Ну почему именно на этом сайте процветают хамство и грубость?

← →
sniknik © (2010-03-31 22:26) [40]

> А почему часть студентов получают ответы, а часть заняты отстаиванием прав?
кто то задал вопрос, кто то ерунду, кто то ерунду но "зацепило", кто то ерунду, не "зацепило" но ответ дали не ему, а оппоненту на приведенное "кривоватое" решение...
рулетка, удача, судьба...

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-31 22:26) [41]

"Чувство долга есть у каждого, но одним вечно кажется,
что они что-то должны, а другие уверены, что должны им"

← →
test © (2010-03-31 22:28) [42]

sniknik © (31.03.10 22:26) [40]
Может все дело в поведении? Кто то думать хочет, кто то не будет думать даже под страхом расстрела.

← →
sniknik © (2010-03-31 22:31) [43]

> Кто то думать хочет
это у меня под пунктом первым, те кто задают вопрос... остальным как повезет.

← →
Jeer © (2010-03-31 22:33) [44]

> кто то не будет думать даже под страхом расстрела.

Хм.. Этот не окажется под "страхом расстрела" - стреляют думающих, увы.

← →
faiwer © (2010-03-31 22:34) [45]

Юрий Зотов, полностью с вами согласен. На каких только порталах я не общался, этот самый бескультурный. Я - модератор гохи.ру. Это 1 из самых гнилых, немодерируемых и бескультурных порталов рунета. Но по сравнению с этим форумом он просто оплот дружелюбия )

← →
Юрий Зотов © (2010-03-31 22:37) [46]

> Leonid Troyanovsky © (31.03.10 22:17) [34]

Не хочется называть имен, иначе тут полная свара начнется. Но не могу понять - почему взрослые, вполне уважаемые (и мною, в том числе) люди, наверняка вполне культурные и адекватные в реале, вдруг именно здесь начинают вести себя, как мелкоподростковая уличная шпана. Ну что за метаморфоза такая, откуда вдруг?

Взять хоть то же Королевство, те же Исходники, да и кучу других программерских форумов - там тоже нет премодерирования, но почему там такого нет и никогда не было? Нет, ну были, конечно, единичные случаи - но здесь же это уже стало практически СИСТЕМОЙ!!!

Елы палы, здесь ОЧЕНЬ многие люди выросли, как программисты, буквально на моих глазах. И я прекрасно помню, как еще совсем недавно они сами задавали совершенно чайниковские вопросы. Но вот они выросли - и что? Вместо того, чтобы хотя бы попытаться помочь нынешним чайникам, начинают крыть их в хвост и в гриву, забыв, что еще вчера они сами были точно такими же, и тоже не умели ни спросить толком, ни ответов понять.

Что за снобизм? Это ведь тоже ламерство своего рода.

Да и мэтры тоже... блин, стыдно читать иногда бывает. Вместо того, чтобы пример молодым подавать. Кого растим, коллеги?

Лёнь, можно, конечно, и примеры привести. Но лучше пусть каждый сам насчет себя подумает - а не о нем ли тут речь идет?

← →
Jeer © (2010-03-31 22:38) [47]

> faiwer © (31.03.10 22:34) [45]

Вот иди и сохраняй свой оплот, мудератор.

← →
test © (2010-03-31 22:43) [48]

faiwer © (31.03.10 22:34) [45]
Сходи что ли на майл ру каменты к новости почитай.

← →
Jeer © (2010-03-31 22:43) [49]

> а не о нем ли тут речь идет?

Юра, не юли хвостом, будь честен перед собой и перед теми, кто тебя "слушает".
( Надеюсь, что ты один из немногих на этом форуме, кого слушают непредвзято ).

Возьми и назови имена - можешь начать с меня, хотя вряд ли я для тебя в твоем представлении что-то представляю :)

Если тебе будет трудно это сделать - могу подсказать, в чем проблема этого форума, а точнее - что способствует пролонгации проблем.

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-31 22:44) [50]

> Да и мэтры тоже... блин, стыдно читать иногда бывает. Вместо
> того, чтобы пример молодым подавать

Юра, тут как бы не техподдержка, не армия спасения и не институт наставников. Отвечай чаще, не давай возможности хамам, грубиянам и ламерам места для ответа - ну что еще можно посоветовать ?

Людей менять благими проповедями не получится.

← →
Leonid Troyanovsky © (2010-03-31 22:45) [51]

> test © (31.03.10 22:28) [42]

> Может все дело в поведении?

Не.
Возможно, все же, что в везении.
Бо, для коммюнити может иметь интерес и тема,
заданная наикорявейшим вопросом.

Я уж как-то высказывался о том, IMHO, что автор вопроса
на тему обсуждения авторских прав не имеет :)

А все потому, что (повторяюсь) форумы и иные общалища
приспособлены для выявления собс-ных заблуждений общающихся.
Ну, а пользу от оного каждый из них реализует собс-ручно.

--
Regards, LVT.

← →
test © (2010-03-31 22:45) [52]

Юрий Зотов © (31.03.10 22:37) [46]
Да мало ли, кому то на работе мозг прополоскали, кто то просто устал за день, у кого то плохое настроение, у кого то хорошее.

← →
Дмитрий Белькевич (2010-03-31 22:47) [53]

> Пиши "вряд ли".

Спасибо за науку, о великий учитель :)

> Вот иди и сохраняй свой оплот, мудератор.

Ну что тут добавить? :)

> Взять хоть то же Королевство, те же Исходники, да и кучу
> других программерских форумов - там тоже нет премодерирования,
> но почему там такого нет и никогда не было?

Да, форум тяжёлый. Я пять раз, бывает, подумаю и десять раз погуглю, прежде чем сюда что-то постить в виде вопроса.

← →
test © (2010-03-31 22:49) [54]

Leonid Troyanovsky © (31.03.10 22:45) [51]
Ну заведу я тему интересную, но по всей ветке буду требовать прав(ты не юли а по делу отвечай, короче код выкладывай), использовать жаргон(типа, ээээ делай красиво, внатуре), получу я ответ?

← →
Jeer © (2010-03-31 22:50) [55]

> Да, форум тяжёлый. Я пять раз, бывает, подумаю и десять
> раз погуглю, прежде чем сюда что-то постить в виде вопроса.
>

"Глядишь, вопрос и отчеканится" (С)

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-31 22:50) [56]

> получу я ответ?

смотря на какой ответ рассчитываешь :)

← →
Leonid Troyanovsky © (2010-03-31 22:51) [57]

> Юрий Зотов © (31.03.10 22:37) [46]

> Лёнь, можно, конечно, и примеры привести. Но лучше пусть
> каждый сам насчет себя подумает - а не о нем ли тут речь
> идет?

Вот почему я не люблю широковещательные сообщения.
Ну, ладно, пойду перичитавать все свои посты.

--
Regards, LVT.

← →
Jeer © (2010-03-31 22:54) [58]

> Дмитрий Белькевич (31.03.10 22:47) [53]
> > Вот иди и сохраняй свой оплот, мудератор.
> Ну что тут добавить? :)

"Всего лишь букву изменив, возможно,
Мы, белый свет, сотрем неосторожно."

← →
Jeer © (2010-03-31 22:56) [59]

> test © (31.03.10 22:49) [54]
> Ну заведу я тему интересную, но по всей ветке буду требовать
> прав(ты не юли а по делу отвечай, короче код выкладывай),
> использовать жаргон(типа, ээээ делай красиво, внатуре),
> получу я ответ?

Конечно получишь, но - соответствующий "тону".
Только так.

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-31 22:57) [60]

Дмитрий Белькевич (31.03.10 22:47) [53]

> Да, форум тяжёлый. Я пять раз, бывает, подумаю и десять
> раз погуглю, прежде чем сюда что-то постить в виде вопроса.
>

Все бы так.

← →
Юрий Зотов © (2010-03-31 22:57) [61]

> Jeer © (31.03.10 22:43) [49]

Сергей, ты сам просил - см. [47]. Неужели нельзя было обойтись без оскорбления?

> Игорь Шевченко © (31.03.10 22:44) [50]

Да, тут не техподдержка, не армия спасения и не институт наставников. Но тут и не место для того, чтобы хамить. Все можно сказать нормальными словами, не оскорбляя человека и не унижая самого себя.

> test © (31.03.10 22:45) [52]

И что? Это дает право на оскорбления?

← →
test © (2010-03-31 22:59) [62]

Юрий Зотов © (31.03.10 22:57) [61]
Вопрос скатывается в некуда, важнее в такой ситуации выяснить кто кому должен.

← →
Jeer © (2010-03-31 22:59) [63]

> Бо, для коммюнити может иметь интерес и тема,
> заданная наикорявейшим вопросом.

Ты ли и не сумеешь отличить "корявый", но жаргонный по специфике стиль вопроса ?
"Нэ верю" (С)

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-31 23:04) [64]

Юрий Зотов © (31.03.10 22:57) [61]

> Но тут и не место для того, чтобы хамить. Все можно сказать
> нормальными словами, не оскорбляя человека и не унижая самого
> себя.

Можно и сказать нормальными. А можно и ненормальными. Я про чувство долга не зря цитату привел.

← →
Дмитрий Белькевич (2010-03-31 23:04) [65]

Предлагаю возле "Добавить свой вопрос в форум" сделать линк на известную статью "как правильно задавать вопросы".

← →
Leonid Troyanovsky © (2010-03-31 23:04) [66]

> test © (31.03.10 22:49) [54]

> Ну заведу я тему интересную, но по всей ветке буду требовать

Если дейс-но интересную, и если иметь _терпение_, то, наверное,
получить желаемое можно. Ведь, отвечать будут не столь вопрошаещему,
а одному из коммюнити (иногда - даже проходящему).

Для интерпретации оного без усилий мыслительных мышщ тоже
не обойтись. Ну и, кто сумел, тот и съел.
Почему ж пользу из обсуждений (не люблю "споры" или "дискуссии")
должны извлекать лишь вопрошающие?

--
Regards, LVT.

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-31 23:05) [67]

Дмитрий Белькевич (31.03.10 23:04) [65]

Линк на известную статью находится на странице
http://www.delphimaster.ru/forums.shtml

Линк на известную статью регулярно постится в качестве ответа на "неправильно" заданные вопросы.

Что-то меняется ? :)

← →
sniknik © (2010-03-31 23:05) [68]

верю, не верю, ромашка прямо... какая разница? ты прям хочешь рецепт, типа "пишем в таком стиле, и гарантировано получите ответ"... ага, счаз. гарантий когда зависит от других людей не бывает, можно только вероятность больше/меньше давать.

> Юрий Зотов © (31.03.10 22:57) [61]
> > Jeer © (31.03.10 22:43) [49]
> Сергей, ты сам просил - см. [47]. Неужели нельзя было обойтись
> без оскорбления?

А, что считать за оскорбление ?
Знаешь ли.. этот человек ( за кого ты обиделся и вступился ) - этот сайт и форум посчитал за отвал.
Это его право - так считать (он же уточнил, что модератор на каком-то супер-стар форуме).

Я еще понял бы и внял ( человек в "рубище" высказал свое мнение).
Но когда кто-то свои слова "обрамляет" в высшую степень доверия к ним на основании "я есмь То-то во плоти" - почему бы и не подсказать такому товарищу, где его место ?

"Я с Кавказа, э" (С)

> Вот иди и сохраняй свой оплот, мудератор.

толсто ) + я то справляюсь... )

> Сходи что ли на майл ру каменты к новости почитай.

моя не знать таких помоек )

← →
Суслик_ (2010-03-31 23:15) [72]

Юр, опасаюсь быть запинанным ногами, но скажу.

1. Во-первых, согласен с ИШ - нахамить везде могут. Даже в иностранных форумах. Возможно, не так как у нас, но могут. Как минимум, могут попытаться тебя унизить.

2. Вообще насчет хамства. Я считаю, что наше общество во много вообще не очень воспитано. Я не исключаю себя )) А т.е. у меня есть такой благодатный материал (т.е. я) для изучения феномена хамства, я решил использовать этот шанс для саморазвития.

И вот к каким выводам я пришел. Наш человек (здесь и далее - в массе, а не конкретно кто-то) не умеет отстаивать свою позицию аргументами. Наш человек очень быстро выходит из себя и говорит неприличные и хамские вещи. Это для меня факт.

А в чем причина? А причина в том, что наш человек недоразвит в части отстаивания своих прав, в том числе и правовых прав цивилизованным путем! Видимо, мы были исторически лишены возможности вести себя достойно и блюсти свои интересы этими цивилизованными путями.

Уверен, что для многих западло написать в Книгу жалоб и предложений замечание сотруднику магазина, если тот ведет себя оскорбительно. Зато наш человек считает нормой дать в рыло (это образно, думаю понятно), т.е. нахамить в ответ.

А при чем здесь местный форум? Кажется Миша выше сказал, что нет Арбитража, нет высшей инстанции. Более того, нет высшего разума, способного управлять форумом. Но это же целая работа - это труд и время. Этим можно позаниматься некоторое время, потом надоедает.

И вот я подхожу к выводу своих мыслей. Просто при отсутствии адекватного контроля (тов-щи модераторы, не придирайтесь, я понимаю, что ваша работа не так проста, поэтому претензий нет - просто констатация факта) на форум выплескивается те недостатки, про которые я сказал ранее.

Как-то так...

Понимаю, что кто-то упертый найдет не понравившуюся фразу в моем посте и придерется к ней. Ну и пусть.

ОИНЧ (с) Д. Акуличев ))) Где он, кстати?

> Юрий Зотов © (31.03.10 23:11) [70]
> Э, дарагой, на Кавказе за такие слова рэжут, да?

За слова не режут, но за слова - надо отвечать.

Как вот, серьезно, относиться к таким вопросам на форуме ?
Это надо либо удалять "сразу", либо позволить кому-то "поразвлекаться".
Ни в первом, ни во-втором - нет хамства, поверь.

Masolin_gazin © (31.03.10 22:36)

Люди будте милосердны! Помогите с прогой! Нужна программа которая будет работать с WiFi (так сказать эмулировать работу WiFi модуля).

← →
Дмитрий Белькевич (2010-03-31 23:16) [74]

> Линк на известную статью находится на странице http://www.
> delphimaster.ru/forums.shtmlЛинк на известную статью регулярно
> постится в качестве ответа на "неправильно" заданные вопросы.
>

Эти линки знают только завсегдатаи. Сделайте линк или на эту статью, и/или напишите еще одну, "как правильно задавать вопросы на этом формуме" - качество вопросов, думаю, улучшится.

> Суслик_ (31.03.10 23:15) [72]

Ну вот и поиск глубинных основ "хамства" вполне адекватно состоялся.
Респект, поскольку - прав на все примерно 80%.
Оставшиеся 20% - это носители иного менталитета.

> Jeer © (31.03.10 23:07) [69]

Я внимательно прочитал Ваше [22].

А именно

> Стою в длиннющей очереди, хотя легко могу позвонить по мобиле
> соответствующему министру и бело-"халатники" забегают на
> пять в степени гугол.
> Однако стою - так и не приучился пользоваться СП.

Это очень сильный акцент на собственной значимости в этом мире.

> заставляю регистратурщицу звонить в скорую

Почему бы просто "прошу"?

> затем врываюсь в кабинет врача.
> Заставляю их выйти и помочь человеку.

Прям терминатор какой то. :)
Опять же внимательно на подтекст выделенных слов.

> Я начинаю звереть дальше и посылаю ближайшую "бальную" бабку

Интересно если бы стоял мастер спорта по боксу Вы бы тоже так с ним общались?

> Затем даю команду

Таки контроллер все таки. Скромнее нельзя?

> Звоню зам. министра и объясняю в какой он заднице будет
> завтра.

Нужно было ему позвонить 20 лет назад и сказать в какой мы ...
Зачем ждали 20 лет?

P.S. Но то, что Вы помогли(спасли жизнь возможно) человеку действительно не может не вызывать восхищения. Только в описании можно было скромнее. А то палитесь. :)

Количество вопросов в стиле "напишите мне программмку!1112" никогда не будет равным нулю, как бы портал не модерировали. Но когда на вопросы в стиле "чтобы вы посоветовали почитать из " отвечают "иди в дворники" стоит задуматься, нужны ли такие госу порталу? ) забавно что превращая форум в помойку потом удивляются почему же у нас всё так хреново )

> Jeer © (31.03.10 22:59) [63]

> Ты ли и не сумеешь отличить "корявый", но жаргонный по специфике
> стиль вопроса ?

Если вопрос интересный, хоть и корявый, постараюсь ответить честно,
но жаргон пацаку не спущу ;)

--
Regards, LVT.

← →
Дмитрий Белькевич (2010-03-31 23:29) [79]

> Люди будте милосердны! Помогите с прогой! Нужна программа
> которая будет работать с WiFi (так сказать эмулировать работу
> WiFi модуля).

Угу, фигню спрашивает, конечно. Но - вроде бы к чему-то пришли.

> Только в описании можно было скромнее. А то палитесь. :)

А был ли мальчик? В смысле - дед...

> А был ли мальчик? В смысле - дед...

Почему я должен догадываться, что Вы под этим имеете ввиду?
Может самому стоит обратиться к правилам вопрошения?

P.S. Известно, что у одних народов одни жесты могут значить совершенно отличные, чем у других. Поэтому было бы здорово установить понятный друг другу язык. Попробуете еще раз?

Ну почему именно на этом сайте процветают хамство и грубость? Найти похожие ветки