К вопросу о нобелевских премиях

← →
ocean (2010-12-20 13:17) [0]

Возвращаясь к недавней дискуссии о нобелевских лауреатах со скотчем в руках. Я тут прочел о Тимоти Джое Бернерс-Ли, англ. ученый, работая в Церне якобы создал Интернет. Совершенствуя свою справочную программку Enquire, он ввел понятие гиперссылок, запустил проект WWW, а в 1990 запустил первый веб-сервер и свой браузер. Затем он слился с американскими разработками, и сказал Он (сверху), что это хорошо. Так вот, орелик никакого Нобеля не получил, даже денег не заработал. Вот это мэн, а вашего Гейма в дупу!

← →
TUser © (2010-12-20 13:41) [1]

При всей неизбежной спорности некоторых нобелей, заметим, что

1. дают премию либо за достижения ума, либо за открытие чео-то принципиально нового в природе. Создание хорошей штуковины или изобретения протокола, или написание программы, пусть супер-популярной, сюда не относится. Если уж из программистов, то есть ряд людей, известных именно мозговыми штурмами, а не созданием удачных технологий. Например, Кодд. А Билл Гейтс и создатель тетриса - тут в пролете, несмотря на супер-популярность созданного.
2. а по какой специальности ему давать? Программирование - это явно не физика, ну не знаю, за мир можно, наверное. Всяко лучше, чем разнообразным бандитам и бюрократам, как, однако, бывает.
3. он еще жив.

← →
alexdn_ (2010-12-20 13:57) [2]

> ocean (20.12.10 13:17)
Я вот тоже с интересом прочёл что Стив Джобс как-то был отстранён от руководства Apple советом директоров и стал простым руководителем отдела, и только потом вновь вернулся..

← →
ocean (2010-12-20 14:16) [3]

> по какой специальности ему давать? за мир можно, наверное
Неординарная мысль, +1.
Если под Коддом имеется в виду Эдгар из IBM, то особого прорыва я не вижу. Нуреляционная модель, ну проста и популярна, я даже не увенен что она оптимальна. А что за мозговые штурмы?

← →
Ega23 © (2010-12-20 14:18) [4]

> 3. он еще жив.

И что? Нобелевка даётся не только после смерти. Скорее, наоборот.

← →
ocean (2010-12-20 14:31) [5]

> Стив Джобс , человек и Макинтош, вполне успешный человек. Он создал - что? ПК? Нет, ПК Apple, скорее это гений стиля, чем науки. Кстати, создателем ПК считается некто Генри Эдвард Робертс, я про такого и не слышал.
И еще, я думал, что все эти дела, ну уж Интернет точно, идут из Америки, о оказалось, что этот Тимоти англичанин и работал в Европе.
> он еще жив. Пеже жив, и я счастлив!

← →
TUser © (2010-12-20 14:31) [6]

> Ну реляционная модель, ну проста и популярна, я даже не увенен
> что она оптимальна.

Ну, интернет, подумаешь. По мне так реляционная теория БД - достижение интеллектуальное, а веб - технологическое. Я не к тому, что за БД надо сразу нобеля давать, там премии немножно не о том. Я к тому, что в программизме веб, имхо, не самое крутое достижение разума.

> И что? Нобелевка даётся не только после смерти. Скорее, наоборот.

Вот и я о том же. Не получил, но еще жив, значит, что может еще получит.

← →
Ega23 © (2010-12-20 14:43) [7]

Кстати, математикам нобелевку не дают. :)

← →
12 © (2010-12-20 14:48) [8]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A2%D1%8C%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0

← →
TUser © (2010-12-20 14:53) [9]

> Ega23 © (20.12.10 14:43) [7]
>
> Кстати, математикам нобелевку не дают. :)

Дают, если они сделают открытие в области физики, химии, физиологии, экономики, мира, ну или книжку напишут.

← →
TUser © (2010-12-20 14:54) [10]

Надо среди физиков и экономистов искать, - найдутся там и математики.

← →
Amoeba_ (2010-12-20 15:08) [11]

> TUser © (20.12.10 14:54) [10]
>
> Надо среди физиков и экономистов искать, - найдутся там
> и математики.

Советский академик Л.В. Канторович, премия в 1975 г.:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

← →
ocean (2010-12-20 16:26) [12]

> Ну, интернет, подумаешь.
А вот тут уж извини, это чудо 20 века, оно уже изменило жизнь человечества и очевидно будет менять дальше. Сейчас оно вмешалось в экономику и политику, а дальше видимо заберет себе невинные души детей. Мой например не вылазит.

← →
TUser © (2010-12-20 16:39) [13]

> это чудо 20 века, оно уже изменило жизнь человечества и
> очевидно будет менять дальше

Я в курсе, но это технология, а премия - типа за науку (ну или за мир - я обмолвился). А то, что бывают важные и грандиозные достижения, помимо научных, - с этим никто не спорит.

Кинематограф с телевидением тоже изменили мир, но братьев Люмьер обошли и Зворыкина тоже.

← →
TUser © (2010-12-20 16:45) [14]

Ну и я писа когда-то про премии мира - надо бы их давать как за науку, лет через 10-20 после события, а не за год-два до. Тогда не будут арафаты миротворцами. За науки это тоже верно, бывает выдадут премию за что-то, а потом оказывается - не тому.

← →
12 © (2010-12-20 16:53) [15]

Удалено модератором
Примечание: Флудить завязывай

← →
TUser © (2010-12-20 17:17) [16]

Удалено модератором

← →
12 © (2010-12-20 17:25) [17]

Удалено модератором
Примечание: Флудить завязывай

← →
TUser © (2010-12-20 18:07) [18]

Удалено модератором

← →
Inovet © (2010-12-20 20:07) [19]

> [1] TUser © (20.12.10 13:41)
> 3. он еще жив.

Цитируешь Гинзбурга.:)
На Ютьюб есть запись передачи "Школа злословия" с Гинзбургом, правильной такой передачи... да я вроде бы в связи с другой темой находил. Найду ещё раз, вдруг кто не видел.

5 частей, вроде все

http://www.youtube.com/watch?v=YQZXcE9Pu5I
http://www.youtube.com/watch?v=Pae_MuB-yXE
http://www.youtube.com/watch?v=AzHl0-hzPCs
http://www.youtube.com/watch?v=Z409P0fPHao
http://www.youtube.com/watch?v=lfc9Txru5NA

← →
12 © (2010-12-20 20:13) [20]

Удалено модератором
Примечание: Флудить завязывай

← →
Kerk © (2010-12-20 21:15) [21]

Интернет - не научное открытие, а инженерная разработка.

← →
Kerk © (2010-12-20 21:20) [22]

Но если б меня спросили, то премию мира я бы дал

← →
Копир © (2010-12-20 21:25) [23]

Уважаемые господа, обсуждающие критерии Нобелевских премий.
Я позволю себе в который (в третий уже за последние семь лет) раз
напомнить, что Премия не утверждается каким-то абсолютным критерием.

Всего лишь свойством упоминания в СМИ.

Если некое открытие или некоторый поступок "светятся" в мировых СМИ
более N-го количества раз (в положительной характеристикой, разумеется),
то это будущие лауреаты.

Способ очень справедливый.
Мировое сообщество СМИ объективно и средне-статистически не подвластно никакому
правительству.

Более, чем столетний опыт нобелевской практики присуждения Премии доказывает,
что простое, статистическое упоминание лучше презентации заинтересованного политика.

PS: Премия по традиции, специально обозначенной Нобелем, должна присуждаться
только нынче живущим претендентам.

Так великий русский ученый Дм.И.Менделеев не удостоился. Умер.

По моему скромному мнению, Премия в рамках Премии Мира бывет иной раз и политизирована.
Но это только по-моему.

Строгое наследование газетной и журнальной статистики (причём во всём мире)
- это объективное мировое мнение, претендующее на такую мировую награду.

И, не забудьте самое главное: Мнение и отклики должны быть позитивными.

Гитлер, Zum Beispiel (например) по количеству откликов в СМИ занял бы 3 первых
места.
Но антигерой.

← →
TUser © (2010-12-20 21:42) [24]

> PS: Премия по традиции, специально обозначенной Нобелем,
> должна присуждаться
> только нынче живущим претендентам.
>
> Так великий русский ученый Дм.И.Менделеев не удостоился.
> Умер.
>

иначе пока всех ньютонов наградят все эйнштейны уже свое отживут

← →
Думкин © (2010-12-21 05:36) [25]

Прохорову за ё-мобиль тоже не дадут. Вот ведь свиньи.

← →
asail © (2010-12-21 05:42) [26]

> Думкин © (21.12.10 05:36) [25]

Он сам себе премию выписать может, да такую, что все остальные обзавидуются.
:)

З.Ы. А за что там давать? Он что, на ядерном топливе?

← →
TUser © (2010-12-21 07:16) [27]

Да и за обычный автомобиль никому не дали, вот уж что изменило мир. Впрочем, там по физике конкуренция была не слабая.

← →
Думкин © (2010-12-21 07:17) [28]

> asail © (21.12.10 05:42) [26]
>
> З.Ы. А за что там давать?

Не знаю, но для устаканивания душевного равновесия у тредстартера, видимо, надо. А то за скотч дают, а за ё-мобиль нет. Непорядок.

> TUser © (21.12.10 07:16) [27]

Мне, вот кажется, что останься Нобель в виде говорящей головы или через общение духов, то очень много бы премий обломилось - почти вся череда по квантовой физике и подобном - более чем вероятно. Он же инженер в значительной мере, и склонялся к утилитарному, почему, скорее всего, и обломил математиков.

Кто его знает ... по моим наблюдениям процентов 80 (если не больше) открывателей очередных ошибок в СТО/КМ - как раз бывшие инженеры, которые ньютоновское все руками щупали и глазами видели, и какое нафиг лоренцево сокращение? Ацуковский тому пример.

> TUser © (21.12.10 08:01) [30]

А я уже описывал тут возможное объяснение этого, почему с инженерами вот такой кандебобер часто случается. С математиками, впрочем, тоже бывает - но там чутка по иному. :)

← →
ocean (2010-12-24 14:13) [32]

> Копир © (20.12.10 21:25) [23]
У меня большие сомнения, что Нобеля присуждают по частоте упоминания в СМИ. Можно ссылочку? Тогда бы побеждал всегда ИВСталин, причем по всем номинациям. Опять же противоречит тексту завещания Нобеля:
"...prizes to those who ... shall have conferred the greatest benefit on mankind."
Казалось бы, при чем тут цитируемость в СМИ?
> Способ очень справедливый. Мировое сообщество СМИ объективно и средне-статистически не подвластно никакому правительству.
А вот это мнение вообще тянет на Нобеля, но, к сожалению, в области идеализма.

> [32] ocean (24.12.10 14:13)
> У меня большие сомнения, что Нобеля присуждают по частоте
> упоминания в СМИ.

Вот именно. Гинзбург, по ссылкам на видео выше, рассказывал интересные истории о присуждении Нобелевских премий, о СМИ ничего не сказал.

> Тимоти Джое Бернерс-Ли, англ. ученый, работая в Церне якобы
> создал Интернет. Совершенствуя свою справочную программку
> Enquire, он ввел понятие гиперссылок, запустил проект WWW,
> а в 1990 запустил первый веб-сервер и свой браузер.

Фигня все это. Интернет создал мой старинный друг Леха, потому что аж на целую четверть века раньше он сделал диплом под названием "Передача информации между ЭВМ по телефонной линии". Были разработаны и реально созданы и железки, и софт.

Замечу, что слово "модем" было придумано значительно позже.

Напоминает фаллометрию Попов vs Маркони, хотя все в курсе, что впервые прием/передачу ЭМВ осуществил Герц :)

TUser © (24.12.10 16:38) [35]
Напоминает фаллометрию Попов vs Маркони, хотя все в курсе, что впервые прием/передачу ЭМВ осуществил Герц :)

А почему ЭВМ?

> А почему ЭВМ?

это электровагнитные молны, но у меня чуть не так ))

> А почему ЭВМ?

Электромагнитная волна.
Это не взятки гаишникам давать, это физика

Ну, чёрт! Меня всегда в TUser"е восхищала способность писать аббревиатуры, понятные лишь избранным :-)

> uw (24.12.2010 16:41:36) [36]

Поэтому мы и измеряем в герцах, а не в попах.

К вопросу о нобелевских премиях Найти похожие ветки