Windows 8 Developer Preview

← →
Rouse_ © (2011-09-19 23:14) [160]

Да время то конечно рассудит, тем более нам то какая разница, чего ваять и под какое АПИ, но странновастенько как-то :)

← →
Kerk © (2011-09-19 23:45) [161]

> antonn © (19.09.11 21:38) [151]
>
> > XP продолжила линейку 9x, слившись в экстазе с NT
> > Можно и так сказать
>
> а мне кажется это Win2k немного приодетая

Честно говоря, уже смутно помню как мелкомягкий маркетинг все это объяснял, но вроде речь шла о слиянии линеек.

← →
antonn © (2011-09-19 23:52) [162]

Слияние, но ядро то от 2000 явно ближе, чем от 9х, может мультимедийных рюшечек добавили.
И воплей на ХР не помню, возможно потому что в своих краях застал переход на ХР позже (где-то 2002 чтоли), сам перелетел туда как позволило железо (1000 селерон поставил), до этого пользовался Вин98, и после переезда назад уже не вернулся.

ЗЫ темы ХП нравятся, нарисовал себе свою еще в 2004 году, до сих пор на ней.

← →
Игорь Шевченко © (2011-09-20 00:03) [163]

> XP продолжила линейку 9x

XP никогда и близко не лежало к 9х, это Windows NT 5.1

← →
Kerk © (2011-09-20 00:08) [164]

> Игорь Шевченко © (20.09.11 00:03) [163]

Ты понимаешь разницу между маркетингом и реальностью?
Оно просто так чтоли Windows XP, а не Windows NT 5.1? :)

← →
Игорь Шевченко © (2011-09-20 00:11) [165]

> Ты понимаешь разницу между маркетингом и реальностью?

Теперь в упаковке нового цвета! Спешите покупать!

Но к 9х оно даже при всем ухищрении маркетологов никаким боком. Хоть ты ее чем обзови.

← →
Kerk © (2011-09-20 00:12) [166]

> Игорь Шевченко © (20.09.11 00:11) [165]

Могу ошибаться. Пишу лишь о воспоминаниях 10летней давности.

← →
Kerk © (2011-09-20 00:13) [167]

Ну а что технически -- это продолжение NT-ветки, я понимаю и сам :)

← →
Игорь Шевченко © (2011-09-20 00:20) [168]

Kerk © (20.09.11 00:12) [166]

> Могу ошибаться.

И я могу ошибаться.

Но я честно не понимаю разницы между

"Windows 2000 is a line of operating systems produced by Microsoft for use on personal computers, business desktops, laptops, and servers."

и

"Windows XP, the successor to Windows 2000 and Windows Me, was the first consumer-oriented operating system produced by Microsoft to be built on the Windows NT kernel"

Разве что за ориентацию на конечного потребителя стоит считать включение в систему Windows Movie Maker (в Win2K не было), запись на CD и работу с фотокамерами.

Media Player какой-то и в Windows 2000 был. Который Media Player Classic, если мне память не изменяет.

На мой взгляд, Windows 2000 стал гораздо ближе к конечным потребителям по сравнению с NT4.0 из-за поддержки USB.

← →
Kerk © (2011-09-20 00:30) [169]

Еще в 2000 с играми дела хуже обстояли, чем в 9х. Не помню уже конкретно из-за чего, то ли из-за нехватки драйверов, то ли из-за неподдержки DirectX.

Но таки "Windows XP, the successor to Windows 2000 and Windows Me". Вполне нормально, что маркетинговое позиционирование немного отличается от технической реальности.

← →
Игорь Шевченко © (2011-09-20 00:43) [170]

Kerk © (20.09.11 00:30) [169]

> Вполне нормально, что маркетинговое позиционирование немного
> отличается от технической реальности.

Эндрю Шульман целую книжку на эту тему написал. Хорошую книжку.

> Еще в 2000 с играми дела хуже обстояли, чем в 9х.

DirectX в Win2K поддерживался, иначе бы Фэнь Юань не написал бы соответствующую главу :)

← →
antonn © (2011-09-20 01:17) [171]

> Еще в 2000 с играми дела хуже обстояли, чем в 9х. Не помню
> уже конкретно из-за чего, то ли из-за нехватки драйверов,
> то ли из-за неподдержки DirectX.

тогда - может быть, а сейчас на ней играются игры 2006 нормально, может и поновее тоже (комп не тянет проверить :) ), от ХР разницы не видно, в последней просто для обычного юзера напильником поработали.

← →
Eraser © (2011-09-20 01:45) [172]

> [169] Kerk © (20.09.11 00:30)

по моему с некоторыми ДОСовскими играми проблемы были, ну оно и не удивительно.

← →
Кто б сомневался © (2011-09-20 02:05) [173]

Ну вобщем то мы пришли к общему согласию, что Win 9x и Win 2000 были очень близки по интерфейсу и логике работы с XP. В отличии от XP > Vista\ Win 7.
Поэтому и жалоб при переходе было гораздо меньше, чем в случае с Win 7.
Это к Игорь Шевченко © (19.09.11 20:21) [138]

← →
wl © (2011-09-20 09:18) [174]

помнится, когда поставил хр, сразу выставил классическую тему, чтобы было как в 9х. родная казалась уродской

← →
Inovet © (2011-09-20 09:41) [175]

> [174] wl © (20.09.11 09:18)
> помнится, когда поставил хр, сразу выставил классическую
> тему, чтобы было как в 9х. родная казалась уродской

С точностью до наоборот - интерфейс сразу глянулся. И из Вин 9х была только Вин95 ещё первая не ОСР которая, потом ВинНТ4, 2000, ХП, 7, 7х64.

← →
Игорь Шевченко © (2011-09-20 11:48) [176]

Кто б сомневался © (20.09.11 02:05) [173]

Это вы с кем пришли ?

← →
Компромисс (2011-09-20 13:29) [177]

Я ж выше написал вполне объективную вещь, с которой никто не будет спорить - "Удобнее там, где нужно делать меньше движений и нажатий для достижения результата."

Люблю поспорить с "объективным". Меньше не значит удобнее. Я лучше 2 простых действия совершу, чем одно сложное. Бывает, что сложное только с 5-го раза получается

← →
sniknik © (2011-09-20 17:23) [178]

> Я лучше 2 простых действия совершу
меняю 1 сложный клик мышкой на 2 простых! ;)...

← →
Компромисс (2011-09-20 17:46) [179]

меняю 1 сложный клик мышкой на 2 простых! ;)...

Сейчас смешно, а когда-то я потратил чуть ли не полчаса на то, чтобы научиться даблклику - постоянно рука смещалась между нажатиями. Одно время даже увеличивал допустимый период времени между нажатиями, чтобы Windows принимала мои 2 медленных осторожных нажатия за даблклик... Хорошо, что была такая настройка :)

← →
RTFM (2011-10-04 00:38) [180]

http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/10/03/evolving-the-start-menu.aspx

This post kicks off a series of posts on the design of the Start screen and the evolution of the core activity of launching and switching programs. Some folks are calling the Start screen the "Metro shell" for Windows 8, but for us it is the evolution of the Start menu and associated functions. We"ve been watching the comments closely and have seen the full spectrum of reactions as one would expect when the core interface changes. We want to use these blog posts to have a dialog that reflects back on your comments, and so we’ll start by walking you through the history and decisions that led to the current design. Because the Developer Preview is focused on building apps, and the core user experience is still under development, we want to make sure our discussions start from first principles and work through the design to provide a fuller context for where we will be at the next project milestone.

wl © (19.09.11 20:54) [140]
> на данный момент ХР меня никак не устраивает, она не умеет
> масштабировать иконки и шрифты на моем ноуте (экран 18.4
> дюйма, 1920х1080р), все слишком мелко, приходится щуриться.
> Понимаю, что это лично моя проблема, но виста/7 легко всё
> масштабируют до читаемого размера без моего вмешательства

Интересно как Win 7 увеличивает что-то без вмешательства? Я что-то не заметил такого. У меня 22" 1650x1050 .
Вообще то масштабирование есть и на XP. И там оно более отлажено. Отличий между масштабированием в XP и Win 7 нет - я не заметил ни одного.
У меня уже который год стоит 150%. в Win 7 я также поставил 150% - иконки в трее увеличились, и соотвественно стали уродливые, увеличился курсор, уменьшить его нельзя. Пришлось ставить 146%.
В Win 7 есть ряд проблем с мастшабированием - ну про иконки сказал, это раз, второе - то что таскбар при запуске любой игры (смене разрешения) увеличивается и не уменьшается на выходе из игры. Это сильно раздражает, приходится делать логофф и снова грузиться. Причем эта проблема начинается с любой Dpi > 100%

Кстати, на данный момент я пришел к решению - поставил XP для работы, и Win 7 для тех игр, которые исскуственно ограничены и работают только под Win 7 с DX 11\10.
Их пока еденицы.

На данный момент мой опыт таков - проработав на Win 7 4 месяца ,перешел обратно на XP - поразился скорости работы (отрисовка окон, переключение задач с игры на раб. стол, производительность в DX9 сетевых играх, работа с видео, отклик на действия, тормоза при воспроизведении видео в углу и одновременном скроле текста (сам скрол замедляется) к примеру в Lister тотал коммандера и др программ (я поднимал эту тему недавно, оказалось этот баг присутствует на любых машинах с Win 7, писал даже Ghisler у он подтвердил), загрузка тяжелых программ, баги с таскбаром на DPI > 100%, ноут меньше работает на аккумуляторах (хотя должно быть наоборот, но практика показывает обратное - просто оставлял включенным при архивации одного и того же большого файла и засекал время) итп) - все стало заметно быстрее. Остался на XP x64 SP2.
Win 7 - еще сырая ОС. GDI более отлажен и оптимизирован, чем WPF и Direct2D - которым заменили GDI в Win 7. Все таки сколько лет GDI отлаживали на практике, и сколько D2D.
Те кто привык работать за PC быстро, - это только XP x64.
Для ноутов - только XP т.к. аккум существенно дольше держит (+18 минут в моем случае, а это не мало)
Со старыми видяхами GF 7900 GS - разница заметна еще более заметна.

← →
vrem (2011-10-21 10:33) [183]

>Те кто привык работать за PC быстро, - это только
покупать быстрое железо.
это же на чём вы там запускаете, если у вас заметны задержки при отрисовке окон? :)

на Core E6300 2Гб с радеоном X700 вполне заметны были.

> Кто б сомневался © (19.10.11 17:20) [182]

А я вот как сменил на ноуте XP на W7 и наоборот почувствовал ускорение всего в том числе прорисовки окон, загрузка цп ниже, время загрузки меньше и аккумулятор держит очень долго. Отклик интерфейса лучше.

Удалено модератором

Один очень умный, он так думает, оптимизатор предлагал сделать в оперативной памяти виртуальный диск и на нём разместить файл подкачки. Уверял, что всё начинает летать.

← →
Андреевич (2011-10-22 11:41) [189]

I>
> Интересно как Win 7 увеличивает что-то без вмешательства?

А они там изначально в том же режиме отображения не 32*32, а 48*48.
Что было для меня еще одним поводом вернуться на ХР.

> Кстати, на данный момент я пришел к решению - поставил XP
> для работы, и Win 7 для тех игр, которые исскуственно ограничены
> и работают только под Win 7 с DX 11\10.
> Их пока еденицы.

скоро выходит БФ3, даже не думаю покупать :) хоть 7 и стоит второй системой (домашние ей пользуются), но перегружаться не хочу и долго это, ради игрушек-то...

Windows 8 Developer Preview Найти похожие ветки