Если, например, выяснится, что аккаунт честно удаляется системой ВКонтакте, и один телефонный номер можно повторно юзать (вот и весь риск бизнес-эксперимента), тогда любой человек, не имеющий там своего аккаунта, может этим заняться и поставить дело на поток.
Нужно лишь придумать удобный способ взаимодействия.
Мне этим заниматься лень, но может кого-то вдохновит?
Это же прибыльнее, а главное проще и масштабируемеее, чем предлагать утюги или принтеры чинить.

← →
Пит (2012-11-13 22:53) [52]

Удалено модератором

← →
брат Птибурдукова (2012-11-13 23:16) [53]

> Аббат Пиккола (13.11.12 18:17) [50]
киношка "Зомби по имени Фидо" — наше всё!

← →
sniknik © (2012-11-14 00:23) [54]

> что аккаунт честно удаляется системой ВКонтакте
вот это вряд ли, возникнут проблемы с базой... скорее всего на запись просто ставится признак "удалено". что естественным образом предполагает - повторный ввод телефона легко отслеживается.

← →
sniknik © (2012-11-14 00:33) [55]

> А после советуем воспользоваться нашей утилитой для чистки файла hosts: vk.cc/PIOL8. Она написана одним из наших программистов, поэтому доверять ей можно.
офигеть, великий труд, текстовый файлик изменить...

а руками не пробовал? рекомендуют как средство раз блокировки.
например -
http://www.youtube.com/watch?v=cAeq0y2kj5s

← →
sniknik © (2012-11-14 01:06) [56]

> послать на suupport@vk.com ... почему-то с suuport@vkontakte.ru
обоих случаях ошибка в слове support

← →
Аббат Пиккола (2012-11-14 01:38) [57]

2 sniknik © (14.11.12 01:06) [56]

Это я быстро набирал им текст, потом сам заметил.
Само же письмо я на верный адрес support@vk.com отсылал.
И демоны ответили то, что ответили.

Насчет советов посмотреть hosts, Вы возможно, невнимательно прочитали. Зайти невозможно с любого компьютера.
В кокретно мой аккаунт. Другие аккаунты при этом работают.
Файл hosts я знаю, где лежит и знаю, где в реестре указано, где он лежать должен. Это не вирус вообще. И они это признали после долгих уговоров.

← →
Аббат Пиккола (2012-11-14 01:42) [58]

Вот их новый ответ. Получил только что.

Агент поддержки #370

Сначала объясню, почему страница заблокированной оказалась. Произошло это потому, что были зафиксированы сеансы с ip-адресов крупных рассылщиков спама — очень было похоже на то, что страница взломана. Поэтому мы заблокировали страницу, чтобы с ней ничего не сделали от Вашего имени.
Но при разблокировке сейчас и вправду запрашивается номер телефона — для того, чтобы подтвердить, что Вы владелец страницы и номера (в дальнейшем доступ к странице будет зависеть от доступа к номеру: все же это безопасней, чем e-mail). Этот способ подтверждения используется уже практически год и пока оправдывает свою безопасность.

Свой телефон, увы, дать не могу. Но Ваш телефон будет доступен только нашей системе. Поверьте, никто не продает эти базы и никто, кроме нас и то в экстренных случаях, не имеет к ним доступа. За все время, что мой телефон привязан к странице, мне приходили на него смс только при запросе нового пароля.

==========================================
Как видите, что в лоб ему, что по лбу - все едино.

← →
Аббат Пиккола (2012-11-14 02:35) [59]

Наверно это уже глупо, но мне уже нечего терять.

Пользователь.

Вы меня действительно считаете идиотом?
Если, как Вы говорите, страница взломана, есть только 2 варианта:
1. Либо у злоумышленника есть пароль. Тогда я и есть тот злоумышлениник. Вам такое в голову не приходит? Требуя номер телефона (который Вам даже не с чем будет сравнить) никакой защиты аккаунту пользователя Вы создаете, вместо этого предоставляете мне механизм окончательно похитить аккаунт этого юзера.
2.Пароль не взломан. Я не злоумышлениник. То есть я и есть тот самый юзер. Мне вполне УСТРАИВАЕТ защита по e-mail. Не надо ЗА МЕНЯ думать о моем благе. Просто дайте мне ОСУЩЕСТВИТЬ свои права согласно ВАМИ ЖЕ установленным правилам. Ведь мои права сейчас натурально ущемлены. Благодаря чисто технической проблеме.

Вы уверяете, что мой телефон использоваться плохо не будет и чтобы я Вам поверил. Как же мне Вам верить, если Вы врете мне на каждом шагу? Сначала Вы врете, что это вирус. Врете до победного, пока уже не оказывается, что дальше запираться просто некуда. Затем Вы врете, что телефон Вам нужен, чтобы понять, что я не робот. Затем Вы врете, что предоставление телефона это якобы способ защиты, хотя даже олуху очевидно, что это не так. Защитой мой номер телефона может служить сейчас только в одном случае - если бы он у Вас УЖЕ имелся на данный момент в системе, причем тот, кто ломал аккаунт, не имел бы возможности его отредактировать. Игнорируете мои предложения общаться по электронной почте. То есть мне доверять Вы никак не намерены, хотя требуете доверия от меня.

Послушайте, любезный. Моя цель проста - УДАЛИТЬ СТРАНИЦУ. Больше ничего.

Я требую удаления моих персональных данных из Вашей системы. И мне плевать, как Вы это сделаете технически:

Статья 15. Часть 2. Оператор обязан немедленно прекратить по требованию субъекта персональных данных обработку его персональных данных

Если Вы просто менеджер, которому поручили исключительно одно - вешать мне лапшу на уши, и у Вас тупо нет доступа к системе, обратитесь, плиз, к компетентным людям, способным разблокировать мою страницу без требования продоставлять телефон. Например к администратору базы данных ORACLE или что там у Вас.

Затем, как принято у цивилизованных людей, я удалю страницу из системы, уважая Ваше новое обязательное требование - предоставление мобильного телефона, которое вполне законно, но при одном условии - если я смогу выйти из игры, если оно мне не нравится. В силу моих личных причин. Вы исключаете, например, такую возможность, что я инвалид по слуху и у меня нет мобильного? И я не собираюсь его приобретать только ради того чтобы Вы мне разблокировали страницу, причем на 1 час - чтобы ее удалить наконец, и забыть о Вашей системе как о кошмарном сне?

← →
Аббат Пиккола (2012-11-14 02:41) [60]

Не знаю, "инвалид по слуху" это какого рода троллинг. :)

Тонкий или толстый.

Говоря языком, который мне пришлось за эти дни освоить, эпический фейл мне не грозит - хотят пусть наслаждаются моей заблокированной страницей до потери пульса.
Я просто попрошу всех друзей убрать меня из друзей и по возможности почистить все свои сообщения. И предупрежу всех, кто еще свой номер там не оставлял, о том, что их ждет.
Пусть подумают, стоит ли там вообще иметь аккаунт.

← →
Аббат Пиккола (2012-11-14 03:27) [61]

Нет, все же ругаться не эффективно. Убрал всю ругань. Оставил требования удалить персональные данные и ссылку на закон. Все.
Не удалят - пойду искать левую симку.

← →
sniknik © (2012-11-14 08:20) [62]

> Если Вы просто менеджер
http://dadanov.ru/techsupport-vkontakte/
Контакты техподдержки и администраторов сайта Вконтакте
Email: support@vkontakte.ru – писать на этот адрес смысла думаю нет

← →
sniknik © (2012-11-14 08:24) [63]

там у них на странице часто присутствует
> Закрыто по просьбе правообладателя!
объяви все, что у себя писал, платным, не законно размещенным, а себя правообладателем... по письму закрывают.

← →
Аббат Пиккола (2012-11-14 10:56) [64]

2 sniknik © (14.11.12 08:20) [62].
Спасибо, интересная ссылка.

← →
TUser © (2012-11-14 11:32) [65]

Послать им требование по почте (ФГУП Почта России) заказным с уведомлением о вручении на имя гендира или кто там у них главный. Он спихнет вниз с требованием разобраться. Если нет - в суд.

Вот описание технологии
http://infowatch.livejournal.com/153355.html

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-11-14 14:41) [66]

> Аббат Пиккола (14.11.2012 03:27:01) [61]

Вместо того что бы искать правду в суде, в обществе защиты потребителей.
Пойду на поводу у возможных спаммеров или мошенников.

← →
Аббат Пиккола (2012-11-14 15:06) [67]

Ну почему? Можно ведь зарегистрировать и оплатить виртуальный номер в скайпе, к примеру.

← →
брат Птибурдукова (2012-11-14 15:16) [68]

Ой-вэй... То ты пеной исходишь, что телефон оставлять не хочешь из принципа, то уже сочиняешь, как бы левый номер подсунуть...

действительно, ты уж давай, до конца иди. А мы посмотрим.
Ну, не знаю, как "мы", а мне интересно чем закончится :)

Будешь претендент на прецедент.

← →
Аббат Пиккола (2012-11-14 15:59) [71]

Я не хочу оставлять обычный телефон, чтобы невозможна была дальнейшая привязка личных данных. У меня виртуальный герой (писательский псевдоним), которого я в свое время придумал. Как в "Побеге из Шаушенки". Привязать к конкретному телефону означает фактически уничтожить этого героя и все опошлить. Поэтому меня больше устроит заставить их тупо удалить аккаунт.
Но если они так уперлись, я могу сыграть по их правилам и пойти дальше.
Зарегистрировать на этого виртуального героя еще и скайп-нейм. И сотовый в скайпе. Тогда мой герой, наоборот, даже выиграет от всей этой истории.
Так можно обратить их же оружие против них же самих. Чем больше они будут вымогать меня персональные данные, тем дальше я буду углублять легенду своего виртуального героя. И в один день, как у Стивена Кинга, мой герой придет в банк, попросит выдать все наличные и канет в бездну. :))

У меня сразу несколько уровней игры в этом деле.
Но пока все же я пытаюсь сделать что-то общественно полезное.
Например, добиться от фирмы, чтобы она выполнила свои же собственные правила и заявленные опции. Опираясь не на силу, а на угрозу репутации.
Хочу понять, репутация ВКонтакте стоит больше ломаного гроша с их собственной точки зрения, или им она просто и не требуется - у них иные способы принуждать к сотрудничеству - более действенные, нежели хорошая репутация.
И еще хочу понять, иерархическая структура, сплошь построенная на вертикали из "людей маленьких" способна ли вообще иметь такое свойство, как РЕПУТАЦИЯ. Или в подобных системах репутация определяется только внутрикорпоративной этикой делания вида, что все супер и борьбы лишь с выносом сора из избы.
В общем, это то ли исследование, то ли игра.
Понятно, что в общем случае совмщать эти вещи неправильно.
Но иногда возможно.

Впрочем, если история получается увлекательной, буду пока гнуть линию по удалению аккаунта. Еще не настолько достали, чтобы начинать рыть подкоп. :)

Пока я лишь поражаюсь чудовищной тупости ихней "поддержки". Я же могу на каждый их ответ начать оставлять "нехороший отзыв". И им дадут по башке. В их же собственной конторе. Пока я лишь однажды оставил такой отзыв. Но я могу это превратитьв систему. Более того, я могу попросить своих друзей начать им писать на ту же тему и чтобы друзья тоже начали оставлять "нехороший отзыв".
Просто пока военные действия еще не начаты.
А суд... Не хочется отвлекать суд от более серьезных дел.

кстати, можно еще подавить что они не толерантны
наверняка, у них нет где можно отметить, что ты с кем-то сидел, например.
Сейчас такие же права, как и у тех, кто не сидел.
И если я хочу отметиться, что я сидел?! Найти односидельников и повконтачить!? :)

← →
брат Птибурдукова (2012-11-14 16:12) [73]

> Я же могу на каждый их ответ начать оставлять "нехороший
> отзыв". И им дадут по башке. В их же собственной конторе.
Это ты только в реале такой крутой... Вот однажды встретимся в интернете...

← →
Аббат Пиккола (2012-11-14 16:55) [74]

Нет, ну список пакостей может быть безграничным...
Просто некоторые вещи делать как-то неприлично, что ли...

Можно ведь написать в Роскомнадзор жалобу на то, что программное обеспечение сети ВКонтакте не отвечает элементарным функциональным требованиям закона о Персональных данных, так как не позволяет осуществлять удаление этих самых данных по требованию клиента и даже с помощью службы технической поддержки (!) в случае блокировки аккаунта.

И чтобы они приостановили лицензию до исправления программы.

Чтобы не быть голословным, описать сложившуюся ситуацию.
Ведь она именно такова: их служба поддержки НЕ В СИЛАХ удалить персональные данные, несмотря на все мольбы клиента...

Вместо этого служба поддержки требует предоставляения дополнительных персональных данных, непрерывно придумывая все новые объяснения, каждое из которых по своей глупости и неискренности чудовищнее предыдущего.

Например, если действительно вся проблема лишь в том, чтобы я как-то подтвердил свою личность, то есть тысяча способов это сделать. Среди этой тысячи - предоставить некий мобильный номер телефона, который им даже не с чем будет сравнить - самый идиотский.

Есть более простые способы, например, я могу попросить троих моих давно зарегистрированных друзей написать на моей стене сообещения, свидетельствующие о том, что я - это я и действительно, прошу удалить мою страницу и они это готовы подтвердить.

Но почему-то такие простые вещи агентам из матрицы в голову пока не приходят.

Поэтому я жду, когда они, наконец, точно сформулируют, что им от меня надо. Не мне от них ("высокая безопасность" и прочая хрень), а ИМ от меня.
Как только они заявят, что им нужно лишь это самое подтверждение моей личности, послк чего они готовы удалить страницу, я им тут же предложу вариант со свидетельством со стороны моих друзей на стене. Друзей, которые получили этот статус ДО ВЗЛОМА, о котором они постоянно твердят.

to Аббат Пиккола (14.11.12 16:55) [74]:

> если действительно вся проблема лишь в том, чтобы я как-
> то подтвердил свою личность

Проблема не в том, им просто нужен номер телефона. Зачем? Ну так базу они собирают. :))

Судя по количеству текста, Аббату в очередной раз лень :)

> который им даже не с чем будет сравнить - самый идиотский
может у них есть возможность проверить на кого он зарегистрирован? (гуляли же в свое время украденные базы по инету)

а может реально завязали все на смс, типа присылают временный пароль на операцию, смену пароля/удаление/другое действие... понятно, что это действенно только если телефон изначально в у них системе, как дополнительный барьер, и для раз блокировки не пойдет (вообще ничего "извне" аккаунта не пойдет, после взлома то)... но отвечают же не программисты.

← →
Аббат Пиккола (2012-11-14 17:20) [78]

Самая пока неприятная гипотеза - никто из них не в состоянии вообще что-либо сделать, кроме как вести разговоры и лазить в интернет с правами обчыного юзера, и я разговриваю даже не с агентами из матрицы, а просто с неким колл-центром, смысл работы которого состоит не в том, чтобы решать проблемы. А в том, чтобы заменять страницу Help для тех, кто ее не знает, где искать...

Вот эта версия -самая удручающая.

Помнится, я как-то в офисе своего сотового оператора пытался решить проблему. Так вот они не нашли никакого иного способа, кроме как влезть в мой личный кабинет и пытаться оттуда делать то, что я и сам мог сделать.

Проблема была в том, что мне постоянно присваивался "высокий рейтинг доверия", котторый после сброса в личном кабинете программно вновь восстанавливался через месяц. Наверно я слишком рьяно и вовремя платил за телефон. Не знаю. Впрочем, попытка не заплатить также не привела к понижению рейтинга, а привела лишь к блокировке телефона...

Высокий же рейтинг доверия приводил к огромному "кредиту" (грамотные люди назвали бы это овердрафтом), который вопреки моей воле почему-то мне назойливо предоставлялся, а потом каким-то образом какие-то "короткие номера" (который я, видит Бог!) ни разу даже не тыкал, но вынужден был оттуда иногда получать какие-то SMS, так вот эти SMS каким-то образом (опять-таки неведомым) слизывали с моего кредита какие-то суммы порядка 200 р.

Одним словом, решение было найдено - мы с "товарисчем из поддержки" вырубили тупо доступ к этим коротким номерам. И деньги тут же перестали утекать. Но кредит все равно восстанавливается... Ну и хрен с ним (пока еще какая-нибудь бяка не вылезет).

К чему это я? А к тому, что я видел, что привилегий доступа у человека, который брался решать мои проблемы было не больше, чем у простого юзера (меня). Боюсь, что я имею дело вновь с похожей ситуацией....

← →
Аббат Пиккола (2012-11-14 17:24) [79]

2 Kerk © (14.11.12 17:05) [76]

Я лишь быстро набираю текст. Мне написать длинно проще, чем коротко. Как написал Талейран прусскому монарху, "простите, не хватило времени быть кратким"...

Поэтому если влом читать - можно читать через строку. :)

← →
брат Птибурдукова (2012-11-14 18:17) [80]

> Поэтому если влом читать - можно читать через строку. :)
Пробовал... Такая хрень получается...

Всякие полезные услуги в социальных сетях Найти похожие ветки