Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2008.08.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Вниз
Нет притока программистов в Delphi? Найти похожие ветки
← →
int64 (2008-06-23 15:21) [0]В декабре занимался поиском. Сталкивался с какой-то повальной некомпетентностью соискателей. Пять лет назад такого не было. Почти у каждого второго гоблина в резюме указано: Delphi. Редкий сисадмин обходится без этого «знания». Понятное дело, работать с Delphi он все равно не будет, а так – СКИЛЗ. Те же, кто претендуют ничего, кроме тыканья по компонентам и онивентам не умеют. Ничего не имею против такого стиля программирования, но когда злоупотребление им не граничит с маразмом.
Сейчас опять ищу. Отроется вакансия, надо еще SQL знать. Бюджет небольшой (50-70 белыминаруки). Позвать гуру с опытом 4 года не можем – те хотят от 100. Такое ощущение, что все уходят на C#. В полк Delphi никто не пребывает.
Пересесть с Delphi не можем. Брать студентов «на вырост» не можем. Вот и получается: молодых специалистов – нет, старые не по карману.
Нет притока программистов в Delphi.
Неужели всё?
← →
Правильный-Вася (2008-06-23 15:25) [1]на ловца и зверь бежит
если не бежит, значит, не ловец
← →
clickmaker © (2008-06-23 15:26) [2]а не в Питере, случаем? а то мог бы "притечь". 50-70 вполне устраивает
← →
Игорь Шевченко © (2008-06-23 15:26) [3]
> Сталкивался с какой-то повальной некомпетентностью соискателей.
> Пять лет назад такого не было
Было. Тоже искал с тем же результатом.
> Нет притока программистов в Delphi.
> Неужели всё?
Есть приток программистов, только они обычно пристроенные. А за небольшой бюджет - так это смотря в каком городе, может, где-то он и большой.
← →
KilkennyCat © (2008-06-23 15:27) [4]Нет притока программистов //
в Delphi?
← →
Поросенок Винни-Пух © (2008-06-23 15:29) [5]аутсорс
← →
KilkennyCat © (2008-06-23 15:30) [6]Аут, Сорос!
← →
Rouse_ © (2008-06-23 15:48) [7]Мы искали... дооолго искали, слава богу нашли человека, который нас устраивает по квалификации, с ужасом жду следующего расширения штата ИТ отдела, когда опять придется искать.
← →
tesseract © (2008-06-23 15:49) [8]
> Нет притока программистов в Delphi.
> Неужели всё?
По другим языкам та жа фигня. 1С не требует никаких, вроде, сильных знаний, так и ТУТ дефицит грамотных кадров - никакой.
← →
stas © (2008-06-23 16:15) [9]>int64 (23.06.08 15:21)
>(50-70 белыминаруки) это тыщ рублей в месяц?
А смысл молодым учить делфи?
когда MS выкупит у Borland права на Pascal вот тогда будет супер...
← →
DrPass © (2008-06-23 16:17) [10]
> stas © (23.06.08 16:15) [9]
> А смысл молодым учить делфи?
Ты думаешь, они сейчас что-то другое учат?
← →
stas © (2008-06-23 16:20) [11]помоему в ВУЗах ничего неучат, себе берем после ВУЗов и обучаем Delphi.
Так если есть самоучки, то уже ориентиркются на C#.
Щас если посмотреть вакансии, по сайтам, то делфи редко найдешь
← →
Ega23 © (2008-06-23 16:26) [12]
> Щас если посмотреть вакансии, по сайтам, то делфи редко
> найдешь
Да ладно? Когда искал - нашёл что меня устраивало за 5 минут.
← →
clickmaker © (2008-06-23 16:31) [13]в Москве, кстати, намного больше дельфийских вакансий. Судя по тому же sql.ru
← →
denic (2008-06-23 16:38) [14]
> stas © (23.06.08 16:20) [11]
> помоему в ВУЗах ничего неучат, себе берем после ВУЗов и
> обучаем Delphi.
> Так если есть самоучки, то уже ориентиркются на C#.
> Щас если посмотреть вакансии, по сайтам, то делфи редко
> найдешь
И чем же обусловлено ? Неужели все, что стоилось годами все бросят, в плане разработки и продвижения Delphi...
Чем обусловлен этот упадок, неужели Delphi настолько плох ?
← →
DerMeister (2008-06-23 16:40) [15]
> неужели Delphi настолько плох ?
А может потому что Delphi стоит не малых денег?
← →
DerMeister (2008-06-23 16:41) [16]
> Ты думаешь, они сейчас что-то другое учат?
Могу Вас заверить - учат. Ещё как.
Бывает случае дети в 15 лет разбираются в ООП, проектировани и много ещё чем. Правда это как правило исключение.
← →
Pavia © (2008-06-23 16:41) [17]Delphi выучил. Теперь пытаюсь учить C# Популярнее.
Самоучки учат все. Но в первую очередь что популярнее.
> помоему в ВУЗах ничего неучат,
Вопервых, как попадешь. А воторых все зависит от желания учиться.
← →
Pavia © (2008-06-23 16:41) [18]Delphi выучил. Теперь пытаюсь учить C# Популярнее.
Самоучки учат все. Но в первую очередь что популярнее.
> помоему в ВУЗах ничего неучат,
Вопервых, как попадешь. А воторых все зависит от желания учиться.
← →
clickmaker © (2008-06-23 16:42) [19]> Чем обусловлен этот упадок, неужели Delphi настолько плох
> ?
щас большая доля ИТ-рынка в России - аутсорс. А буржуи Д редко юзают. Еще одна причина популярности .NET - большое количество старого софта на вижуал бэйсике и плюсах. Их легче под VB.NET и шарп портировать.
А как средство разработки внутрироссийских ERP, платежных систем и т.п. Д вполне себе живет, только плятят там в среднем меньше
← →
DerMeister (2008-06-23 16:43) [20]Правда вот школьники умные. В олимпиадах учавствуют и всё такое.
А как глянешь на студентов - одни раздолбаи.
← →
DerMeister (2008-06-23 16:45) [21]
> помоему в ВУЗах ничего неучат
Научат.
Давать взятки. Забивать на учебу.
Из хорошего школьника превращатся в голодного студента, которому кроме пива и девчонок ничего не надо =)
← →
Pavia © (2008-06-23 16:47) [22]
> Правда вот школьники умные. В олимпиадах учавствуют и всё
> такое.
> А как глянешь на студентов - одни раздолбаи.
Ну непрада. Все те кто занимался алимпиадами продолжают учиться и узновать что-то новое. Нектороые так и продолжают заниматься алимпиадами только уже студенчискими.
← →
clickmaker © (2008-06-23 16:48) [23]> Нектороые так и продолжают заниматься алимпиадами
прям как в анекдоте: "а я знаю ту девочку: она до сих пор ходит в каске и улыбается" )
← →
stas © (2008-06-23 16:50) [24]denic (23.06.08 16:38) [14]
Я могу высказать свое субъективное мнение.
MS постепенно все подтягивает на .Net
И на .NET надо всем программерам переходить рано или поздно.
А вот чего-то Delphi под .Net мне ненравится, мож релиз был какой-то не правильный. Да и походу новые версии Delphi уже не выходят, а VS обновляется чаще.
← →
KSergey © (2008-06-23 16:52) [25]Так какой все ж город-то? Или тот самый?
← →
Игорь Шевченко © (2008-06-23 16:53) [26]
> Еще одна причина популярности .NET - большое количество
> старого софта на вижуал бэйсике и плюсах. Их легче под VB.
> NET и шарп портировать.
Вот только один момент непонятен - а зачем старые приложения портировать на .Net ?
Кроме того, портирование кода из C++ в С# - это архидостойное занятие для пассивного некрофила.
← →
clickmaker © (2008-06-23 16:56) [27]> Вот только один момент непонятен - а зачем старые приложения
> портировать на .Net ?
а я в курсе? )
> Кроме того, портирование кода из C++ в С# - это архидостойное
> занятие для пассивного некрофила
мне в бытность аутсорсером пришлось переписывать DLL с С++/ATL на VB.NET. Даже боюсь представить, как это занятие можно назвать o)
← →
Правильный-Вася (2008-06-23 17:01) [28]
> а зачем старые приложения портировать на .Net ?
а типа круто
заказчик потом перед своими инвесторами будет пальцы гнуть, инвестиционную привлекательность увеличивать
ему ж надо бабки взять, а потом распихать их по отделам
вот и думает, чтоб такое еще сделать - "а портируем-ка мы в веб-сервисы, да с доступом со смартфонов"
← →
MsGuns © (2008-06-23 17:04) [29]Не знаю чему там в ваших мегаполисах учат, а вот в нашем крохотном городишке политех каждый год выпускает десяток вполне достойных "дельфинов". В этом году мы даже не смогли взять своевременно двоих приличных ребят - отизовцы стормозили конкретно
← →
Игорь Шевченко © (2008-06-23 17:05) [30]Правильный-Вася (23.06.08 17:01) [28]
> а типа круто
> заказчик потом перед своими инвесторами будет пальцы гнуть,
> инвестиционную привлекательность увеличивать
> ему ж надо бабки взять, а потом распихать их по отделам
Тут вроде как про буржуинов говорили, касательно портирования. Ты ничего не путаешь ? Как-то про массовое портирование в буржуинии не слышно...
← →
Правильный-Вася (2008-06-23 17:07) [31]
> Как-то про массовое портирование в буржуинии не слышно
а где у меня написано "массовое"?
прецеденты есть, о чем и сказано
← →
Игорь Шевченко © (2008-06-23 17:14) [32]Правильный-Вася (23.06.08 17:07) [31]
Из прецедентов тенденция не вырастет :)
← →
tesseract © (2008-06-23 17:14) [33]
> вот и думает, чтоб такое еще сделать - "а портируем-ка мы
> в веб-сервисы, да с доступом со смартфонов"
Google Android кстати использует движок WebKit от Apple iPhone. Довольно интересная весч.
← →
31512 © (2008-06-23 17:15) [34]Ну да. Как всегда нужен и чтец, и жнец, и швец, и кузнец, и на дуде игрец...
← →
Правильный-Вася (2008-06-23 17:15) [35]
> Из прецедентов тенденция не вырастет :)
заблуждение
сначало это прецедент, потом тренд, а потом и мода
← →
int64 (2008-06-23 17:35) [36]Город Москва. Фирма не профильная ИТ. Удаленка невозможно. Попытаюсь поднять планку. Если поднять не получится, будем брать того, кто согласится на такие деньги. По конкурсу.
Вот я и говорю, что прийдется выбирать из того, что есть.
← →
Правильный-Вася (2008-06-23 17:39) [37]скупой платит дважды
а иногда и трижды
бывает даже, что совсем не платит, бо некому
← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-06-23 18:18) [38]> int64 (23.06.2008 15:21:00) [0]
Ключевое слово - старые не по карману.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-06-23 18:22) [39]> clickmaker (23.06.2008 16:31:13) [13]
Процесс нормализуется, ежики теперь на C# бегут, вот и потребность в Дельфистах нормальная, зарплаты тоже растут.
← →
clickmaker © (2008-06-23 18:36) [40]> ежики теперь на C# бегут
ежики?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2008.08.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.55 MB
Время: 0.007 c
