Корень зла.

← →
Забаненный (2012-02-08 03:31) [0]

Пока курил, думал о решении проблемы совместимости офисных форматов 2003 и 2007-10, начал думать, что просто единый формат был бы идеальней ну так далее... в результате пришел к выводу, что корень зла человечества - это возможность, когда деньги делают деньги минуя все остальные этапы.
То есть, выдача кредитов под процент, акционерные общества, биржи, где фактически осуществляется продажа бумажек.
Вот возьмем к примеру, Микрософт. Виндоуз довольно-таки дорогая система. Ну понятно, программисты должны получать деньги за свой труд. Но какой процент получают они, и какой - акционеры? Отменим акции - и акционеры пошли работать кем-нибудь, совершать полезные действия, стоимость продуктов программных снижается, без ущерба оплаты труда.
Убрав ситуацию "деньги делают деньги" фактически избавляемся от инфляции и толпы бездельников.

← →
Pavia © (2012-02-08 06:26) [1]

Аукционеры тоже ничего не получают. Если бы их не было. А как же, тогда гугл бы собрал первый миллион?

← →
TUser © (2012-02-08 07:31) [2]

Фирмам бывает нужен капитал, и они готовы его брать под гарантию платежей в будущем в банках или у акционеров. Автор предлагает лишить их такой возможности, что неминуемо угнетает деловую активность. Проще говоря - будет хуже, будет меньше хлеба, зрелищ и рабочих мест.

← →
igorserg (2012-02-08 08:19) [3]

Возьмем Microsoft Windows и библиотеку EhLib или FastReport. Почувствуйте разницу в сложности ПО и цене.
Да и программист недалеко ушел от акционера - и тот и другой сделав что-то одно, хочет получать за это проценты всю оставшуюся жизнь.
Другое дело мешок сухарей - произвел, продал/купил, съел - законченный ограниченный временем и средствами цикл продукта.

← →
И. Павел © (2012-02-08 08:25) [4]

> Убрав ситуацию «деньги делают деньги» фактически избавляемся от инфляции и толпы бездельников.

Все это уже было. Правда тогда предлагали от каждого по возможностям и каждому по потребностям, гегемонию трудящегося класса. Можно, конечно, повторить, но переходы из одного состояния в другой уж больно болезненные.

← →
oldman © (2012-02-08 09:09) [5]

> Ну понятно, программисты должны получать деньги за свой
> труд. Но какой процент получают они, и какой - акционеры?

А акционерам акции с неба упали? Или они таки вложили свои средства и рассчитывают на процент с прибыли?
Детсад, ей богу...

← →
AV © (2012-02-08 09:15) [6]

> Забаненный (08.02.12 03:31)

+
давно об этом думаю.

деньги деньги делать не должны.

В отсутствии инфляции, справедливо было бы копить и тратить.
Работаешь, копишь, захотел отдохнуть (вышел в отпуск, на пенсию) - трать.
т.е. имея 100 денег в банке, со временем у тебя там не будет 101 деньга никогда, пока ты туда не положишь ее.

> Фирмам бывает нужен капитал, и они готовы его брать под
> гарантию платежей в будущем

Ну и пусть берут. И отдают в будущем больше. За счет того, что наработали.

> Все это уже было. Правда тогда предлагали от каждого по
> возможностям и каждому по потребностям

а это не плохо было задумано.
Плохо, что идея была опошлена.

← →
AlexDn © (2012-02-08 09:20) [7]

> Забаненный (08.02.12 03:31)
автор видно совсем не учил экономику. Деньги - это кредитные билеты центробанка. Кредитный билет обеспечивается определённым количеством золотого запаса, особенно хорошо это было видно на царских кредитных билетах - http://www.smolenskklad.ru/img/0050/6-1-175.jpg
о том что золото является не лучшим мерилом кол-ва человеческого труда писано-переписано ещё класиками экономики в том числе марксизма-ленинизма, которые предлагали от денег отказаться вообще! одна из главных неприятностей такой формы взаимоотношений - инфляция (неминуемая, минимум 3-5% вгод для любой денежной единицы).

← →
Dimka Maslov © (2012-02-08 09:37) [8]

> Кредитный билет обеспечивается определённым количеством
> золотого запаса

Денежные знаки уже давно ничем не обеспечены. Это действительно бумага.

← →
AlexDn © (2012-02-08 09:46) [9]

> Dimka Maslov © (08.02.12 09:37) [8]
ха-ха, Керенского в студию)..

← →
TUser © (2012-02-08 09:53) [10]

Удалено модератором

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-02-08 09:58) [11]

> TUser (08.02.2012 09:53:10) [10]

А сейчас то, взял кусок бымаги и можешь не отдавать.

← →
AlexDn © (2012-02-08 10:05) [12]

> Anatoly Podgoretsky © (08.02.12 09:58) [11]
> > TUser (08.02.2012 09:53:10) [10]
>
> А сейчас то, взял кусок бымаги и можешь не отдавать.
ст. ХХХ.ХХ уголовно-процессуального кодекса

← →
Dimka Maslov © (2012-02-08 10:39) [13]

А вообще у меня два предложения для улучшения глобальной экономической ситуации:
1. Расстрелять всех фенансиздов через одного.
2. Покрасить здания всех бирж в зелёный цвет.

← →
Плохиш © (2012-02-08 10:41) [14]

> Забаненный (08.02.12 03:31)

Опять нищеброду заняться нечем, типа решил "подумать" о человечестве.

← →
AV © (2012-02-08 10:42) [15]

> Dimka Maslov © (08.02.12 10:39) [13]

не согласен. В синий надо.

← →
AlexDn © (2012-02-08 10:54) [16]

> Плохиш © (08.02.12 10:41) [14]
>
> > Забаненный (08.02.12 03:31)
>
> Опять нищеброду заняться нечем, типа решил "подумать" о
> человечестве.
Нет, ну всё правильно, профессий так или иначе связанных со спекуляциями минимум процентов 10 наверное.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-02-08 11:16) [17]

> Dimka Maslov (08.02.2012 10:39:13) [13]

У меня модификация, сначал через одного, а потом каждого второго.

← →
Забаненный (2012-02-08 11:16) [18]

> Плохиш © (08.02.12 10:41) [14]

на человечество мне наплевать. мне даже на тебя наплевать. я думаю о своем нищебродстве.

← →
CRLF (2012-02-08 11:22) [19]

> AV © (08.02.12 10:42) [15]
Зелёный это синий+жёлтый, так что твоё пожелание включено в его.

← →
AlexDn © (2012-02-08 11:43) [20]

> Dimka Maslov © (08.02.12 09:37) [8]
> Денежные знаки уже давно ничем не обеспечены. Это действительно
> бумага.
запас россии - http://gold79.ru/novosti-o-zolote/zolotoj-zapas-rossii-na-2011-god/

← →
AlexDn © (2012-02-08 11:46) [21]

> Dimka Maslov © (08.02.12 09:37) [8]
от туда же - сколько хранится золота в Гохране, и сколько его было приобретено или продано в минувшем году, – является охраняемой по закону государственной тайной.

← →
Забаненный (2012-02-08 11:51) [22]

> AlexDn © (08.02.12 11:43) [20]

ну и что? америка, вон, на первом месте. и бакс их типа крутая валюта. попытка возврата всех баксов в америку - и нету америки... не обеспечат.

← →
AlexDn © (2012-02-08 11:56) [23]

> Забаненный (08.02.12 11:51) [22]
> ну и что? америка, вон, на первом месте. и бакс их типа
> крутая валюта. попытка возврата всех баксов в америку -
> и нету америки... не обеспечат.
интересный факт, доллара два оказывается, есть доллар для внутренних нужд америки, и внешний доллар, так вот, если доллар откатится назад, то банки точно смогут отследить откуда он вернулся.. и принять соответствующие меры..

← →
Dimka Maslov © (2012-02-08 12:10) [24]

> AV © (08.02.12 10:42) [15]

У нас плюрализм. И на этот счёт не может быть двух мнений.

> Anatoly Podgoretsky © (08.02.12 11:16) [17]

По первому вопросу обычно не бывает разногласий.

> AlexDn © (08.02.12 11:43) [20]

Золотой запас более не является обеспечением валюты. Его может быть хоть стопиццот тонн. Но это не повлияет на экономическую ситуацию, которая и определяет стоимость денег.

← →
TUser © (2012-02-08 12:12) [25]

> Денежные знаки уже давно ничем не обеспечены.

По факту - они обеспечены экономикой эмитента.

← →
Медвежонок Пятачок © (2012-02-08 12:17) [26]

деньги деньги делать не должны.

да ну не должны.
почему это вдруг?
ты берешь десятку в долг, которой у тебя сейчас нет. При этом можешь потратить эту несуществующую у тебя десятку сейчас.
А возвратить ты должен не десятку, потому что возвращаешь не сейчас, а потом.
Все логично.

← →
Медвежонок Пятачок © (2012-02-08 12:20) [27]

так что корень зла - это не десятка и даже не ссудный процент по этой десятке.
корень зла - желание потратить несуществующую у тебя сейчас десятку.

← →
Dimka Maslov © (2012-02-08 12:23) [28]

> По факту - они обеспечены экономикой эмитента

Когда экономики нет, а есть финансовая пирамида планетарных масштабов, уже таки ничем.

> Медвежонок Пятачок (08.02.2012 12:20:27) [27]

Ему надо помочь

> Когда экономики нет, а есть финансовая пирамида планетарных
> масштабов, уже таки ничем.

Готов поменять ваши деньги на пачку бумаги в равных объемах.

>
> Готов поменять ваши деньги на пачку бумаги в равных объемах.
>

Вот напечатаю когда. Проблема в том, что мне некогда заниматься дизайном своих купюр.

> Dimka Maslov © (08.02.12 12:52) [31]
> Вот напечатаю когда. Проблема в том, что мне некогда заниматься
> дизайном своих купюр.
Потом откроешь свой магазин у будешь там отовариваться?))

> Dimka Maslov © (08.02.12 12:52) [31]
а что, элементарно, покупаешь остров в тихом океане (примерно 1 млн долл), обьявляешь его государством, строишь банк, магазин и т.п, населяешь туземцами.. примерно в 10 млн баксов уложишься, с трудом может..

> Когда экономики нет, а есть финансовая пирамида планетарных масштабов, уже таки ничем.

Если вы про америку, то можете поискать в блоге http://judeomasson.livejournal.com/ - там где-то был пост на тему, что производит америка.

> деньги деньги делать не должны.
>
> да ну не должны.
> почему это вдруг?
> ты берешь десятку в долг, которой у тебя сейчас нет. При
> этом можешь потратить эту несуществующую у тебя десятку
> сейчас.
> А возвратить ты должен не десятку, потому что возвращаешь
> не сейчас, а потом.
> Все логично.
>
так что корень зла - это не десятка и даже не ссудный процент по этой десятке.
корень зла - желание потратить несуществующую у тебя сейчас десятку.

Разумеется. Все верно.

Но если ты потом готов поработать на 10 + %, то, наверное, ты имеешь право хотеть потратить несуществующую сейчас у тебя 10ку..

Только, именно, поработать. Произвести что-то.

С другой стороны, тот кто тебе дал эту 10ку ведь ничего не делает, что бы получить больше, чем 10.

Думаю, это уже твоя проблема. Не хоти :) 10ку, если у тебя ее нет. А хочешь - ССЗБ.

> AlexDn © (08.02.12 13:09) [34]

Я лучше Хануд куплю. Он всего 90 чатлов стоит. Воздух ещё 60. У кого воздуха нет - ко мне свалятся. Вот тогда я над ними и развернусь.

← →
Smile (2012-02-08 13:32) [38]

> Забаненный (08.02.12 03:31)

В такое время суток и не такие бредовые идеи могут родиться (а вдруг еще и под газом)
:)

> С другой стороны, тот кто тебе дал эту 10ку ведь ничего
> не делает, что бы получить больше, чем 10.

Вообще-то, работать - это не только кирпичи таскать, наверное, в интернете это не будет большим откровением. Банк оказывает финансовую услугу по привлечению капитала. Тоже работа.

А то я могу заявить, чтопорграммисты не работают нифига. Сидят целый день перед компом, нет бы яму копать. Что? Программы пишут? Да, жили мы без этих программ тысячилетия, как-то все работало и неплохо.

Корень зла. Найти похожие ветки