Профсоюз IT

← →
Curse © (2010-12-29 07:41) [0]

А как вы относитесь к идее вступить в профсоюз IT для контроля работодателей?

← →
brother © (2010-12-29 09:07) [1]

где?

← →
12 © (2010-12-29 09:20) [2]

> brother © (29.12.10 09:07) [1]
>
> где?

не правильно, сначала Что, потом Где
а потом Когда

ps
в свой то не вступил - нихрена потому что не делает, только подарки на НГ выдает, а это я и сам себе могу устроить. Каждый месяц по 1% копить если - тАаакоой подарок получится...
А тут предлагается еще кучу лоботрясов кормить. Которые язык в одном месте всегда держат, как речь зайдет о материях повыше плинтуса. (и подарков на НГ:) ). Не все, конечно, но у нас так. У нас - это в Мордовии.
Подозреваю, что brother © тоже имел ввиду.
А из белокаменно-нерезиновой вряд ли кто поедет мои права защищать :)

← →
Curse © (2010-12-29 09:23) [3]

Профсоюза IT нет. А если был бы - то вступили бы? Я лично да.

← →
brother © (2010-12-29 09:24) [4]

> А если был бы - то вступили бы?

НГ развод на бабло?!

← →
Curse © (2010-12-29 09:32) [5]

НГ развод на бабло?!
Ага, денег на подарки нету. Вступайте в мой профсоюз)))

← →
TUser © (2010-12-29 09:36) [6]

Смотря что есть IT. Если речь о программистах, то скептически отношусь. Профсоюзы придуманы для защиты прав абсолютно заменяемых низкоквалифицированных работников. Например, дворников. В тех случаях, когда работники не идентичны, у них есть какая-то квалификация, а то и какой-то особый талант, профсоюзы мало что дают. Имхо.

← →
12 © (2010-12-29 09:37) [7]

> А если был бы - то вступили бы?

посмотрел бы, как работают, для начала
А то такие бредовые дела заводят - и, если не засудят программиста, то, в любом случае, для них как с гуся вода.
А вот ежели б новость где проскочила, что вот такие то бредовые обвинения против программиста возвели и профсоюз их за это наказал в его пользу на сто пиццот мульенов - вот тогда можно было б.

← →
Curse © (2010-12-29 10:04) [8]

Профсоюзы придуманы для защиты прав абсолютно заменяемых низкоквалифицированных работников

Согласен. Не всем дано-с к сожалению ((

← →
Ega23 © (2010-12-29 10:23) [9]

> профсоюзы мало что дают. Имхо.

Родители вот недавно в профилактории были. Ну болячки там всякие, то-сё, возраст всё-таки. Так вот. профилакторий в Ратмино (Абрамов поймёт). Массажи-процедуры-всякие иглоукалывания и чего там только нет. Питание. Номер хороший. Для простого человека "с улица" сутки 5 килорублей стоят, если я не ошибаюсь. А для членов профсоюза - нисколько.
То же самое путёвки в Алушту в дом отдыха институтский. Нормально, не 5 звёзд, пожалуй твёрдые 3. На 18 дней 5000 рублей с человека (члена профсоюза). С питанием. С шахматами и поэтессами. С бильярдом.

← →
Игорь Шевченко © (2010-12-29 10:28) [10]

> С шахматами и поэтессами

достойный эвфимизм

← →
turbouser © (2010-12-29 10:32) [11]

> профсоюз IT

Баян. Тут уже обсуждалось. Даже дважды по моему.
например http://delphimaster.net/view/15-1146549885

← →
TUser © (2010-12-29 10:34) [12]

> Ega23 © (29.12.10 10:23) [9]

ну хорошо если

← →
Kerk © (2010-12-29 12:12) [13]

Ага, минимум раз в год на просторах интернета эта тема поднимается.
Ну и правильно, оно ж не мешки ворочать.

← →
Kerk © (2010-12-29 12:16) [14]

> Для простого человека "с улица" сутки 5 килорублей стоят,
> если я не ошибаюсь. А для членов профсоюза - нисколько.

А за чей счет этот банкет? Кто оплачивать будет?

← →
Ega23 © (2010-12-29 12:19) [15]

> А за чей счет этот банкет? Кто оплачивать будет?

Профсоюз.

← →
Kerk © (2010-12-29 12:21) [16]

> Ega23 © (29.12.10 12:19) [15]
>
> Профсоюз.

Про него и речь. Откуда у него деньги? Взносы членов?

← →
12 © (2010-12-29 12:27) [17]

> Для простого человека "с улица" сутки 5 килорублей стоят,
> > если я не ошибаюсь. А для членов профсоюза - нисколько.
А за чей счет этот банкет? Кто оплачивать будет?

А всяко бывает

Если честный профсоюз - то все ездят, но по очереди. 3-4 человека скидываются по проценту в течении года - один едет. Потом другой.

А бывает, что только одни и те же. 3-4 человека скидываются по проценту в течении года - один едет. А потом он же.

Какая тут выгода..
Пусть по первому варианту - так я и сам за 3-4 года, 1 раз да поеду. Только еще зп. работнику профсоюза не буду платить.

Ну а по второму если пойдет дело?

← →
TUser © (2010-12-29 12:28) [18]

> Ega23 © (29.12.10 12:19) [15]
> Kerk © (29.12.10 12:21) [16]

Профсоюз советского типа несколько отличается от западного. В частности тем, что получает финансирование не только (и не столько) от членских взносов - трансферы на социалку.

← →
Ega23 © (2010-12-29 12:30) [19]

> Про него и речь. Откуда у него деньги? Взносы членов?

Я всей кухни не знаю. Но какие-то отчисления от зарплаты идут.

← →
12 © (2010-12-29 12:35) [20]

> Профсоюз советского типа несколько отличается от западного.

дык уж давно не СССР вроде..
А как было давно - так там все были в нем, разве нет?

Отец рассказывал
в комсомол не вступал до последнего - так явно сказали или вступишь или в армию не возьмем(а тогда большие проблемы были, если не служил (и девушки косо смотрели):)). (прикинь, сейчас бы так сказали :) )
пришлось вступить..

А пришел на завод, говорят: или в профсоюз или..

← →
12 © (2010-12-29 12:37) [21]

> какие-то отчисления от зарплаты идут.

именно, 1%, ежемесячно.
И из этих же денег надо содержать сам аппарат профсоюзов.
И, если хочется чтоб там работали хорошие адвокаты, не малая часть на это уходит.

← →
12 © (2010-12-29 12:42) [22]

да, профсоюз(П), конечно же имеет на руках сумму и договариваться может на опт путевок. Тогда они будут дешевле.
Но, тогда уже и не ты решаешь куда путевка, а П.

М.б. содержание П. как раз и окупает эту оптовую покупку. Но, тогда все равно остается что П. говорит тебе куда и когда ехать.

Впрочем, можно посчитать
по проценту - сколько получится? А как часто профсоюз "дает" путевку?

← →
Ega23 © (2010-12-29 13:19) [23]

Ну вот у нас институт ОИЯИ (http://jinr.ru/)
кроме самого института, по городу масса объектов всяких, которые этому институту принадлежат. Гостиницы, общаги, ресторан, 2 столовые, стадион со спорт.комплексом, спорт.компекс отдельный, бассейн крытый, мед.сан.часть, просто жилые дома, профилакторий. В Алуште дом отдыха построен. Лагерь детский в лесу.
Чтобы иметь возможность всем этим пользоваться на льготных условиях, нужно быть сотрудником института. Обязательно ли при этом быть членом профсоюза - я точно не знаю, но по-моему - да.
Суммы на всё это, походу, выделяются не только из проф.взносов, иначе хрен бы этих денег хватило, даже в совецкое время.

Как-то так.

← →
Ega23 © (2010-12-29 13:21) [24]

> А как часто профсоюз "дает" путевку?

То-ли раз в 3 года, то-ли в 4. Очередь есть. Бывает, меняются местами по обоюдной договорённости.

← →
boriskb © (2010-12-29 13:37) [25]

> Профсоюз советского типа несколько отличается от западного

Вот именно.
При советах "борьба за права трудящихся" как-то... не на первом плане.
Отдых, распределение мат.благ (дефицит же), слежение за очередями (дет сад, ясли, квартира и т.п)
А в капитализме натуральная борьба за права. Незаконное увольнение, зар.плата, отпуска, условия труда...

Сейчас не понятно чем занимаются ни "советских" функций, ни "капиталистических".
За редким исключением, вроде рассказанных Олегом.

← →
12 © (2010-12-29 13:46) [26]

> Суммы на всё это, походу, выделяются не только из проф.взносов,
> иначе хрен бы этих денег хватило, даже в совецкое время.
>

да это понятно.
А у вас организация ведет еще одну деятельность, 2-3-5 деятельности..
Значит, имеет доход с них.
Причем тут профсоюз(П) тогда..

Можем, представить/предположить, что П. имея сумму может с ней играть на бирже :), тогда он будет получать доход сам. Но такое, вроде, запрещено..

Ну вот по-любому получается, что П - перераспределитель.
А ведь его главная функция не в этом, а бороться за права своего члена :)

А где реально есть такая борьба?
На западе, где то там. В Мск., слышал, что есть, в Питере, слышал, тоже чего то добиваются.

У нас же - как в танке.
Сотрудницу ушли (пусть и неправа была она), но профсоюз об этом услышал постфактум только. Пришли к ней для чего-то, а ее нет уже на месте :).
Вот такой профсоюз...
И так сплошь и рядом.

← →
Ega23 © (2010-12-29 14:03) [27]

> За редким исключением, вроде рассказанных Олегом.

Это что, у нас в институте полнейшая анархия по сравнению с Калиниской АЭС.
Я когда туда первый раз на неделю приехал (летом 2001-го). Вот Советский Союз, ей Б-гу. Магазины строго до 19 часов работают (а потом всем спать), автобусы бесплатные, квартиры сотрудникам дают, детские садики, за полгода без больничных в качестве премии оплачивают абонемент в бассейн на полгода (борьба за здоровый образ жизни сотрудников), талоны на молоко, в столовке станционной пожрать вообще копейки стоило.
Вот разе что очереди на автомобиль нет. :)

← →
Ega23 © (2010-12-29 14:04) [28]

> А у вас организация ведет еще одну деятельность, 2-3-5 деятельности.

Не ведёт, в уставе института прописано, что только фундаментальные исследования, никакой коммерции.

> Гостиницы, общаги, ресторан, 2 столовые, стадион со спорт.
> комплексом, спорт.компекс отдельный, бассейн крытый, мед.
> сан.часть, просто жилые дома, профилакторий. В Алуште дом
> отдыха построен. Лагерь детский в лесу.
> Чтобы иметь возможность всем этим пользоваться на льготных
> условиях, нужно быть сотрудником института.

??
не сотрудники и не члены П. платят же по полной?
ну вот и прибыли.

> ну вот и прибыли.

Там сложно всё, городское руководство с дирекцией постоянно срётся.

> Ega23 © (29.12.10 14:18) [30]

да эт понятно, что не просто :)

все это уже поди не "дочки" Института, а уже правнучки какие - нибудь, или еще как по-хитрому..

> за полгода без больничных в качестве премии оплачивают абонемент
> в бассейн на полгода (борьба за здоровый образ жизни сотрудников)

причудливо -)

> причудливо -)

Угу, я тоже прибалдел.

> все это уже поди не "дочки" Института, а уже правнучки какие
> - нибудь, или еще как по-хитрому..

На самом деле это копейки приносит. Собственно, из-за чего у городского руководства перманентный батхёрт. Ежели вывести эти объекты из собственности института и передать городу, то цену можно взвинтить в разы.

← →
ANB (2010-12-29 14:41) [35]

> за полгода без больничных в качестве премии оплачивают абонемент
> в бассейн на полгода (борьба за здоровый образ жизни сотрудников)

достойно

> Чет это дороговато выходит

а кг конфет на НГ, что забыл!? :)

*подумав..
и, кстати, получается, выгодно тогда вступать тем, у кого зп маленькая...
и чем меньше, тем выгоднее.

зы
по состоянию в стране на сегодня, разумеется...

зыы
и, тогда получается, что П - опять занимается не своим делом. Грабит добровольцев у кого зп побольше в пользу у кого поменьше..
(кроме, пропитания самого себя, разумеется)
так? так, вроде..

зы3
Вот это дело, нужное, имхо, бесспорно. Надо выполнять соц.работникам каким- нибудь.
Ибо, если человек(хороший спец., аля Мастеров) хочет делится своей зп со слесарем дядей Васей, (которому от П, конечно, одна выгода только, т.к. сам бы он никогда не накопил на Анапу, например) так так и надо говорить. Не "вступай в профсоюз", а "поделись с малоимущим ближним своим".

> и, кстати, получается, выгодно тогда вступать тем, у кого
> зп маленькая...
> и чем меньше, тем выгоднее.
>

А это в любом профсоюзе так. У кого зп большая, у того квалификация, тот ценен, тот придет, ногой топнет, и фиг его заменишь (потому она и большая). А на маленькую, условно говоря дворников, - хоть завтра можно менять. Потому длязащиты их прав и придуманы профсоюзы. А очень нужный очень квалифицированный сам себя защитит.

> 12 © (29.12.10 15:19) [38]

Так можно договориться и до того, что хороший спец налогов платит больше, а бесплатной медициной со слесарем Васей пользуется одинаково. А то и меньше, т.к. у него кроме налогов деньги еще остаются на поездку к морю, фитнес-клуб и более качественные продукты. Либертарианством попахивает.

Профсоюз IT Найти похожие ветки