Социальная реклама

← →
Kerk © (2010-02-09 00:02) [0]

Неплохо получилось
http://www.youtube.com/watch?v=CgFqa_XWXJI

Говорят(с):
Когда этот ролик был предложен для ротации на MTV, за деньги, MTV отказалось его транслировать. Правда сослались они на длину ролика и то, что молодежь возмутится таким наездом на свой образ жизни, переключит канал и они потеряют зрителя

← →
antonn © (2010-02-09 00:10) [1]

Я бы тоже перекючил, если бы смотрел что то по телику. Не рекламу же сел смотреть :)

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 00:34) [2]

Посмотрел. Да. Идея стара как мир. Как раз мой целевая аудитория.
Куда бежать, к кому бежать чтобы начать помогать? Я готов. Там не написан был адрес. Кому вопросы задавать то? Тоже не написано. Ну и че дальше делать то? Там не было инструкций. Короче я в потерях..

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 00:36) [3]

Забыл добавить : smile

← →
Хитрий Лис (2010-02-09 00:37) [4]

... якась вана дурнувата ця реклама :\
...чи то я занадто застарий до того, але таке враження, що якісь дуже вумні дядєньки та тітоньки хочуть щоб моє життя склалося не по моєму, а по їхньому...

← →
Petr V. Abramov © (2010-02-09 00:38) [5]

не открывается.
выпилили асоциальные враги?

← →
Petr V. Abramov © (2010-02-09 00:53) [6]

открылось, посмотрел
кг/ам, в прямом смысле.
идея - хорошая.
но как-то все перемешано в одну большую кучу не буду говорить чего.
реклама должна быть адресована конкретной невестке тети Аси, однокласснику малолетних общительрых любителей клинского, малолетних карьеристов, у коториых нет способов помериться с одноклассниками, чем мегафон.
кг/ам распил бабла.
Делать - надо, исполнителей - в стройбат

← →
@!!ex © (2010-02-09 00:55) [7]

Ни о чем.

← →
Игорь Шевченко © (2010-02-09 01:05) [8]

Не позволяй душе лениться,
Лупи лентяйку сгоряча.
Душа обязана трудиться
На производстве кирпича.

← →
Демо © (2010-02-09 02:19) [9]

>
> Kerk © (09.02.10 00:02)
> Неплохо получилось

Сделано нормально.
Только вот целевая аудитория плюёт на эту рекламу не задумываясь.

Значит, не для них она сделана. А другим не нужна.

← →
Демо © (2010-02-09 02:22) [10]

> Хитрий Лис (09.02.10 00:37) [4]

А по-русски?

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 03:22) [11]

> Сделано нормально.

Видеряд хороший, сделано профессионально. Тут в другом дело, что хотели заставить сделать молодежь этой рекламой?

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 03:26) [12]

Тут непрофессионализм тех, кто делал сюжет. Они смешали в кучу все беды и ситуации, слишком широкий сегмент ситуаций охватили.
А рецепт как обычно не предложили или направление хотя бы. И в целом что они хотели сказать этим роликом я реально не понял.

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 03:46) [13]

Мне больше нравится вот эта, ответ власти в виде соц. рекламы:

http://www.youtube.com/watch?v=eyV0ww0M340

Он намного точнее.

← →
Kerk © (2010-02-09 04:03) [14]

> Кто б сомневался © (09.02.10 03:46) [13]

Ну да. "Сам дурак" - это очень сильный аргумент.
А власть прислали с Марса, это всем известно, они во всем виноваты.

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 04:24) [15]

> Ну да. "Сам дурак" - это очень сильный аргумент.
> А власть прислали с Марса, это всем известно, они во всем
> виноваты.

Ну да. Просто это всем известные факты и проблемы чиновников, и почему то с ними слабо борятся сами чиновники.
Хотя в других странах с этим почему то лучше. И коррупция не такая как в России, и тоталитаризм не такой как там же и в целом люди комфортней себя чувствуют и немножко богаче.
Да вообще градация в России между богатыми и бедными слишком резкая.

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 04:32) [16]

Оригинал ролика здесь (ролик обращения к молодежи) -
http://www.youtube.com/watch?v=Y5EQrIrmeCE

Здесь кстати, в отличии от сабжа, идея и посыл и решение и результаты очень четко переданы.

Если не смотрели оба, сначала лучше этот посмотреть.

← →
Kerk © (2010-02-09 04:37) [17]

> Кто б сомневался © (09.02.10 04:24) [15]
> Ну да. Просто это всем известные факты и проблемы чиновников,
> и почему то с ними слабо борятся сами чиновники.
> Хотя в других странах с этим почему то лучше. И коррупция
> не такая как в России, и тоталитаризм не такой как там же
> и в целом люди комфортней себя чувствуют и немножко богаче.

Ну так у нас с Марса, а у них с Юпитера - это две совершенно разные породы чиновников. А те, что с Сатурна в некоторых странах окопались еще хуже наших. Чиновники же никак не связаны с остальным обществом, это отдельная раса.

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 04:46) [18]

> Кто б сомневался © (09.02.10 04:32) [16]

Правда с басом здесь реально перемудрили в припеве..
Он иногда не в тональности с сэмплом-припевом (та которое прекрасное далеко") в трех местах, а также не "подстраивается" под нее в припеве..

Здесь получше качество ролика и звука.
http://rutube.ru/tracks/1526560.html?v=9870c7abecb859abb6ac63020585290b

← →
AlexDan © (2010-02-09 04:46) [19]

> Кто б сомневался © (09.02.10 04:24) [15]
вот вот, я тоже прежде всего об этом подумал: что к этому всему прежде всего может привести коррупция. Почему это человека бьют ногами на улице? почему человек с образованием работает не по специальности? где минздрав если речь идёт о наркотиках? от всего этого в основном могут спасти прежде всего общегосударственные гарантии. а чем ещё заниматься молодёжи кроме наркотиков, бандитизма?

← →
AlexDan © (2010-02-09 04:56) [20]

и ещё что режет глаза, молодёжи тыкают, цели - которых у тебя нет. ничего подобного, наша молодёжь очень даже целенаправлена, зачастую взрослые люди гораздо чаще оказываются пофигистами и бесцельными личностями..

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 05:17) [21]

Смотрю я на эти ролики (13 и 16) смотрю на эти кадры в которых фотографии Советских времен, лозунги "самая лучшая страна", "самая большая страна", шахтеры, война, завод, и все это под современный Drum т bass и что то меня аж хреново стало..
Я часто смотрю советские фильмы (сотни пересмотрел), да и немного успел пожить ребенком при союзе, в 80 тые.
Такой диссонанс, особенно под эту музыку.. Была идеология, а сейчас ее нету. Была идея - работай, не ленись, поощрения, грамоты, маршы итп, идея объединения...
В чем то было лучше при Союзе.

Можно вопрос для тех кто жил при Союзе? Когда было лучше для вас конкретно - при Союзе или сейчас? Вы бы вернулись обратно в XX года или нет (при условии конечно, что ваш возраст не измениться на молодые годы)?

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 05:33) [22]

> , и все это под современный Drum т bass и что то мне аж
> хреново стало..

Песня прекрасное далеко, и драм and bass это конечно в точку.
Видимо это задело мои детские воспоминания и психика пошла на перезагрузку в депрессию.
вот поэтому на ум приходят такие ассоциации, - современные тупые или картонные фильмы, тупая\картонная музыка под названием попса, разврат и гламур там же. Нет 2 последних меня не смущают, а уже давно раздражают. Везде деньги да инстинкты.
По телеку показывают одни убийства в фильмах, везде кровь (да почти 90% фильмов). Я вот одно время специально переключал каналы, и считал - показывают ли там убийства в фильмах в данный момент. Какое то глобальное зомбирование в этом плане..
Незнаю, мне кажется раньше меньше этого было.

← →
AlexDan © (2010-02-09 05:36) [23]

конечно, откат советского союза "подарил" нам экономический кризис (и демографический) лет на 40 как минимум.

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 05:45) [24]

Мне нравится идея объединение стран, в Союзе это было очень хорошо поставлено. Не в экономическом плане, а в моральном, в плане объединения в одну страну разных национальностей.
Это не сейчас, когда кавказцев считают второсортными и быдлом (я на рос. форумах иногда хожу, там почему то гонят на них сильно), а узбеков, казахов и других рядом стоящих стран - чурками и подсобными рабочими.

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 05:46) [25]

Может у вас там скрытая пропаганда такая?

← →
Германн © (2010-02-09 06:07) [26]

> Вы бы вернулись обратно в XX года

Слишком неопределенны эти ХХ. В конец 60х - начало 70х я бы вернулся.

← →
Германн © (2010-02-09 08:43) [27]

> Мне нравится идея объединение стран, в Союзе это было очень
> хорошо поставлено. Не в экономическом плане, а в моральном,
> в плане объединения в одну страну разных национальностей.
>

А что изменилось? В России количество национальностей лишь чуть-чуть меньше, чем было в СССР. А т.н. "моральный план". Так просто в СССР не было тырнета, где можно "громогласно" называть кого хочешь чурками. Все равно ты аноним. Но, к примеру, в Москве в мои годы жизни в СССР очень часто всех нерусских называли "татарами". (Даже не знаю почему именно татарами. С одной стороны в Москве действительно было много татар. И как свидетельствуют многие литературные источники они в основном работали дворниками. Работали хорошо). И относились к ним также как сейчас к "чуркам".

Природа человека меняется очень медленно. Это только некоторые лидеры компартии заявляли, что могут "воспитать нового человека" за несколько десятилетий.

← →
@!!ex © (2010-02-09 09:42) [28]

> [14] Kerk © (09.02.10 04:03)
> А власть прислали с Марса, это всем известно, они во всем
> виноваты.

А тебе это неизвестно?
Что может народ, кроме революции?
Ты хочешь революцию? Я - нет.
Я скорее предпочту свалить, чем револлюцию опять устраивать.
И что лично я могу изменить БЕЗ революции?

← →
TUser © (2010-02-09 10:08) [29]

> @!!ex © (09.02.10 09:42) [28]

Это очень просто.

← →
Virgo_Style © (2010-02-09 10:14) [30]

> И что лично я могу изменить БЕЗ революции?

А что я могу сделать один? И таких как я - миллионы! (с)

Ответ прост: себя.

← →
Германн © (2010-02-09 10:17) [31]

> Что может народ, кроме революции?

Народ может многое. Это толпа ничего не может, кроме разрушения.

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 10:36) [32]

>
> > Я скорее предпочту свалить, чем револлюцию опять устраивать.
>
>
>
> TUser © (09.02.10 10:08) [29]
>
>
> > @!!ex © (09.02.10 09:42) [28]
>
> Это очень просто.

Да уже просто. Тут со своими делами еле справляешься, а еще и революцию..
Да и впадло это делать, - по крайней мере толку от этого мало будет. Да и деньги нужны немалые. Сейчас в России этой революции быстро заклеят рот. Зубы запросто обломаешь или обломают. Не зря президент появляется каждый день по первому, и отчитывается как "все хорошо", а на проблемы заявляет уверенным голосом лидера - "разберемся". Ведь народ за него будет - т.к. видят что он работает.
Вы попробуйте сделать аналог украинской передачи - "вечернего квартала", да еще на центральном тв (ладно уже хотя бы не на центральном) - там где шутят о политиках, причем довольно жестко, а я посмотрю на вас..

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 10:37) [33]

Попробуйте также про Путина писать, так же как писали и говорили про Ющенка в последний год.

← →
Германн © (2010-02-09 10:41) [34]

> Кто б сомневался © (09.02.10 10:37) [33]

Перебор. Нашел кого сравнивать.

← →
12 © (2010-02-09 12:53) [35]

> Не зря президент появляется каждый день по первому, и отчитывается
> как "все хорошо",

вот это - да.

Путин/Медведев в кресле слева / очередной министр справа. Путин/Медведев спрашивает, типа, а все ли у нас зашибись?, тот ему отвечает, конечно да, базар те нужен.

Возможен вариант, где Путин/Медведев спросят еще раз и посторже так, типа,
а точно ли все зашибись?, ответ тот же(возможен вариант, что раньше было не зашибись, а теперь мы (возможнен вариант с ЕР), все сделали именно так как надо, т.е. зашибись, как Вы изволили выразится)
Интересно, на кого расчитано/неужели и вправду считают, что все такие тупые.
Что у Путин/Медведев не было времени позвонить распекаемому?
Что, у них не хватает заработка и они решили сами разыграть пьесу диктора "В кремле произошла встреча Путин/Медведев с министром ххх, где решили то-то и то-то"..

← →
Хитрий Лис (2010-02-09 14:21) [36]

> 12 © (09.02.10 12:53) [35]
> Путин/Медведев в кресле слева...
> Путин/Медведев спрашивает...
> Что у Путин/Медведев не было времени ...
> В кремле произошла встреча Путин/Медведев...

Должна быть еще третья голова :) или мы её не видим ?

> Кто б сомневался © (09.02.10 10:37) [33]

Тссс... 95-й вечерний квартал - это наше тайное оружие :)))

← →
Демо © (2010-02-09 14:28) [37]

> 12 © (09.02.10 12:53) [35]

> Интересно, на кого расчитано/неужели и вправду считают,
> что все такие тупые.

Рассчитано на журналистов. Если не тупить, то можно запросто понять, что журналисты не знают, о чём разговаривали Путин/Медведев с кем-то там.
И этим самым диалогом они рассказывают об этом.

Додуматься до этого очень просто, если заранее не быть предвзятым, а думать.

← →
12 © (2010-02-09 14:51) [38]

м-да,
у меня вот еще по поводу реклам таких мысль

Ходил я на выходных на каток, (первый раз, кстати, на коньки встал, и, к удивлению, поехал:)) там вывеска "Проект ЕР". И вот думаю,
Что, члены партии ЕР вышли в выходной с лопатами, все разровняли/залили?
Нет, техника была, рабочие за деньги
Тогда, может, они скинулись, чисто бабки от зп оторвали?
Тоже вряд-ли..

Уверен, что взяли налоги ВСЕХ и потратили (да, на благое дело. Ни разу не спорю)
Но к чему тогда билборд/вывеска?

← →
Демо © (2010-02-09 15:02) [39]

> Уверен, что взяли налоги ВСЕХ и потратили (да, на благое
> дело. Ни разу не спорю)

http://www.er51.ru/er/ustav.html?start=18

← →
Демо © (2010-02-09 15:03) [40]

> 12 © (09.02.10 14:51) [38]

Вот это и есть предвзятое мнение - всегда и во всём искать только плохое.

← →
Sergey Masloff (2010-02-09 15:10) [41]

blah-blah-blah

← →
Sergey Masloff (2010-02-09 15:15) [42]

12 © (09.02.10 14:51) [38]
А вот помнится в годы моей юности без всяких ЕР выходили взрослые в выходной на пару часиков и ровняли-заливали каток. И был он (каток) в каждом втором дворе. А сейчас что-то один на район и тот хреновый потому что чистят трактором и лед портят.
Это не призыв назад в СССР - можно это организовать без всяких КПРФ и ЕР - сам видел в странах где развитой социализм отродясь не строили. А катки есть (и без всяких партий - сами заливают - видел)

← →
12 © (2010-02-09 16:07) [43]

> Демо © (09.02.10 15:03) [40]

а потому, что по-другому бывает Очень редко :)

Вообще, просто так, бред
Хорошее отношение возможны. Среди достаточно большого кол-ва народа - и то, возможны. А вот как только они объявят программу/устав своего Общества хороших людей - так и все, кранты этому обществу.
Начнут херней заниматься/изображением деятельности. И чем больше будет становится это общество - тем больше будет паразитов в нем.

Не давно казали по ящику, как где-то (САмара?Саратов?), губер сам кидал снег. типа, замело город очень сильно. (ну, Ульянов с бревном, просто)
Выключил.

А, возможно, Вы и правы, что есть у меня желчь. Мне многие говорят.
Но и уж палку перегибать в таких вот "рисовках" не надо тоже.

> Sergey Masloff (09.02.10 15:15) [42]

тоже еще помню.
И помогаю коммунальщикам/или кому там, когда они горку строили, я т.к. на первом живу, воду им давал (воду и не жалко и вроде как при деле :) )

← →
TUser © (2010-02-09 16:21) [44]

Всем. Только глупцы говорят фразами "наша молодежь такая-то и сякая-то (наркоманистая/целенаправленная/непатриотичная/etc)" ... разные мы, как и стародежь, между прочим.

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 16:47) [45]

> Хитрий Лис (09.02.10 14:21) [36]
>
> Тссс... 95-й вечерний квартал - это наше тайное оружие :
> )))

Зря ты так думаешь. Т.к. четко слышится с какой стороны ветер дует. Это реально рычаг манипулирования.. Вспомни, Яценюк, все планировали третье место ему. Вдруг по Вечернему кварталу, недалеко от первого тура выборов показывают сценку на 20 минут, где Наши политики в бане, и они обсуждают, у кого какой длиннее (да именно то самое) - яценюк прикрывался тазиком, и так и не показал, стесняясь маленького размера.

Все, стереотип создан, ассоциация привязана, ты думаешь это не повлияло на выбор? Еще как повлияло, на все 80%.
Ты скажешь длина не влияет, - влияет, почитай литературу - чем длинее - тем больше тестостерона, тем больше агрессии, тем больше лидерства.

Далее, в последних выпусках была четкая агитация за Тимошенко (видимо это идея коллектива), до этого за Януковича (видимо т.к. канал интер скажем так его стороны).

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 16:51) [46]

Удалено модератором
Примечание: мат

← →
Кто б сомневался © (2010-02-09 17:01) [47]

> Возможен вариант, где Путин/Медведев спросят еще раз и посторже
> так, типа,
> а точно ли все зашибись?, ответ тот же(возможен вариант,
> что раньше было не зашибись, а теперь мы

Технически это делается так - сначала это дело решается, далее уже после этого смотрится какое из сделанного можно публиковать, - я уверен что дело уже проработано, документация и остальное уже рассмотрена другими людьми, на деле это просто сценка. Один из методов пропаганды.
Причем берут именно соц. темы, те что поймет каждый - починить больницу, разобраться с пенсиями в н-ском районе - чисто локальные проблемы, которые решаются чиновниками более низкого уровня итд.

← →
GDI+ (2010-02-09 17:02) [48]

> Kerk © (09.02.10 00:02)
>
> Неплохо получилось
> http://www.youtube.com/watch?v=CgFqa_XWXJI

Моралисты достали. А можно спросить у тех, которые монтировали это фильм - а они сами уже избавились от всех показанных недостатков?

Лично я живу для себя! И вам рекомендую.

← →
TUser © (2010-02-09 17:05) [49]

> А можно спросить у тех, которые монтировали это фильм -
> а они сами уже избавились от всех показанных недостатков?
>

+1

кирюша тоже пока цацки нищим не раздал, afaik

← →
Хитрий Лис (2010-02-09 17:06) [50]

> Кто б сомневался © (09.02.10 16:47) [45]
> чем длинее - тем больше тестостерона, тем больше агрессии

У кита 3 метра, что-то не очень оне агрессивные... Яйца! Вот что главное :)

> Результат, - четкий намек что евреи во власти не нужны.

Я-вич типа славянин, ну-ну :) да и Юлей не всё так однозначно ...

← →
MsGuns © (2010-02-09 17:10) [51]

Политреклама очевидно

← →
Демо © (2010-02-09 17:13) [52]

> Лично я живу для себя!

На здоровье.

> И вам рекомендую.

Как-нибудь обойдёмся.
> TUser © (09.02.10 16:21) [44]
> Всем. Только глупцы говорят фразами "наша молодежь такая-
> то и сякая-то (наркоманистая/целенаправленная/непатриотичная/etc)"
> ... разные мы, как и стародежь, между прочим.
>
>

Тот, кого это касается, воспримет на свой счёт. Остальные не будут беспокоиться.

> А можно спросить у тех, которые монтировали это фильм -
> а они сами уже избавились от всех показанных недостатков?
>

А реклама направлена на тех, кто её снимал? Не путаешь?

← →
MsGuns © (2010-02-09 17:13) [53]

Кстати, в последнее время этот трюк вошел в моду - под типа социальной рекламой прячуи вполне даже политическую.
Это было хорошо видно во время последних президентских выборов

Реклама типа "Молодежь против СПИДа, но все выдержано в очень даже унаваемых цветах и стиле одной очень известной партии :)

← →
Демо © (2010-02-09 17:13) [54]

> MsGuns © (09.02.10 17:10) [51]
> Политреклама очевидно

В ролике никого не рекламируют.

← →
GDI+ (2010-02-09 17:16) [55]

> @!!ex © (09.02.10 09:42) [28]
>
> > [14] Kerk © (09.02.10 04:03)
> > А власть прислали с Марса, это всем известно, они во всем
> > виноваты.
>
> А тебе это неизвестно?
> Что может народ, кроме революции?
> Ты хочешь революцию? Я - нет.
> Я скорее предпочту свалить, чем револлюцию опять устраивать.
>
> И что лично я могу изменить БЕЗ революции?

Рассредоточенное сопротивление
http://alifesoft.livejournal.com/13004.html

Революция это не всегда винтовки и пушки. Это еще может быть медленная и планомерная дискредитации существующей государственной системы, когда она потеряет всякую власть.

← →
Kerk © (2010-02-09 17:22) [56]

> GDI+ (09.02.10 17:16) [55]
> Это еще может быть медленная и планомерная дискредитации
> существующей государственной системы, когда она потеряет
> всякую власть.

Подобное вредительство должно наказываться как можно более жестоко.
Борьба должна быть не с властью, а за власть.

← →
test © (2010-02-09 17:23) [57]

Рекламу шампуня понимаю, рекламу туров в европу тоже, социальную не понимаю, те кто смотрит сам не раз так не сделает, кто сделает кладет болт на рекламу. В чем мысль? Не сри в подьзде? Те кто срет не боится даже в лицо с разбегу пинком, те кто не срут срать не будут. В чем фишка? Может как бы все по другому?

← →
GDI+ (2010-02-09 17:26) [58]

> Kerk © (09.02.10 17:22) [56]
> Подобное вредительство должно наказываться как можно более
> жестоко.

По Конституции не может, так как результат тот же, а действия почти все легальны. В этом и фича метода. Зачем бороться и изменять систему, если её можно просто лишить власти.

> Kerk © (09.02.10 17:22) [56]
> Борьба должна быть не с властью, а за власть.

Дракон умер, да здравствует Дракон?

← →
TUser © (2010-02-09 17:32) [59]

>
> Тот, кого это касается, воспримет на свой счёт. Остальные
> не будут беспокоиться.

Ок, тогда я сейчас заявляю: все люди - сволочи, они оккупировали Землю (это планета такая). Тот, кого это касается, воспримет на свой счёт. Остальные не будут беспокоиться.

← →
McSimm © (2010-02-09 17:37) [60]

> Рекламу шампуня понимаю, рекламу туров в европу тоже, социальную
> не понимаю

Одно из самых ярких впечатлений от посещения США это как мало там курящих.
И еще мне понравились очень качественные ролики социальной рекламы по ТВ на эту тему.

Есть у меня ощущение, что польза все же есть.

← →
Демо © (2010-02-09 17:39) [61]

Tuser, ответь - ты слово ВСЕ услышал в рекламе между кадров?

← →
TUser © (2010-02-09 17:46) [62]

> в рекламе

Я это про комментарии написал. После того, как прочитал AlexDan © (09.02.10 04:56)

← →
MsGuns © (2010-02-09 17:51) [63]

>Демо © (09.02.10 17:13) [54]
>В ролике никого не рекламируют.

Ага. Там "рекламируют", т.е. готовят к будущей "рекламе" саму молодежь

← →
test © (2010-02-09 17:54) [64]

McSimm © (09.02.10 17:37) [60]
"Правительство за меня будет решать что в рот совать?" (с)Канадец /*кем то у них выбран гомосексуалист*/
Момент, они не разу не жили при социализме, они прекрасно знают за что стреляют, они за пол бакса будут делать много, статистика к примеру когда вдруг резко стало много гомосексуалистов. К этому стоит стремиться?
/*в качестве картинки*/
Sergey Masloff (09.02.10 15:15) [42] То есть оторвались от своих дел и что то сделали для своих детей, ЖК и милиция, пожарная команда и даже СЭС помогли тем что не мешали. Вот ведь, а они просто территорию не подготовленную для этого и не признанную ассоциацией "Защитим деццва пля" превратили в каток. В пень эту долбанную рекламу пусть на те же деньги найдут помещения для секций!
12 © (09.02.10 16:07) [43] Вот же блин не попросили ничего за расход воды и вообще справки от СЭС.

Sergey Masloff (09.02.10 15:15) [42]
+100
12 © (09.02.10 16:07) [43]
+100

Kerk © (09.02.10 17:22) [56]
Либеральных демократов наказывать будешь? У них гнездо на ЭХО Москвы.

← →
GDI+ (2010-02-09 17:55) [65]

> TUser © (09.02.10 17:32) [59]
> Ок, тогда я сейчас заявляю: все люди - сволочи, они оккупировали
> Землю (это планета такая). Тот, кого это касается, воспримет
> на свой счёт. Остальные не будут беспокоиться.

Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с) Гебельс

← →
Kerk © (2010-02-09 17:56) [66]

> test © (09.02.10 17:54) [64]
> Kerk © (09.02.10 17:22) [56]
> Либеральных демократов наказывать будешь? У них гнездо на
> ЭХО Москвы.

Тех, что на Эхе Москвы с удовольствием бы. Либеральных демократов не буду, их-то за что?

← →
test © (2010-02-09 18:00) [67]

Kerk © (09.02.10 17:56) [66]
Значит к каждому по советскому принципу военных времен, рассматриваем что делал и зачем))

GDI+ (09.02.10 17:55) [65]
гебельс это не первый сказал, просто украл. Насчет TUser он все таки наш, как бы казалось обратное.

← →
test © (2010-02-09 18:03) [68]

Насчет TUser он все таки наш, как бы казалось обратное. == Насчет TUser он все таки наш, как бы не казалось обратное.

← →
TUser © (2010-02-09 18:15) [69]

> Kerk © (09.02.10 17:56) [66]
>
> Тех, что на Эхе Москвы с удовольствием бы.

Борьба должна быть не с властью, а за власть. И не с оппозицией, а за сохранение власти. Законными средствами. Не находишь в этом логики?

← →
GDI+ (2010-02-09 18:17) [70]

> test © (09.02.10 18:00) [67]
>
> GDI+ (09.02.10 17:55) [65]
> гебельс это не первый сказал, просто украл.

Ничто не ново под Луной (с) Сами ищите

← →
Kerk © (2010-02-09 18:19) [71]

> TUser © (09.02.10 18:15) [69]
> Борьба должна быть не с властью, а за власть. И не с оппозицией,
> а за сохранение власти. Законными средствами. Не находишь
> в этом логики?

Не вижу. На "Эхе Москвы" не оппозиция. Никто ж не называет оппозицией нациков и скинхедов, хотя те многим недовольны. Вот с "Эхом" та же история.

← →
test © (2010-02-09 18:25) [72]

TUser © (09.02.10 18:15) [69]
Я про песонажей из ЭХО Москвы гипножабы, шахматиста и прочая, просто скажу дайте мне ППШ и туда же Чубайса, и Горбатого, я сказал Горбатого. Про посылы да так и должно работать государство, но это не долбанная дерьмократия, или порвать всех я князь сос**** ***ух. Я хотел бы видеть Союз Советских Социалистических Республик, иначе пополам и об колено, что сейчас им делают.

← →
TUser © (2010-02-09 18:28) [73]

Вообще-то переход на личности - для меня это явное свидетельство отсутствия нормальных аргументов. Ну, вот у Керка их нет.

При ином отношении к подобной "аргументации" я бы мог тут прямо сейчас заявить, что Рома - нарик и скинхед. Ну и матом я тоже умею. Правда, убедительной мне такая аргументация не кажется.

Хочешь так - я тебе сейчас притащу какую-ниьбудь цитату с эха. Достаточно жусткую. Попробуй ее опровергунуть. Идет?

← →
Kerk © (2010-02-09 18:31) [74]

> TUser © (09.02.10 18:28) [73]
>
> Вообще-то переход на личности - для меня это явное свидетельство
> отсутствия нормальных аргументов. Ну, вот у Керка их нет.

Скорее обвинение в переходе на личности на ровном месте - явное свидетельство отсутствия нормальных аргументов.

← →
TUser © (2010-02-09 18:33) [75]

Вот ты наезжал на эху. Вот у них висит почти в самом верху сейчас: "Двукратное ухудшение качества госуправления – таков истинный итог десятилетних усилий Путина и Ко по «укреплению государства»."

Подробности по ссылке

http://www.echo.msk.ru/blog/rizhkov/655302-echo/

Говор аргументировать? По-человечестки? Или опять начнешь употреблять слова "либерасты" и "каспарыш"?

← →
Kerk © (2010-02-09 18:39) [76]

> TUser © (09.02.10 18:33) [75]

А чего тут аргументировать? Я тебе уже много раз давал ссылку на материалы о том, как составляются рейтинги, подобные тому, на основе которого написана данная статья. Но материалы эти не на домене echo.msk.ru, потому ты их видимо игнорируешь. Сомневаюсь, что кто-нибудь из присутствующих будет серьезно воспринимать рейтинг "глобальной конкурентоспособности", где Азербайджан поставлен выше России.

← →
Игорь Шевченко © (2010-02-09 18:41) [77]

кто про что, а вшивый все про баню.

← →
test © (2010-02-09 18:49) [78]

Удалено модератором

← →
TUser © (2010-02-09 18:52) [79]

> Сомневаюсь, что кто-нибудь из присутствующих будет серьезно
> воспринимать рейтинг "глобальной конкурентоспособности",
> где Азербайджан поставлен выше России.

Зря сомневаешься. Я, например, сначала поинтересуюсь, что имеется ввиду под конкуретноспособностью. Если общий объем инвестиций, которые можно привлечь, то гляну на карту, а если тоже на душу населения, или на площадь, или это про тгарантии прибыли, или про гарантии от убытков, - то может быть всякое. Просто нет у меня догмы "Россия всегда и во всем круче всяких отсталых непонятных государств в кавычках", в отличие от патриотов.

← →
Kerk © (2010-02-09 18:53) [80]

- То есть вы а позитивную диктатуру в России?
- Безусловно. Я не верю, что проблемы России могут быть решены демократией.
(с) Латынина

Все-таки эту шайку нужно подальше от реальной политики держать.

- Она патриотка, антидемократка, честный человек. Я первый раз так услышал: "Даешь диктатуру, немедленно"!
(с) Кургинян

Вообще, интересное видео.
http://www.russia.ru/video/ad_9758/

← →
Kerk © (2010-02-09 18:54) [81]

Для себя тему "Эхи" в данной ветке закрыл, чтоб саму ветку не закрыли :)

← →
Kerk © (2010-02-09 18:56) [82]

> TUser © (09.02.10 18:52) [79]
> Просто нет у меня догмы "Россия всегда и во всем круче всяких
> отсталых непонятных государств в кавычках", в отличие от
> патриотов.

Догмы нет - это хорошо. Осталось еще научиться здраво мыслить.
Вот когда хлынет поток нелегальной эмиграции из России в Азербайджан, тогда поговорим о его конкурентоспособности, хотя бы локальной.

← →
test © (2010-02-09 19:02) [83]

Kerk © (09.02.10 18:56) [82]
Может сразу на смерть? Как бы думай сначала.

← →
Kerk © (2010-02-09 19:05) [84]

> test © (09.02.10 19:02) [83]

Ну так ведь в Азербайджане лучше.
А вообще TUser прав. Все зависит от методики. Достаточно взять подходящие параметры (например, количество букв "а" в названии страны), показать, что Россия низко в рейтинге. Потом на основе этого рейтинга TUser будет рассказывать, до чего Путин страну довел :)

← →
TUser © (2010-02-09 19:05) [85]

Ну, Латынина - государственник, а не демократ. В чем она честно признается. Ты просто редко делаешь разницу между демократами, рыночниками, правозащитниками, либералами и проч., мешаешгть всех в одну кучу. Так можно и тебя с Латыниной вместе замешать, ну и приписать тебе всякий бред, хотя бы про тоже потепление.

← →
TUser © (2010-02-09 19:06) [86]

> Потом на основе этого рейтинга TUser будет рассказывать

Почему на основании этого? Я свой придумаю. Кстати тут недавно рассказал про свой критерий демократии, жаль зарезали.

← →
test © (2010-02-09 19:08) [87]

Kerk © (09.02.10 19:05) [84]
TUser © (09.02.10 19:05) [85]
И ты и твой оппонент изучали тервер, не врите зря, ладно?

← →
Kerk © (2010-02-09 19:11) [88]

> TUser © (09.02.10 19:05) [85]
> Ты просто редко делаешь разницу между демократами, рыночниками,
> правозащитниками, либералами и проч., мешаешгть всех в
> одну кучу.

Да как же их не мешать, если Латынина то пишет статью, восхваляющую Адама Смита и свободный рынок, то призывает к диктатуре. Там у нее такая каша в голове, что капец.

← →
test © (2010-02-09 19:14) [89]

TUser © (09.02.10 19:05) [85]
Латынина дура фригидная, сколько у нее детей? Что она сделала для населения кроме блеяния в телевизоре или интернете?

← →
Игорь Шевченко © (2010-02-09 19:26) [90]

"Это были странные и смешные в наше время люди.

Почти все они были в белых пикейных жилетах и в соломенных шляпах канотье. Некоторые носили даже шляпы из потемневшей Панамской соломы. И уже, конечно, все были в пожелтевших крахмальных воротничках, откуда поднимались волосатые куриные шеи. Здесь, у столовой э 68, где раньше помещалось прославленное кафе "Флорида", собирались обломки довоенного коммерческого Черноморска: маклеры, оставшиеся без своих контор, комиссионеры, увядшие по случаю отсутствия комиссий, хлебные агенты, выжившие из ума бухгалтеры и другая шушера.

Когда-то они собирались здесь для совершения сделок. Сейчас же их тянули сюда, на солнечный угол, долголетняя привычка и необходимость почесать старые языки. Они ежедневно прочитывали московскую "Правду", -- местную прессу они не уважали, -- и все, что бы ни происходило на свете, старики рассматривали как прелюдию к объявлению Черноморска вольным городом. Когда-то, лет сто тому назад, Черноморск был действительно вольным городом, и это было так весело и доходно, что легенда о "порто-франко" до сих пор еще бросала золотой блеск на светлый угол у кафе "Флорида".

-- Читали про конференцию по разоружению? - обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. -- Выступление графа Бернсторфа.

-- Бернсторф-это голова! -- отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. -- А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?

-- Ну, о чем говорить... Сноуден-это голОва! Слушайте, Валиадис, -- обращался он к третьему старику в панаме. - Что вы скажете насчет Сноудена?

-- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.

И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал"

← →
Хитрий Лис (2010-02-09 20:04) [91]

> test © (09.02.10 19:14) [89]
> TUser © (09.02.10 19:05) [85]
> Латынина дура фригидная, сколько у нее детей?

А вас больше всего бесит дурость, фригидность или бездетность ?

> Игорь Шевченко © (09.02.10 19:26) [90]

А своими словами ?
Предлагаю цитировать кратко - например: ИП кн.ЗолТел гл.XIV абз.64 :)

> Там у нее такая каша в голове, что капец.

:) ты ее голову анатомировал что ли? Я ее часто слушаю и читаю, мое имхо - там весьма логичное мировоззрение. Каша как раз у тех, кто хочет сталина и интернета одновременно.

Давай, приведи конкретные противоречивые цитаты из Латыниной, я возьмусь прокомментировать. 99% уверен, что серьезных противоречий между Латыниной и Латыниной ты не найдешь - противоречия будут мнимыми.

> А своими словами ?

Своих слов не понимают.

> Давай, приведи конкретные противоречивые цитаты из Латыниной,
> я возьмусь прокомментировать. 99% уверен, что серьезных
> противоречий между Латыниной и Латыниной ты не найдешь -
> противоречия будут мнимыми.

Только лучше не про детали кавказских родственных связей, я туда не въезжаю.

> TUser © (09.02.10 20:05) [92]
> Давай, приведи конкретные противоречивые цитаты из Латыниной,
> я возьмусь прокомментировать.

Ccылка на russia.ru выше

Ок, гляну. Скажи сразу - в чем там противоречия?

> TUser © (09.02.10 20:13) [96]

Обсуждается ее недавняя статья про свободный рынок.
В процессе обсуждения она переходит к тезису, что России нужна диктатура.

То, что диктатура по ее мнению бывает хорошей и плохой, обсуждать не будем. Это очевидно. Понятно, что тут все дело в том, кто это будет оценивать.

> диктатура по ее мнению бывает хорошей и плохой

да, это ее мнение, это общеизвестно

как и демократия, впрочем, - это тоже ее мнение

Я тут вспоминаю статистику, которую привел Сонин. Общая суть такая - при не_демократиях могут быть крутые рывки, но и крутые отставания. При демократиях дисперсия сильно меньше, то есть крутых провалов нет. Ожидания примерно одинаковые. Но демократия - своего рода гарантия. нормальная демократия, ессно.

> TUser © (09.02.10 22:22) [99]
> Общая суть такая - при не_демократиях могут быть крутые
> рывки, но и крутые отставания. При демократиях дисперсия
> сильно меньше, то есть крутых провалов нет.

При демократиях и рывков быть не может.
У Переслегина замечательная статья "Этюды о демократии" есть, рекомендую. Я ее лет в 13 осилил, тут и Латыниной быть не надо.

> При демократиях и рывков быть не может.

> статья "Этюды о демократии" есть, рекомендую. Я ее лет в
> 13 осилил,

там в статье случайно не было написано, что читать что-нить кроме Переслегина вредно, а если читать, то рывков не будет?

> Kerk © (09.02.10 22:46) [100]
>
>

Да, из той статистики это довольно отчетливо следует. Никаких рывков на костях, никаких провалов по дурости руководства, одно лишь стабильное развитие.

> TUser © (10.02.10 10:08) [103]

Если говорить о количественном развитии, то да. Если о качественном, то при демократии такого не бывает. В экстремальных условиях демократия быстро трансформируется в более жесткую форму управления, тогда развитие возможно.

При демократии главная задача политика сделать так, чтоб не стало хуже, иначе его не изберут. Идеальный вариант, чтоб все стояло на месте и ничего не менялось, люди ценят стабильность.

Глянул половинку. Если честно, не услышал ни каких двух противоречащих друг другу мыслей Латыниной. И ни одной мысли Латыниной, которая показалась бы мне неверной. Полагаю, что лучше с ее позицией ознакомиться не в формате дискуссии, а в формате статьи “Рой или антибулочник”. Можно также почитать и другие ее публикации.

Оппонент откровенно предирался к терминологии (вши/гниды, например), а более ничего ему сказать и нечего. Ну, кроме очевидного, что со времен Смита кое что изменилось, с чем ни один нормальный человек не спорит (марксисты, впрочем, предпочитают теории Маркса, как будто с тех пор тоже ничего не поменялось). Далее он свел вообще все на то, что вмешательство государства в экогномику таки требуется ... о чем я читал совсем недавно в буржуйском учебники экономики, ... глава называлась "Носевершенство рынка", о как! То есть оппонент рассказал всем, что 2х2=4, чем всех надеялся немало удивить.

Государство у нас плохое, и я не слышал, чтобы Латынина с этим спорила. Также как и с известной идеей о лучшем, которого не придумали. Ее тезис - у нас плохие чиновники, а надо, чтобы были хорошие. Дядя этот тезис подменил на другой – поскольку чиновники есть зло, то надо, чтобы их не было. После чего, ессно, легко критиковать хоть Латынину, хоть Смита. Что дядька и сделал, доказав, что надо чиновников оставить как есть. Но это разные тезисы. И то, что капитализм со времен Смита немало изменился, общеизвестно, но никоим образом не доказывает необходимость совка.

Ну далее там Путин – мессия, мне это влом комментировать, так же как я не комментирую вчерашний бред вице-спикера о том, что русские, украинцы и немцы тупые, так как жрут сало.

Процитируй конкретные тезисы, с которыми можно было бы спорить. Иначе разговор ни о чем, разве что о том, что ты не согласен с Латыниной, а я согласен по многим вопросам.

> Kerk © (10.02.10 12:32) [106]
>
> При демократии главная задача политика сделать так, чтоб
> не стало хуже, иначе его не изберут. Идеальный вариант,
> чтоб все стояло на месте и ничего не менялось, люди ценят
> стабильность.

Не всегда, если бы, например, Рузвельт оставил все, как было, то фиг ему три срока.

← →
asails (2010-02-10 17:22) [109]

> Kerk © (10.02.10 12:28) [105]
> При демократии главная задача политика сделать так, чтоб
> не стало хуже, иначе его не изберут. ... люди ценят стабильность.

Может, это и справедливо для политика, который у власти... А для того, который в оппозиции?
Кстати, а что плохого в желании не навредить? Что для политика, что для врача?.. И чем плоха стабильность? Или только революции есть гуд?

Ошибочное мнение, что при демократии нет рывков.
Вы вообще о каких рывках говорите?
Нет рывков в завоевании новых земель? Действительно нет.
Нет рывков в в чем КОНКРЕТНО?
Наука как раз в демократических странах развивается, потому что есть свободные деньги. И реально делаются рывки. Тоже касается медицины и всего сотального что связано со стабильностью...
А вот по поводу экономики и уровня жизни: как раз стабильность и нужна. Я последнее время мечтаю только об одном: чтобы "власть" перестала фигарить свои никчемные реформы. Сейчас реформы не нужны. Нужна та самая стабильность.

ИМХО

← →
GDI+ (2010-02-10 17:56) [112]

> @!!ex © (10.02.10 17:32) [110]

В общем-то да. Я за то чтобы законы принимались на референдумах (принятие если проголосовало более 50% населения способного голосовать), а не в ВРУ/Думе. Тогда и изменчивость законов будет более пассивна и законы всегда будут соответствовать требованиям населения.

> @!!ex © (10.02.10 17:32) [110]
> Ошибочное мнение, что при демократии нет рывков.
> Вы вообще о каких рывках говорите?
> Нет рывков в завоевании новых земель? Действительно нет.

Вот как раз в завоевании новых земель рывки есть.
Не существует строя агрессивнее демократии, потому что при демократии морально за все отвечает абстрактный "народ", а не конкретный человек.

> Наука как раз в демократических странах развивается, потому
> что есть свободные деньги.

Причем тут демократия? Так бы и писал: "наука развивается, когда есть деньги". Когда у демократии денег нет, получается Гаити.

> [113] Kerk © (10.02.10 17:59)
> Вот как раз в завоевании новых земель рывки есть.

Не надо объединять понятия "США" и "демократия".
Согласись, Америка всеже далеко не лучший представитель демократического общества. :)

> @!!ex © (10.02.10 18:02) [115]
>
> > [113] Kerk © (10.02.10 17:59)
> > Вот как раз в завоевании новых земель рывки есть.
>
> Не надо объединять понятия "США" и "демократия".
> Согласись, Америка всеже далеко не лучший представитель
> демократического общества. :)

Почитай "Этюды о демократии" Переслегина, если интересно. Я серьезно.
Там куча конкретных примеров.

> [116] Kerk © (10.02.10 18:03)

Мы же здесь и сейчас говорим?

Для всех:
Вообще что за привычка отсылать на чтение литературных произведений??
1) Обсуждение успеет устареть к моменту, когда произведение будет прочитано.
2) Прочитать ВСЮ мукулатуру, которую советуют в дисскуссиях в принципе не реально.

Если уж даете ссылку на произведение, то указываете конкретно хотя бы страницу и желательно вынести в дискуссию основной довод, чтобы за разумное время можно было этот текст прочитать, и чтобы было понятно, имеет ли смысл вообще это чтение.

> @!!ex © (10.02.10 18:09) [117]
>
> > [116] Kerk © (10.02.10 18:03)
>
> Мы же здесь и сейчас говорим?

Я могу и сюда накопипастить, делов-то, но смысл?

> Вообще что за привычка отсылать на чтение литературных произведений?

Это не литературное произведение.

Относительно небольшая статейка
http://www.igstab.ru/materials/Pereslegin/Per_Democr.htm

← →
asails (2010-02-10 18:48) [120]

> Kerk © (10.02.10 17:59) [113]

> при демократии морально за все отвечает абстрактный "народ",
> а не конкретный человек.

Вот тут ты путаешь. Отвечает конкретный человек (Президент) или группа лиц (правящая партия) перед конкретным народом.
А перед кем Сталин или Гитлер отвечали?

> [118] Kerk © (10.02.10 18:34)
> Я могу и сюда накопипастить, делов-то, но смысл?

Зачем же копипастить?
Можно просто ответить на конкретный вопрос. В двух своих словах.
Здесь же не конкурс цитат, а просто обсуждение конкретных мыслей, типа "При демократии все стоит и это плохо.". Просто чуть более конкретно, чтобы создать стержень обсуждения.

> [119] Kerk © (10.02.10 18:43)

Спасибо, прочитаю.

> [119] Kerk © (10.02.10 18:43)

Читать очень тяжело, из-за ужасного оформления. Зеленый текст на черном фоне...

Прочитал, не увидел там ничего что говорило бы об отсутсвтии рывков в демократии. Войны и отсутствие ответственности за власть - это да. Застоя не увидел.

> Отвечает конкретный человек (Президент) или группа лиц (правящая
> партия) перед конкретным народом.

А кстати, есть реальные примеры?

Под ответственностью я, разумеется, понимаю нечто иное, чем "а через четыре года его не перевыбрали".

← →
asails (2010-02-11 18:16) [124]

> Virgo_Style © (10.02.10 22:52) [123]

> Под ответственностью я, разумеется, понимаю нечто иное

А что? Например досрочный уход с поста подходит? Или только четвертование и погребение заживо годится?

> asails (11.02.10 18:16) [124]
> А что? Например досрочный уход с поста подходит?

Это прикол? :)

> [124] asails (11.02.10 18:16)

Ну конечно, адекватная ответственность за уничтожение нескольких сотен тысяч человек и создание нефтяной империи - это досрочное остранение...

← →
asails (2010-02-11 20:09) [127]

> asails

Ты действительно считаешь, что кража мешка картошки должна быть наказана более жестоко, чем "поиск ОМП" в Ираке или фактически обнуление сбережений граждан бывшего СССР?

Социальная реклама Найти похожие ветки