Вынужденно перешел на платформу Intel :-((

← →
Nic © (2008-05-08 17:57) [80]

> DrPass © (08.05.08 17:51) [76]

Насчёт приводов - я в курсе. Но они всё равно неплохие )

> Пробегал2... (08.05.08 17:51) [77]

Без комментариев.

> DrPass © (08.05.08 17:52) [79]

Ну, я в 1993 году компов и в глаза не видел. Первый комп появился PIII, потом был Celeron, PIV. На личном опыте нареканий ни на одну модель, которые я собирал себе, знакомым или на работе по отошению к процессорам Intel не было.

← →
Nic © (2008-05-08 17:59) [81]

> DrPass © (08.05.08 17:52) [79]

А колонки других фирм надо послушать будет при случае. Может быть есть модели лучше, чем то, что у меня на рабочем столе )

← →
Пробегал2... (2008-05-08 18:04) [82]

DrPass © (08.05.08 17:51) [76]
Я тебя огорчу - Nec уже давно не выпускает

да не только это, тут виден фанатизм застывший на уровне 2004 года. И НЕК приводы не делает, да и давно они уже не считаются лучшими, да и вообще современные приводы один от другого не отличаются, стоят копейки, там только прошивки разные.

Насчет видеокарта от нвидиа вообще странное утверждение, она видеокарт не делает, только чипсеты. А все как раз зависит именно от самой видюхи, ибо с чипсетом проблем обычно никаких, а вот как организовано все остальное, особенно охлаждение - зависит все.

ноуты от apple - не более чем красивый маркетинг. Наверняка Nic имеет в виду новые Apple Air, эффектно поданные как и iPhone. Только забывает о цене в россии, те же Sony Vaio куда привлекательнее.

HDD от seagate уже тоже давно не легенда, единственное что гарантия на них 5 лет. А так большинство винчестеров вполне себе хорошие модели. Даже samsung в этом смысле подтянулся, и даже не то что подтянулся, а чуть ли не одни из лучших моделей делает (кто бы мог представить 5 лет назад - корейцы и надежная механика).

Колонки от Sven - это просто СМЕШНО!!! Самый смешной пункт ;)) Это наиболее известный производитель именно дешевого ширпотреба, колонки Sven среди любителей звука не котировались НИ-КО-ГДА. Наоборот считались ламерством, да и посмотреть на них - смешно. Какая-нибудь типа шестиполосная колонка, притом если посмотреть - то все динамики абсолютно одинаковые! ;) Которые сратся начинают при громкости сразу выше шепота ;)) Зато продавцы втюхивают как "оо смотрите какие дешевые колонки, при этом шесть динамиков - круто!" ;)

← →
Nic © (2008-05-08 18:11) [83]

> маркетинг. Наверняка Nic имеет в виду новые Apple Air, эффектно

На самом деле Nic имел в виду ряд других моделей.

Это вовсе не фанатизм) Жутко нравится дизайн приводов Nec, все клавиатуры/мыши Logitech намного приятнее тех же Genius. Естественно, это довольно субъективное мнение. Ну и т.д.

От дальнейших споров я воздержусь.

← →
Пробегал2... (2008-05-08 18:18) [84]

Nic © (08.05.08 18:11) [83]
Жутко нравится дизайн приводов Nec

если я не ошибаюсь - дизайн состоит в том, что на панель вынесена один индикатор и одна кнопочка eject. У моего pioneer (модель не знаю) дизайн точно такой же ;)

Nic © (08.05.08 18:11) [83]
все клавиатуры/мыши Logitech намного приятнее тех же Genius

ну так ты клавиатуру тогда уж сравнивай с хорошими недешевыми моделями microsoft.

Nic © (08.05.08 18:11) [83]
От дальнейших споров я воздержусь

вот это правильно ;)

← →
@!!ex © (2008-05-08 18:20) [85]

> [83] Nic © (08.05.08 18:11)

А я имею ноут от Apple за 71 тысячу рублей, который сдох через неделю работы в стерильных условиях...
А еще Asus за 20000, котороый благополучно(тьфу-тьфу-тьфу) вчера пережил залив горячим антифризом(у машины что-то взорвалось, ноут рядом лежал).

Так что вообще не показатель.

P.S.
Я за AMD И против ATI. :)

← →
@!!ex © (2008-05-08 18:22) [86]

> все клавиатуры/мыши Logitech намного приятнее тех же Genius.

Эх. У меня Гениусовсякая мыша подыхает... уже вторая из этой серии, а такие уже не продаются... все одно однообразное :shit:

← →
Пробегал2... (2008-05-08 18:36) [87]

@!!ex © (08.05.08 18:20) [85]
Я за AMD И против ATI. :)

ну как так... Теперь так нельзя, это единое целое ;)

← →
@!!ex © (2008-05-08 18:40) [88]

> [87] Пробегал2... (08.05.08 18:36)

Да. меня это расстраивает. :(((
Я за процессоры от AMD и против чипсета от ATI. :)

← →
app © (2008-05-08 19:31) [89]

> "100% совместимость" подразумаевает 100% совместимость по
> документированному функционалу.

"100% совместимость" подразумаевает "100% совместимость по результату, если результат другой, то ни о какой "100% совместимость" и речи быть не может. Смешно когда результаты вычисление резко различаются.

← →
app © (2008-05-08 19:43) [90]

> Пробегал2... (08.05.08 18:04) [82]
> Насчет видеокарта от нвидиа вообще странное утверждение,
> она видеокарт не делает, только чипсеты. А все как раз
> зависит именно от самой видюхи, ибо с чипсетом проблем обычно
> никаких, а вот как организовано все остальное, особенно
> охлаждение - зависит все.

Вот, вот и из этого мне пришлось покупать новый компьтер вместо вентилятора :-)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-08 19:44) [91]

> все клавиатуры/мыши Logitech намного приятнее тех же Genius

Это ты в руках не держал Микрософт, хотя он в последнее время немного испортился.

← →
vrem_ (2008-05-08 19:54) [92]

религии традиции, посмотрите что у нас продают -
http://fvd.ru/?go=ttx&item=50382
я даже в действии видел, и скорость нормальная
так что каждый раз надо заново оценивать, как и во всём остальном.

← →
DrPass © (2008-05-08 20:15) [93]

> app © (08.05.08 19:31) [89]

> "100% совместимость" подразумаевает "100% совместимость
> по результату, если результат другой, то ни о какой "100%
> совместимость" и речи быть не может. Смешно когда результаты
> вычисление резко различаются.

Анатолий, у тебя ж никогда не было процессоров АМД. Откуда ты знаешь, что на них результаты резко отличаются? Со слов других фанатиков Интел, у которых тоже никогда не было процессоров АМД?
Результаты у них не отличаются, если их использовать по назначению. Конечно (сорри за грубую аналогию), если процессор АМД AM2 засунуть в задницу, он будет колоться ножками, а интеловский LGA775 не будет, т.к. у него нет ножек... Но это не повод обвинять АМД в неполной совместимости с Интел. Производитель не предусматривает ректальное использование своей продукции, ни в прямом, ни в переносном смысле.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-08 20:29) [94]

> DrPass © (08.05.08 20:15) [93]

Я не слушаю фанатиков, кроме них есть серьезные издания и форумы. Кроме для того что бы сравнить результаты, тут не нужен эксперт, тут и ламера хватает. Когда цифры отличаются с третьем/четвертом знаке.

← →
DrPass © (2008-05-08 20:46) [95]

> Anatoly Podgoretsky © (08.05.08 20:29) [94]

Анатолий, если бы цифры отличались в третьем-четвертом знаке, процессорами пользоваться было бы невозможно в принципе. Это сказки, к которым эксперты отношения точно не имеют. Видимо, как раз ламеры и сравнивали.
Можно ссылочку на такое "серьезное" издание или форум?

← →
Nic © (2008-05-08 20:46) [96]

> Anatoly Podgoretsky ©

У меня есть старая мышь от Microsoft - с шариком внутри. две кнопки и ролик между ними. На ощупь очень приятная - пластик хороший.
С клавиатурами от МС - не работал пока.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-08 20:58) [97]

> DrPass (08.05.2008 20:46:35) [95]

Нельзя, я во первых ссылок не храню, поскольку никаких винчестеров не хватит и пользы ноль.
Но помню издание, ZdLabs еще тот старый неподкупный, а не то что потом с ним стало.
Я не знаю авторитет ли это для тебя.
Они много очень классных, не попугайских тестов делали. Например при испытании какого либо железа в испытаниях участвовали сотни компьтеров. Методика тоже не вызывала возражений.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-08 21:02) [98]

> Nic (08.05.2008 20:46:36) [96]

Я работал и в данный момент работаю, на K4000
И мышь у меня такая есть и даже с СОМ интерфейсом, бооольшая редкость.
Но и логитек тоже отличная продукция, особенно последние лазерные мыши и пластик человеческий и плавность невероятная.
В на клавиатуре у МС подставка для рук из кожи! Недостаток нет русских букв, но мне и не нужно и это хорошо.
Мыши МС очень многие подделывали, похожи на МС но немного не то.

← →
DrPass © (2008-05-08 21:10) [99]

> Anatoly Podgoretsky © (08.05.08 20:58) [97]

Я помню, что такое ZdLabs, но даже авторитетные лаборатории могут делать ошибки, ничего необычного в этом нет - даже самые матерые профессионалы являются людьми.
Я считаю результат истиной, если его можно подтвердить. Подтверждений этому я не видел, а утверждение "цифры отличаются с третьем/четвертом знаке" еще и противоречит здравому смыслу. Это бы выявилось через пару дней после того, как процессор сошел бы с конвейера, и стало бы достоянием всего IT-мира, разве не так? :)
Логика, реализующая математические вычисления, довольно нехитрая. При этом результат детерменирован, двоичная схема не может выдавать результат, отличный от полученного "на бумаге". Если она исправна, конечно.

← →
Пробегал2... (2008-05-08 21:14) [100]

DrPass © (08.05.08 21:10) [99]
Это бы выявилось через пару дней после того, как процессор сошел бы с конвейера

да какое, это выяснилось бы в лаборотории АМД еще на стадии тестовых испытаний. Действительно, это бред думать, что АМД вычисляет что-то не так. ПО бы элементарно не работало. Просто бред, непонятно как этому можно верить вообще.

← →
Пробегал2... (2008-05-08 21:16) [101]

ошибка в третьем и четвертом знаке... Да вы правда думаете, что процессоры от АМД считает менее точно, чем какой-нибудь примитивный калькулятор citizen?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-09 09:59) [102]

> Пробегал2... (08.05.2008 21:14:40) [100]

Какой еще бред, когда они гордо заявили, что мы мол исправили ошибку Интел и при это еще гордо утверждали, что работает точно так же как Интел! 100% совместимый.
Да после этого можно получить ошибку в любом знаке.

И что думаете, что я только на результате ZdLabs опираюсь? В свое время эта тема было очень горячяя.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-09 10:04) [103]

> Пробегал2... (08.05.2008 21:16:41) [101]

Ты можешь ходить годами рядом с ошибкой и не попадать на нее, но достаточно выполнить расчеты с определенными данными, как у тебя все и посыпится. Вероятность низкая, но не для испытателей, тем более от такой достойной конторы, как ZdLabs - там не ламеры по испытанию сидят, как в данный момент.
Они много проблем выявили в компьютерном мире, за уши вытянули всех маркетологов на солнышко.
И все эти фирмы, как не скрипели зубами, были вынуждены предоставлять для тестирования свою продукцию, можно не представлять, тогда результат вообще плачевный, просто в описание будет написано, что такие то отказались от тестирования.
К сожалению те времена прошли, уже давно ZdLabs была продана и из неподкупной уважаемой конторы, превратилась в обычную проплаченую контору по написанию Должных результатов тестирования. Где более 10 лет назад.

← →
NailMan © (2008-05-09 10:30) [104]

анатолий, все это было очень давно и ошибки в процессорах исправлялись оперативно. Не только эта контора тестировала процессоры, но и клиенты тоже, и уверяю что АМД бездейства не сидела. С тех пор много времени проошло и АМДшные процы стали на несколько порядков лучше. Были неудачные модели как и у Интела, а были и есть очень удачные. Не даром несколько суперкомпьютеров считающих числа гораздо интенсивней чем ваше приложение и те построены на АМДшных процессорах. Что было то прошло и АМД сейчас делает процы не хуже чем Интел, а по набору команд превосходит, так как содержит еще и свои наборы и Интелевые, да и X64 режим у нее полностью реализован, ибо сам процессор 64битный изначально.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Real © (2008-05-10 19:08) [105]

Вас уже на баше цитируют :)

http://bash.org.ru/quote/396593

← →
Nic © (2008-05-10 20:06) [106]

> Real © (10.05.08 19:08) [105]

Сабж тоже звучит немного комисно :)
"Вынужденно перешёл на платформц Интел :-((". Как будто насильно заставили купить второсотную вычислительную систему ..

← →
Nic © (2008-05-10 20:06) [107]

> Real © (10.05.08 19:08) [105]

Сабж тоже звучит немного комично :)
"Вынужденно перешёл на платформц Интел :-((". Как будто насильно заставили купить второсотную вычислительную систему ..

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-10 20:10) [108]

> Real (10.05.2008 19:08:45) [105]

Это DrPass цитируют. Я только комментарий к нему.

[106] Nic ©
не насильно а вынужденно. я Ждал Фенома АМДшного, вылизанного и хорошие материнки к нему, но вот не судьба - раньше сгорела платформа, а сейчас Феном брать совсем не комильфо. Так что пришлось сменить полностью платформу.

ЗЫ: Проц погнал - пока 15% прироста производительности по сравнению с дефолтными частотами и в полтора раза быстрей(по 3дМарку) по сравнению с почившеми в небытие мамкой+процом. Процессос сам по себе при выполнении различной числодробилки(не с вязанной с играми) почти 2 раза быстрей X2 5200+. Вобщем пока доволен. Погоню еще на 300мгц и успокоюсь.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> NailMan (10.05.2008 22:14:49) [109]

Вот видишь, начинаешь привыкать, а потом понравится.

Anatoly Podgoretsky © (10.05.08 22:50) [110]
или доразгоняется, спалит, обвинит интел во всех грехах и радостно вернётся на амд.

NailMan, не обижайся, это типа шутки.

а вообще мне попался комп с описанными симптомами, тоже АМД. Сменил ему мамку. Если хозяин компа не пропадёт из поля видимости, посмотрю, выдержит ли новая мамка, т.е. совпадут ли результаты с твоими.

← →
SPeller (2008-05-11 07:03) [112]

Вот уже 2 года сижу на амд х64 3000+, разогнанного с 1,8 до 2,1 ГГц, с безвентиляторным кулером и кул-н-квает, который скидывает множитель в простое. Доволен как слон, никаких бсодов и зависаний, как часы без каких-либо нареканий. Мать асус а8н-е. Не имею религиозных наклонностей, каждый раз смотрю по соотношению цена/качество/производительность.

← →
SPeller (2008-05-12 01:10) [113]

и еще последние пол года сижу под хр х64. тоже доволен ) только, в дебагере д6 почему-то не работает shift+f8 :) но, поскольку программлю уже не часто, то это не такая уж проблема.

Религиозных наклонностей тоже не имею, все процессоры, за исключением Zilog Z80, от AMD. Но последний выбор был Core 2 Duo 6320@1.86 работающий на 2.6 (это максимум без поднятия напряжения, с поднятием стабильно до 3х идет) полет нормальный. Оставил на 2.6 на стандартном напряжении, т.к. везде хватает пока.

>или доразгоняется, спалит, обвинит интел во всех грехах
Да фиг ты спалишь... современные Intel"ы можно без кулера включать, у них защита встроенная от перегрева. А вот мамку спалить можно, я Asus на 965-м чипсете спалил, северный мост похоже перегрелся при разгоне (он ОЧЕНЬ греется). На интеловских чипсетах нужно всерьез подумать о охлаждении мостов, если мама не самая дорогая (в дорогих - отличие как раз в этом: более серьезная стабилизация питания CPU и более серьезное охлаждение мостов)!!!

← →
Хитрий Лис (2008-05-12 09:49) [115]

Имею две недорогих платформы на AMD и Intel примерной стоимости и, если верить попугаеметрам, то близкой производительности.
Материнки одного производителя, память и винты тоже.

Без разгона AMD нравиться больше. Субъективно работает более "плавно" :)
Тот же самый эффект наблюдается и на платформе Intel - но если поставить процессор на $80-100 дороже.

> Хитрий Лис (12.05.08 09:49) [115]
> Имею две недорогих платформы на AMD и Intel

Платформы не иметь, ими пользоваться надо. Иначе плавность становится вопросом того, кто эти платформы... ну, понятно, наверное :)

> Хитрий Лис (12.05.08 09:49) [115]
> Тот же самый эффект наблюдается и на платформе Intel - но
> если поставить процессор на $80-100 дороже.

Так этим AMD только и может брать - более дешевой (по цене!) техникой. Других аргументов у нее не может быть по определению, раз уж они делают "интел-совместивые процессоры".

> KSergey (14.05.2008 10:06:57) [117]

Это если сравнивать LowEnd c LowEnd, а если верхний уровень, то и вообще проблема со сравнением.

> KSergey © (14.05.08 10:06) [117]
> Так этим AMD только и может брать - более дешевой (по цене!
> ) техникой. Других аргументов у нее не может быть по определению,
> раз уж они делают "интел-совместивые процессоры".

А чем еще надо брать? Из двух одинаковых по прочим характеристикам вещей я выберу ту, которая меньше стоит. Ты поступаешь иначе?

Вынужденно перешел на платформу Intel :-(( Найти похожие ветки