о последствиях в японии наглядно

← →
Думкин © (2011-03-16 07:34) [160]

Хотя.

Должна вам сказать, что чем больше проходит времени, тем хуже я, человек не просто либеральный, а отмороженный либерал, отношусь к реформам Гайдара, Чубайса и Ельцина.(с)

http://www.echo.msk.ru/programs/code/740007-echo/

Хотя потом раскрывает тему и привет.

← →
Думкин © (2011-03-16 08:26) [161]

0510: Japan"s worsening nuclear crisis will now be [compared to the Chernobyl disaster], an editorial in Japan"s Asahi Shimbun says. It adds that the [unprecedented disaster] will test the resilience of Japanese society.

← →
TUser © (2011-03-16 09:13) [162]

> Миф о глобальном потеплении из разряда мифов о свином (птичьем)
> гриппе.

Верно, глобальное потепление тоже есть.

← →
KilkennyCat © (2011-03-16 09:18) [163]

> Думкин ©

понятно... хорошо, что у меня нет ни радио, ни телевизора... избавило от такой жути.

← →
TUser © (2011-03-16 09:25) [164]

> Думкин © (16.03.11 07:34) [160]

Люди, если они не догматики, могут меняться со временем, что тут удивительного. Либерал из нее сейчас уже несколько условный.

← →
Думкин © (2011-03-16 09:28) [165]

> TUser © (16.03.11 09:25) [164]

Там далее тема раскрыта недовольства. Так что мимо тазика.

← →
TUser © (2011-03-16 09:46) [166]

> Там далее тема раскрыта недовольства. Так что мимо тазика.

В чем-то она права, демократия у нас сегодня так себе. Но безусловно, даже сравнить с совком нельзя. Демократия, пусть изнасилованная путиными, есть, рынок, пусть коррумпированный, - тоже. Отдельные поползновения "реакционеров" есть, и никто не может сказать, что Латынина (или я) их не критиковала. Но, конечно, ни о каком возврате в совок, во времена тоталитаризма и госплана, тем более - гулага, речи быть не может (пока?). Так что реформы демократов были в целом успешными.

← →
Думкин © (2011-03-16 09:49) [167]

> Так что реформы демократов были в целом успешными.

Оно и видно. Гореть им в аду тварям.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-03-16 09:49) [168]

> Копир (16.03.2011 00:22:24) [144]

25 лет на одной машине, такой как запорожец, что же за друг у тебя такой.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-03-16 09:50) [169]

> Копир (16.03.2011 00:44:26) [146]

Запорожец и есть иномарка, или ты Украину уже к России присоединил?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-03-16 09:51) [170]

> Копир (16.03.2011 00:57:27) [147]

На фукусиме радиация 40 рентген

← →
Фокс Йовович (2011-03-16 09:51) [171]

> KilkennyCat © (16.03.11 07:03) [157]
>
> А кто такая Латынина? Похоже, популярная дама, а я такой
> не знаю...

Стрелка осциллографа

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-03-16 09:54) [172]

> Думкин (16.03.2011 05:59:36) [156]

А третий это когда и где?

← →
Думкин © (2011-03-16 09:58) [173]

> Anatoly Podgoretsky © (16.03.11 09:54) [172]

http://che-be.com/v-yaponii-vspominayut-zhertv-ispytaniya-vodorodnoj.che

← →
DiamondShark © (2011-03-16 10:35) [174]

> TUser © (16.03.11 09:46) [166]

А скажите, откуда у либеральных отморозков такое расщепление сознания: срать кирпичами от гулага, и фапать на Пиночета?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-03-16 10:48) [175]

> TUser (16.03.2011 09:46:46) [166]

А где реформы, в твоем списке

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-03-16 12:01) [176]

> Думкин (16.03.2011 09:58:53) [173]

Так бы сразу и говорил, что атолл Бикини, а то я голову сломал, куда еще
американцы бомбу бросили

← →
Kerk © (2011-03-16 13:02) [177]

Реакторы Фукусимы были изготовлены по проекты General Electric. Из них четыре были изготовлены самой GE, два – японскими фирмами. Стало известно, что во время их проектирования, еще в далекие 70-е годы среди группы инженеров возник конфликт: трое инженеров подписали докладную записку, в которой говорилось, что реактор спроектирован неправильно, технически безграмотно и опасно. В докладной записке Дейла Г. Брайденбо (Dale G. Bridenbaugh) сказано, что в таком виде реактор наверняка взорвется, как только произойдет сбой в системе охлаждения. General Electric проигнорировал особое мнение инженеров, в результате чего ядерщики ушли в отставку, не желаю подписывать чертеж «Версии 1.

Через тридцать пять лет пять из шести реакторов General Electric этой серии взорвались, как только возник сбой в системе охлаждения. Широкое распространение этого типа реакторов подтвердило предположение инженеров-ренегатов. Однако меры предприняты не были – ни General Electric, ни руководством станций, ни государственными инспекциями по безопасности атомной энергии.

Дейл Брайденбо придерживается самых пессимистических прогнозов течения ядерной катастрофы на Фукусиме. Он считает, что рано или поздно водородные взрывы разрушат внутренние оболочки и возникнет ситуация, ничем особым не отличающаяся от Чернобыльской катастрофы. Только на этот раз будут гореть шесть реакторов, а не один

← →
Kerk © (2011-03-16 13:47) [178]

О серьезных проблемах на японских АЭС было известно еще несколько лет назад - эту страну, в частности, предупреждали, что станции могут не выдержать мощного землетрясения. Утечки секретной дипломатической переписки, опубликованные WikiLeaks, также показывают, что японское правительство скрывало данные о нештатных ситуациях на своих атомных объектах.

Как пишет The Daily Telegraph со ссылкой на скандальный сайт, еще в декабре 2008 года представитель Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) предупреждал, что меры безопасности на японских АЭС не отвечают современным стандартам. По его данным, за последние 35 лет система управления безопасностью пересматривалась лишь трижды.

Японские власти в ответ пообещали повысить уровень безопасности на станциях, в том числе на комплексе в Фукусиме построили чрезвычайный центр противодействия на случай стихии. Однако, как оказалось, он рассчитан на землетрясения максимальной силой в 7 магнитуд, тогда как подземный толчок 11 марта, повредивший станцию, был с магнитудой 9.

В одной из рассекреченных депеш, датированной 2006 годом, также сообщается, что японское правительство выступало против судебного решения о закрытии одной АЭС на западе страны в связи с опасениями, что она не выдержит мощного землетрясения. Суд постановил, что авария на станции будет представлять большую опасность для населения из-за возможного выброса радиации.

В других телеграммах, направленных в Вашингтон, говорилось, что целый ряд новых японских предприятий по переработке ядерного топлива функционируют на грани риска. Кроме того, в них приводятся слова одного японского парламентария Таро Коно, который в октябре 2008 года в беседе с американскими дипломатами рассказал, что японское правительство скрывает данные о нештатных ситуациях АЭС. Он также пожаловался, что власти даже не хотят рассматривать альтернативные, менее опасные способы добычи энергии.

Одновременно Frankfurter Allegmeine Zeitung написала о том, что японская компания-оператор АЭС "Фукусима-1" не раз была поймана на замалчивании и нивелировании серьезных угроз на своих 17 реакторах.

В частности, компанию TEPCO ранее ловили на не соответствующих действительности экологических отчетах и сфальсифицированных технических докладах. Политика, направленная на дезинформацию, не является исключением в среде японских компаний, сообщает автор статьи, на которую ссылается InoPressa.

"Тактика "ничего не слышу, ничего не вижу, ничего никому не скажу" является приоритетной, а за сохранение лица японцы порой готовы заплатить любую цену. Среди фигурантов громких скандалов значились такие гиганты, как Sony и Mitsubishi Motors", - пишет немецкая газета.

← →
Игорь Шевченко © (2011-03-16 14:32) [179]

Kerk © (16.03.11 13:02) [177]

Рупор ?

← →
stone (2011-03-16 15:57) [180]

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/259589

← →
* © (2011-03-16 16:15) [181]

http://www.jaif.or.jp/english/

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-03-16 16:51) [182]

да, фильмец зачотный
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1762422

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-03-16 17:27) [183]

ирония судьбы.
магатэ три года капало на моск яппам о том, что может жахнуть.
а весь прогрессивный мир в это время сильно боялся кимченира и стран-изгоев выпиливающих в подвале лобзиком сферические атомные бонбы.

← →
Empleado © (2011-03-16 17:56) [184]

Людей жалко. Чес слово...
Сначало их тряхнуло, затем затопило, а потом эта хрень на них из реакторов сыпится ... просто задн...а какая-то.

← →
Inovet © (2011-03-16 18:05) [185]

> [153] DiamondShark_ (16.03.11 01:28)
> Я тоже слышал. Все умерли. В среднем возрасте выше, чем
> средняя продолжительность жизни для мужчин.

Я предполагал это, но неужели все пилоты были не очень молоды т.е. близко к пенсии и пенсионеры по выслуге лет - этот вопрос остался. А может и не все, мало ли что там по ТВ рассказали.

← →
DiamondShark © (2011-03-16 19:26) [186]

> Inovet © (16.03.11 18:05) [185]
> но неужели все пилоты были не очень молоды

Где-то от 30 до 45 лет. Туда же не выпускников посылали.
"Все умерли" -- это, конечно, преувеличение.
Я не помню точных цифр, но умершим было в районе 60 и больше. Может быть кому-то и меньше.

Большое ли это количество ранних смертей? Ну, скажем, мой отец к моменту выхода на пенсию, обычную, гражданскую в 65 лет, обнаружил, что может среди знакомых насчитать человек 15 умерших ровесников.

Я ни в коем случае не хочу сказать, что все они остались здоровячками-бодрячками. Но в погоне за жареными фактиками было модно публиковать что-то вроде: "За прошлый год умерло ещё 10 ликвидаторов".

← →
Kerk © (2011-03-16 19:30) [187]

> DiamondShark © (16.03.11 19:26) [186]

31 человек погиб в течение первых трех месяцев после аварии; отдалённые последствия облучения, выявленные за последующие 15 лет, стали причиной гибели от 60 до 80 человек - говорит нам википедия.

И, кажется, только один погиб непосредственно от взрыва.

Это как бы говорит нам, что те, кто заявляет "ерунда там у японцев, всего 20 человек погибло", мягко говоря, несут чушь.

← →
TUser © (2011-03-16 21:20) [188]

http://grani.ru/Society/ecology/m.187041.html

Вообще, по беглому проглядывани тырнета складывается впечатление о некоторой сильной аналогии с Чернобылем. Главная непосредственная причина и там, и там - не техническая, и не отсутствие или избыток демократии. Причина - в человеческой психологии. Технически реактор много на что расчитан. И можно многое предотвратить. Но ... у японцев вышли из строя какие-то насосы, и кое-кто был обязан нажать какую-то кнопку. И все было бы лучше, чем теперь. Но для того, чтобы действительно нажать ту кнопку надо как минимум

1. Иметь достаточно времени и возможности для принятия решения. С этим, вроде, все согласны, и времени, и возможностей есть сколько надо.
2. Воспрнимать эту ситуацию, как важную. Этого никто не понимает.

Вот аналогия - "удалить файл нафиг? да, нет." Когда удаляешь первый файл в своей жизни - думаешь. Когда сотый - уже не очень. система безопасности на АЭС построена на шухере по любому поводу. Ядерные технологии, понятно. В результате на шухер перестают реагировать.

Все имхо дилетанта.

> [189] TUser © (16.03.11 21:38)
> В результате на шухер перестают реагировать.

Насколько знаю, современная защита реактора (после Чернобыля) предотвращает неадекватные действия персонала. В Японии другой случай, там, видимо, уже не было у защиты алгоритмов выхода из ситуации, раз всё отказало. Имхо.

← →
Styx (2011-03-16 22:08) [191]

Что касается Чернобыля, проблема была как раз в конструкции реактора - шаловливыми ручонками операторов удалось загнать его в такое состояние, что нажатие на кнопку аварийной остановки привело к его разгону (потому что на концах графитовых стержней были расположены контрастирующие аллюминиевые блоки, которые были выдвинуты из активной зоны). Если бы сработала автоматическая защита (а она бы сработала чуть позже), результат был бы тот же.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&st=1100&p=13422&#entry13422
комментарий модератора очень интригующий

> Virgo_Style © (16.03.11 23:12) [192]
>
> http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&st=1100&p=13422&#entry13422
> комментарий модератора очень интригующий
>

"Аэрофлот порадовал, билет до московии теперь стоит 90 000 руб." - правильно ли я понимаю, что ближе московии теперь никому не выжить?

> [191] Styx (16.03.11 22:08)
> шаловливыми ручонками операторов

Вот это главное, а теперь против ручек защита работает. Только не операторов, а начальника смены, а тому свыше задание было, а свыше энергетики из другой совсем отрасли командовали тогда.

← →
Дмитрий Белькевич (2011-03-16 23:44) [195]

Японцам с атомом совсем не повезло. То два города сровняли бомбами, то сейчас ситуация на грани Чернобыля (если не хуже).
Мои соболезнования.

> Kerk © (16.03.11 19:30) [187]

> Это как бы говорит нам, что те, кто заявляет "ерунда там
> у японцев, всего 20 человек погибло"

А хто это такое заявляет?

> Inovet © (16.03.11 21:54) [190]
> > [189] TUser © (16.03.11 21:38)
> > В результате на шухер перестают реагировать.
>
> Насколько знаю, современная защита реактора (после Чернобыля)
> предотвращает неадекватные действия персонала. В Японии
> другой случай, там, видимо, уже не было у защиты алгоритмов
> выхода из ситуации, раз всё отказало.

Там таки да, другой случай. Фукусима, как бы, старее Чернобыля...

> Дмитрий Белькевич (16.03.11 23:44) [195]
> Японцам с атомом совсем не повезло.

Им не столько с атомом не повезло, сколько с местом обитания... Постоянно трясет и цунами чуть-ли не каждый год. Да и Хиросиму с Нагасаки "невезением" назвать сложно.

> Мои соболезнования.

Присоединяюсь.

> Да и Хиросиму с Нагасаки "невезением" назвать сложно.

То ли дело Токио.

> Думкин © (17.03.11 10:06) [198]

> То ли дело Токио.

Токио в "невезение", имхо, тоже не вписывается... Рано или поздно что-то подобное должно было произойти. Может, не от землетрясения в 8.9 баллов, а в 9.5 или 10 баллов... Т.ч. там, скорее, закономерность.
Но, все равно, это не отменяет факта отличной подготовки к подобным катастрофам. Повторюсь, случись подобное у нас, утечка радиации из реактора (даже сопостовимая с Чернобыльской) будет наименьшим злом...
Вспоминаем Индонезию - там потери только от цунами, аналогичного японскому, многократно превысили все, даже теоретические, потери от Чернобыля.

Я про другое. Про бомбежки.

о последствиях в японии наглядно Найти похожие ветки