Что думают знатоки по поводу такой конфигурации?

← →
test © (2009-08-26 12:08) [40]

b z (26.08.09 10:39) [39]
Да ты любую конфигурацию запости тебе скажут что она никуда не годная.

← →
DrPass © (2009-08-26 12:51) [41]

> @!!ex © (25.08.09 22:06) [34]
> Опять тут ATI рекомендуют. :) Энди, почему не поклонник
> НВ. если не секрет?
>
> "Что общего между ATI и костром в сыром лесу? оба горячие
> и дрова сырые…"(с)

НВ - фуфло, у Riva128 текстуры плохо сшиваются. Вот Voodoo Graphics - вещь.
Ты пыль веков со своих сведений о железе стряхни. Тут так, если годик статьи о железяках не читал, считай - уже не специалист.
В текущем поколении видеокарт премущество за ATI. В предыдущем было за НВ. В следующем - посмотрим.

← →
Пит (2009-08-26 13:22) [42]

> Мне пофиг производительность в играх

естественно. Вы вовсе не типичный домашний пользователь. Задачи у вас специфичные и вы отсюда сами знаете, что вам нужно.

А вот когда просят "собери мне комп нормальный" и ничего более добавить не могут, по поводу абсолютного незнания в этом вопросе - это и есть типичный домашний пользователь. Слушать музыку, смотреть фильмы, играть в игры и зависать на одноклассниках - это то, что им нужно.

> есть у мя предположение, что современные навороченые IDE
> а-ля VS2008 + resharter грузят проц поболе, чем игры

мы говорим о домашнем компьютере или о рабочем? По всей ветке вроде как получается, что о домашнем.

← →
@!!ex © (2009-08-26 13:32) [43]

> [41] DrPass © (26.08.09 12:51)
> В текущем поколении видеокарт премущество за ATI.

Обана!!! Неужели они наконец-то сделали норм дрова и избавились от перегрева??? Может и PhysX чип добавили??

И че это я 4 дня назад откатывал на своем компе дрова с 9.6 на 9.3.. Ведь нету косяка, это мне приглючило... :))

← →
Пит (2009-08-26 13:37) [44]

Кстати, могу рассказать простой принцип выбора видеокарты для такого "домашнего" компьютера.

Заходим на iXBT, выбираем самые последние 3DiТоги. Например, сейчас: http://www.ixbt.com/video3/i0709-video.shtml

Берем "Рейтинг полезности ТОЛЬКО по игровым тестам" и выбираем там карточку на первом месте. Это будет массовая карта ценой в около $100 плюс. На текущий момент это: HD 4830 512MB, 575/575/1800

DrPass очень правильно сказал, что не интересуешься железом хотя бы год - все, считай не спец, слишком все быстро меняется. Но в свое время я выработал способы выбора актуальной на текущий момент домашней конфигурации.

Процессор - AMD за $100 или около того.
Материнка - известного бренда с современными разъемами (это касается оперативки, сокета, видеослота и так далее).
Видеокарта - указал как.

Остальное уже пляшет от этого. При выборе обычно делаю ставку в сторону тишины, очень раздражают пылесосы.

Плюс промониторить последние 3-4 страницы темы на iXBT аля "Выбор компьютера на базе AMD в диапазоне $600-$800"

Достаточно бесхитростно и легко, не надо тратить 50% времени на изучение очередных инноваций в железном мире, 90% из которых потом так и не доходят до массового применения.

← →
Andy BitOff © (2009-08-26 13:37) [45]

> @!!ex © (26.08.09 13:32) [43]

Как это ты 4 дня назад с 9.6 откатывался. Уже 9 дней как 9.8

← →
@!!ex © (2009-08-26 13:38) [46]

> [45] Andy BitOff © (26.08.09 13:37)

Это мешает откатываться с 9.6 ? :))

← →
Alf (2009-08-26 13:43) [47]

> @!!ex © (26.08.09 13:32) [43]
> Обана!!! Неужели они наконец-то сделали норм дрова и избавились от перегрева???

Не знаю о каком перегреве говорите - у меня перегрева нет, хотя возможно для вас 53 градуса под бубликом это слишком много...

Может и PhysX чип добавили??

Об каком чипе PhysX речь ?

> И че это я 4 дня назад откатывал на своем компе дрова с 9.6 на 9.3.. Ведь нету косяка, это мне приглючило... :))

Даже не могу предположить причины... стоит себе Каталист 9.6 и стоит, глюков нету... вот думаю ставить себе 9.8 или уже подождать 9.9...

Смиритесь - вам просто не повезло...

← →
Andy BitOff © (2009-08-26 13:47) [48]

> @!!ex © (26.08.09 13:38) [46]
> Это мешает откатываться с 9.6 ? :))

Ну не совсем... Это мешает оставаться на 9.6 ;)

← →
brother © (2009-08-26 13:53) [49]

> Об каком чипе PhysX речь ?

аппаратная поддержка видеокартами данной технологии

← →
Alf (2009-08-26 13:57) [50]

> brother © (26.08.09 13:53) [49]
> > Об каком чипе PhysX речь ?
> аппаратная поддержка видеокартами данной технологии

Возможно удивитесь - но видеокарты AMD тоже поддерживают данную технологию аппаратно :)

← →
brother © (2009-08-26 14:08) [51]

> Возможно удивитесь

ничуть, просто это не ко мне...

← →
Пит (2009-08-26 14:16) [52]

> Смиритесь - вам просто не повезло...

да нет, это просто религия. А религия - это вера.

А когда в дело вступает вера, там уже все сложно, можно замечать в альтер вере любые недостаки и прощать или не замечать огрехи в собственной вере.

Что касается самих ошибок, в свое время на том же iXBT вели некую статистику: http://www.ixbt.com/video/itogi-video/1007/itogi-video-gallery-bugs.html - в принципе, в среднем получается ошибок у nVidia и ATI пополам. Потом, судя по всему, данную статистику забросили, но вряд ли что карлинально поменялось. Ошибки есть и там, и там. В большинстве случаев эти ошибки рядовым пользователям незаметны.

← →
Sapersky (2009-08-26 14:23) [53]

Неужели они наконец-то сделали норм дрова

У меня, конечно, все сведения изрядно "пыльные", но в своё время слышал, что ATI "не любит" OpenGL и затачивает свои железки в первую очередь под D3D. Возможно, из-за этого ты собираешь все глюки в драйверах, которые большинство пользователей (играющих в D3D-шные игры) не видят.

← →
@!!ex © (2009-08-26 14:28) [54]

> [53] Sapersky (26.08.09 14:23)

Ага. Я дрова откатывал как раз из-за OGL игры.
Я уже писал свое отношение и к ATI карточкам. Это конечно не ИНтел, но тоже с проблемами.
Все что я думаю о видухах есть здесь:
http://delphimaster.net/view/15-1248944170/

> [50] Alf (26.08.09 13:57)

Без Физикс Чипа? ИНтересно, КАК они ее аппаратно умудряються поддерживать?

← →
Alf (2009-08-26 14:32) [55]

> @!!ex © (26.08.09 14:28) [54]
> Без Физикс Чипа? ИНтересно, КАК они ее аппаратно умудряються поддерживать?

Ответь сначала - какой именно Физикс Чип имеется ввиду ?

← →
@!!ex © (2009-08-26 14:36) [56]

> [55] Alf (26.08.09 14:32)

http://www.nvidia.ru/object/physx_faq_ru.html

← →
Alf (2009-08-26 14:53) [57]

> @!!ex © (26.08.09 14:36) [56]
> http://www.nvidia.ru/object/physx_faq_ru.html

Из этого ФАК-а ясно только:

1. PhysX это исключительно програмная технология.
2. Никаких особых чипов PhysX у nVidia нету, и чтобы получить поддержку этой технологии нужна еще одна дополнительная видеокарта исключительно для этих эффектов...

AMD в этом отношении хоть чеснее - не дурят людям голову...

← →
@!!ex © (2009-08-26 14:58) [58]

> [57] Alf (26.08.09 14:53)

Бред. Фигово читаете.

← →
Alf (2009-08-26 15:15) [59]

> @!!ex © (26.08.09 14:58) [58]
> Бред. Фигово читаете.

Это вся аргументация ?

← →
@!!ex © (2009-08-26 15:15) [60]

> [59] Alf (26.08.09 15:15)

Ну если вы не умеете читать по русски и не дружите с гуглом я не думаю что какая-либо аргументация будет вами воспринята.

← →
DrPass © (2009-08-26 15:19) [61]

> @!!ex © (26.08.09 13:32) [43]
> > [41] DrPass © (26.08.09 12:51)
> > В текущем поколении видеокарт премущество за ATI.
>
> Обана!!! Неужели они наконец-то сделали норм дрова и избавились
> от перегрева??? Может и PhysX чип добавили??
>
> И че это я 4 дня назад откатывал на своем компе дрова с
> 9.6 на 9.3.. Ведь нету косяка, это мне приглючило... :))

Дрова - еще с начала десятилетия. Перегрев где-то в то же время. PhysX не добавили, но своя похожая технология расчета физики на потоковых процессорах у них есть. В настоящее время такая же бесполезная, как и у nVidia.
P.s. у меня пару недель назад слетел драйвер на GeForce 7600GT. А на компе жены, с Radeon 9550, не слетел. Вот же бездари в nVidia работают, ага?

← →
@!!ex © (2009-08-26 15:22) [62]

> [59] Alf (26.08.09 15:15)

Два аргумента:
1) PhysX аппаратная фича, хотя может работать и на обычном процессоре. В сотни раз медленней.
2) Чипы есть и они интегрируются во все карточки NV начиная с 8 серии.

> [61] DrPass © (26.08.09 15:19)

???
Почему бесполезная? Куча игр сейчас идет с поддержкой Физикса.
Про то, что у АТи есть аналог - не слышал. Как минмум AGEIA существует с 2002 года и на ее физ движке сделано много-много игр. НЕ думаю что в ближайшем времени АТИ сможет хотя бы приблизиться к ним.

← →
Sapersky (2009-08-26 15:49) [63]

Я уже писал свое отношение и к ATI карточкам.

Субъективное отношение, значит.
Я ж говорю - народ играет в D3D-игры (коих, как ни крути, большинство) и не знает, что у тебя какие-то проблемы с ATI. Но ты пытаешься эти свои проблемы навесить другим...

А D3D-шники ATI хвалят, хотя сведения, опять-таки, "времён очаковских":
http://sim0nsays.livejournal.com/18069.html
Про NVidia:
http://sim0nsays.livejournal.com/18587.html
Тоже, в общем, субъективное мнение одного автора, и кое-где в комментариях оно активно не разделяется :) Но - пусть будет для равновесия.

Чипы есть и они интегрируются во все карточки NV начиная с 8 серии.

Я так понял, что нет - там и без того чипов достаточно:
"И если процессор AGEIA PhysX имел десятки ядер, то графические процессоры NVIDIA сегодня оснащены 128 ядрами, поэтому они великолепно подходят для того, чтобы получить максимальную выгоду от использования программного обеспечения PhysX."
Т.е. работать это будет через CUDA, на стандартных выч. блоках видеокарты. Просто API используется от Ageia, для совместимости со старым PhysX-кодом.
В общем, с виду, конечно, полезная фишка. Хотя есть подозрение, что понадобится либо hi-end карта, либо две middle-end, иначе мощности не хватит.

← →
@!!ex © (2009-08-26 16:04) [64]

> [63] Sapersky (26.08.09 15:49)

Они не лично мои. :) Рискует любой пользователь на них попасть.

По поводу PhysX - на видухи ставится Ageia процессор. На сайте НВ об этом говорится если глубже покопать.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-26 16:21) [65]

> Пит (26.08.2009 13:22:42) [42]

> "собери мне комп нормальный"

Разница между обычным и нормальном раза в три. А еще лучше когда просят собрать мощный. Я одному просчитал по его запросам, цена получилась в 10 раз больше, но он так и не купил компьютера, если не считать подаренного КПК

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-26 16:28) [66]

> Alf (26.08.2009 14:53:57) [57]

Все они дурят и ATI мастера этого дела.

← →
Пит (2009-08-26 17:08) [67]

> Я одному просчитал по его запросам

мне априори жалко людей, которые будут просить вас помочь собрать им компьютер. Не, на самом деле. Это связано не с низкой квалификацией, а наоборот.

Как у профессионального физика-ядерщика плохо получится школьнику начальных классов помочь решить задачу.

← →
DrPass © (2009-08-26 17:12) [68]

> @!!ex © (26.08.09 16:04) [64]
> По поводу PhysX - на видухи ставится Ageia процессор. На
> сайте НВ об этом говорится если глубже покопать.

Если оно там так и написано, то это сочинение их рекламщиков, а не инженеров. Процессор Ageia по своей сути кастрированный GPU. Поэтому они ничего не изобретали и никаких чипов не добавляли. Просто соорудили поддержку API Ageia в своих драйверах, а аппаратно оно выполняется на все том же шейдерном домене GPU. Т.е. в случае одной видюхи драйвер забирает часть потоковых процессоров из графического конвейера и выполняет на них расчет физики.

Anatoly Podgoretsky © (26.08.09 16:21) [65]
В книге у Буча картинка есть про это, как кота видет владелец и ветеринар. Ветиринар видит строение и возможные неполадки, владелец что оно шкодит, просит есть и мурлычет. То же самое, надо спрашивать продавцов, а не проггеров высокого уровня, они бы ему "мощный" компутер за 150 уе собрали ))

> Пит (26.08.2009 17:08:07) [67]

Да не жалей, я его предупреждал и я заранее знал, что он не будет покупать никакой компьютер, не тот это человек.
Но мне было интересно самому, насколько можно накрутить стоимость и что интересно ничего лишнего в комплектации не было. Я его спрашивал - это надо или нет и включал на НАДО. Самое дорогое это было два монитора 19" PVA Samsung, просто мониторы были дорогие, раз в семь по стоимости бюджетного системного блока, каждый.

> @!!ex © (26.08.09 15:22) [62]
> ???
> Почему бесполезная? Куча игр сейчас идет с поддержкой Физикса.

Потому что даже если и есть, то включать его с одной видюхой в системе некузяво, т.к. производительность падает неприлично, а на красотули игры особо не влияет. Да и с двумя тоже жалко FPS... вторую видюху как-то обычно не для физики покупают

> [69] test © (26.08.09 17:13)
> То же самое, надо спрашивать продавцов, а не проггеров высокого
> уровня, они бы ему "мощный" компутер за 150 уе собрали )
> )

Может он потом хотел не компом меряться, а ценой.:)

Inovet © (26.08.09 17:23) [72]
Тоже не проблема эму этот агрегат бы и за 100 000 продали надо только сказать: "Ничего не знаю, хочу комп, за 100 000 баксов, бырана".

> @!!ex © (26.08.09 17:48) [74]
> > [68] DrPass © (26.08.09 17:12)
>
> Откуда эта информация?

Да собссна, отсюда http://en.wikipedia.org/wiki/CUDA и далее по ссылкам

Которому нужен нормальный компьютер, идет в магазин и покупает готовый, в смысле собранный. А не просит друзей, врагов или просто знакомых собрать "нормальный". И ему пофиг, что внутри будет, Intel, AMD, ATI, NVidia и прочие страшные слова.

А потом друзья, враги и просто знакомые начинают его чмырить фразами: "Да что ты за фигню купил, я бы тебе собрал дешевле и мощнее, да у тебя видеокарта/процессор/винчестер/память никуда не годятся".

> Игорь Шевченко © (26.08.09 18:47) [76]
> Которому нужен нормальный компьютер, идет в магазин и покупает
> готовый, в смысле собранный. А не просит друзей, врагов
> или просто знакомых собрать "нормальный". И ему пофиг, что
> внутри будет, Intel, AMD, ATI, NVidia и прочие страшные
> слова.

Это не та категория людей, которых надо ставить в пример. Нормально развитому человеку интересно, что внутри у его автомобиля, самогонного аппарата или компьютера. А свойство меряться пиписьками/объемами двигателя/частотой процессора вообще присуще психологии среднестатистического мужчины.

> [76] Игорь Шевченко © (26.08.09 18:47)

Ага. А потом обиженно приходит такой товарищ в магазин и говорит: "А почему у меня игрушки на ноутбуке не играються! Ведь я за него 40 000 отдал!". А потому что видеокарта Intel GMA. И 90% современных игр имеет пометку: "Кроме видеокарт Intel"

DrPass © (26.08.09 18:58) [77]

А телевизор, микроволновку или мобильник нормальный развитый человек тоже покупает, исходя из набора внутренностей или таки берет аппарат по несколько иным критериям ?

← →
Alf (2009-08-26 19:07) [80]

> @!!ex © (26.08.09 15:15) [60]
> Ну если вы не умеете читать по русски и не дружите с гуглом я не думаю что какая-либо аргументация будет вами воспринята.

Что-то ваша культура полезла наружу.... изволили откушать селёдочки с молочком ?

> DrPass © (26.08.09 17:12) [68]
> Просто соорудили поддержку API Ageia в своих драйверах, а аппаратно оно выполняется на все том же шейдерном домене GPU.

Вот-вот - и если эти дрова обмануть, то прекрасно будет выполнятся на любой DX10 видеокарте :) Жаль толку нету, кроме как в демках...

Но в данный момент более интересен физический движок Havok от Intel - показателен пример игрушки Wolfenstein, несмотря на использование рендера на OpenGL, физику и анимацию сделали на Havok :)

> Игорь Шевченко © (26.08.09 18:47) [76]
> Которому нужен нормальный компьютер, идет в магазин и покупает готовый, в смысле собранный.

Такое вполне возможно в крупных городах - но в небольших стоимость собранных на конвейере системников получается гораздо выше отверточной сборки по-месту... + всегда есть кому предъявить претензии :)

Что думают знатоки по поводу такой конфигурации? Найти похожие ветки