Это SQL так на мозги влияет?

← →
Черный Шаман (2007-12-28 00:56) [0]

Ставить запросы выше собственных возможностей. А то по высказываниям зубров с sql.ru человек с зарплатой в 2000$ - бомж, работающий за миску гречки в день.

← →
Германн © (2007-12-28 01:56) [1]

Очень часто люди высказывающиеся, выдают желаемое за действительное. Тем более, что те, кто получают столько, обычно не имеют времени трепаться на форумах.
Имхо.

← →
koha overload (2007-12-28 03:33) [2]

> Германн © (28.12.07 01:56) [1]

Товарищь в посте[0] частично прав. У меня друг сварщиком работает и столько же получает, вообще - то это зарплата слесарей разных должна быть.

← →
Германн © (2007-12-28 05:28) [3]

> У меня друг сварщиком работает и столько же получает

Не верю!
(с) К.С.С.

← →
user_ (2007-12-28 08:01) [4]

> koha overload (28.12.07 03:33) [2]

> Товарищь в посте[0] частично прав. У меня друг

тоже ученый, три класса образования..... Так он десятку так наресует, не отличишь от настоящей.!

Гы.... :-)))))

← →
user_ (2007-12-28 08:03) [5]

> Германн © (28.12.07 05:28) [3]

Зря.

← →
@!!ex © (2007-12-28 08:35) [6]

Ну и что плохого в том, что слесарь столько получает?
По вашему, если слесарь, значит должен быть бомжом и питаться одной грчекой?
Хочеться, сросить, сх**и?

← →
antonn © (2007-12-28 08:38) [7]

хочется спросить - а где то? на какой нибудь нефтяной платформе, где кроме сварки еще и огромная ответственность?

← →
user_ (2007-12-28 08:39) [8]

> @!!ex © (28.12.07 08:35) [6]

Гости загуляли.... :-)))

← →
user_ (2007-12-28 08:41) [9]

> antonn © (28.12.07 08:38) [7]

Бум. С наших кубанских краев к вам же в Москву едут (госторбайтеры блин) и там и работают, и такие деньги получают... не все правдо... но есть такие личности....

← →
antonn © (2007-12-28 08:44) [10]

есть личности, которые получают еще больше. Не все правда. Ровняются обычно по "средней" зарплате.

← →
Johnmen © (2007-12-28 08:52) [11]

> А то по высказываниям зубров с sql.ru человек с зарплатой
> в 2000$ - бомж, работающий за миску гречки в день.

Так это на флудерских конференциях. Там принято гнуть пальцы и отжигать. Иногда просто шутить...

← →
@!!ex © (2007-12-28 08:55) [12]

В Самаре рабочий человек получает зарплату сравнимаую с зарплатой пррограммиста.
Если я сейчас пойду работать слесарем, то буду получать больше чем получаю сейчас, работая программером.
И ИМХО это не плохо. Как иначе найти людей, которые будут работать слесарями?

← →
ZeroDivide © (2007-12-28 09:08) [13]

И ИМХО это не плохо. Как иначе найти людей, которые будут работать слесарями?

Квалифицированный рабочий и должен получать как программист. Престиж рабочих профессий должен повышаться... а то все дауны прутся в университеты, хотя им место в техникумах.

← →
ZeroDivide © (2007-12-28 09:12) [14]

с зарплатой в 2000$ - бомж, работающий за миску гречки в день.
По сабжу: А сколько нужно зарабатывать молодому специалисту, чтобы купить квартиру? Причем не какую-нибудь убитую вторичку в разваливающемся доме? А?

← →
user_ (2007-12-28 09:15) [15]

> ZeroDivide © (28.12.07 09:12) [14]

В Москве ?

← →
boriskb © (2007-12-28 09:18) [16]

> А сколько нужно зарабатывать молодому специалисту, чтобы
> купить квартиру?

Меня другое интересует
Это как же надо работать и за какие деньги продавать далеко не богатым и гражданам и организациям, чтоб платить программистам по 2000$

← →
user_ (2007-12-28 09:22) [17]

> boriskb © (28.12.07 09:18) [16]

good!

← →
pavel_guzhanov © (2007-12-28 09:33) [18]

> А то по высказываниям зубров с sql.ru человек с зарплатой
> в 2000$ - бомж

Так ведь и здесь, на делфимастере, если появляется объявление о работе в Москве, сразу же появляется несколько постов с высказыванием "Да я за $2500 даже ж... не подниму...". Кстати, авторы таких постов как правило не блещут в тематических конференциях...

← →
ZeroDivide © (2007-12-28 09:46) [19]

> Это как же надо работать и за какие деньги продавать далеко
> не богатым и гражданам и организациям, чтоб платить программистам
> по 2000$
>

Почему? Можно продавать и далеко богатым гражданам и организациям. Это, кстати, к программистам не имеет отношение... это к манагерам. SAP например, так и делает... "окучила" 80% предрпиятий нефтегазовой отрасли России (если уже не больше)... и платит своим специалистам вполне достойно.

← →
Правильный_Вася (2007-12-28 10:37) [20]

> Престиж рабочих профессий должен повышаться... а то все
> дауны прутся в университеты, хотя им место в техникумах.

сам-то понял, что сказал?
даун престижа не подымет никак, хоть из техникума, хоть из детсада

← →
koha overload (2007-12-28 10:46) [21]

> Германн © (28.12.07 05:28) [3]
> > У меня друг сварщиком работает и столько же получаетНе
> верю!(с) К.С.С.

Это у хохлов на сайте нашел. А а оны все жалуються, что хуже живут.

http://alljob.com.ua/kherson/vacancies/others/ Сварщик Херсон, 10:17, пятница, 14.12.2007 Зарплата: 1500 $ Опыт работы: 3 года Образование: среднее Возраст: от 20 до 60 лет ASTERIX-TM Легальное трудоустройство за рубежом Вакансия – Сварщик Место работы: Промышленные предприятия Великобритании, Венгрии, Польши и Прибалтийских стран Требования к работнику: соответствующее образование или курсы; опыт работы от 3 лет; возраст – от 20 до 55 лет; на некоторые вакансии требуется знание английского или немецкого языка Работодатель обеспечивает: Зарплатой – от 1000 до 4000 долл. США (в зависимости от места работы и квалификации) Трудовым договором, рабочей визой, проживанием, мед. страховкой. Метод отбора: по документам, собеседование в офисе ООО “Виа Трансфер” Перечень требуемых документов можно получить, отправив запрос на e-mail: asterix.tm@gmail.com или по адресу: Украина, 65009, г. Одесса, ул. Тенистая 10 тел. (8 - 048) 7774792; 7774793 ООО «ВИА ТРАНСФЕР»Лицензия Мин. труда и соц. политики Украины серия АБ № 218054 от 04.07.2005 г. http://www.viatransfer.eu Компания: ASTERIX-TM ООО Виа Трансфер Контактное лицо: Астерикс- ТМ Телефон: (048) 7774792; 7774793 E-mail: asterix.tm@gmail.com Web: www.viatransfer.eu Вакансии ASTERIX-TM ООО Виа Трансфер Раздел: Рабочие, прорабы, механики | Разное, прочее | №608030 Строительные спеуиальности - Мальта, Чехия, Херсон, 12:46, вторник, 11.12.2007 Зарплата: 2000 $ Пол: мужчина Возраст: от 18 до 55 лет График работы: полный день Трудоустройство на Мальте. Вакансии: все строительные специальности. Заработная плата: от $2000 Требования к соискателям: возраст – от 18 до 55 лет; опыт работы – от 2 лет. Оформляется трудовой контракт и рабочая виза. Работодателем оплачивается: проживание, питание, отпуск, страховой полис. Срок действия трудового контракта: от 1 года (с дальнейшим продлением). Трудоустройство в Чехии. Вакансии: все строительные специальности, разнорабочие, швеи, медперсонал. Заработная плата: от $1000. Требования к соискателям: возраст – от 18 до 55 лет; знание чешского или английского языка – желательно; специальное образование и опыт работы - приветствуется. Оформляется трудовой контракт и рабочая виза. Проживание - предоставляется работодателем. Срок действия трудового контракта: от 1 года (с дальнейшим продлением). Компания: ЧП Плахотный Контактное лицо: Аврора Деннис Терион Телефон: +38 0482 34-34-89 E-mail: canadaplax@gmail.com Вакансии ЧП Плахотный Раздел: Рабочие, прорабы, механики | №657769 Чехия, Польша Херсон, 12:48, четверг, 06.12.2007 Зарплата: 2000 $ Возраст: от 18 до 55 лет Трудоустройство в Чехии, Польше (заводы «Skoda», «Panasonic») для разнорабочих, столяров, фрезеровщиков, токарей, сварщиков, слесарей, каменщиков, монтажников, швей. Предоставляется трудовой договор, рабочая виза. З/п от 1000 y.e., бесплатные консультации и регистрация.. +38 (0482) 32-00-91, +38 (0482) 34-34-89, +38 (048) 798-09-75, 8-097-576-54-46, plaxotniy@ukr.net Лицензия Мин Труда и СП Украины АБ №218054 от 25.06.2005 Вакансии: все строительные специальности, разнорабочие, швеи, медперсонал. Заработная плата: от $1000. Требования к соискателям: возраст – от 18 до 55 лет; знание чешского или английского языка – желательно; специальное образование и опыт работы - приветствуется. Оформляется трудовой контракт и рабочая виза. Проживание - предоставляется работодателем. Срок действия трудового контракта: от 1 года (с дальнейшим продлением). Стоимость оформления документов – $500. (оплата в два этапа: $100 – после получения трудового контракта, $400 – после подготовки пакета документов для получения визы). Срок оформления документов – 3-4 месяца. Контактное лицо: ЧП Плахотный Телефон: +38 0482 34-34-89 E-mail: plaxotniy@ukr.net Web: wwwviza-usa.com Раздел: Рабочие, прорабы, механики | №653323 Работа на Мальте Херсон, 12:42, четверг, 06.12.2007 Зарплата: 2000 $ Опыт работы: 1 год Пол: мужчина Возраст: от 18 до 55 лет График работы: полный день Трудоустройство на Мальте для строителей всех специальностей. Обеспечивается трудовой договор, рабочая виза, авиа билет, оплачиваемый отпуск, питание, страховка, проживание. З/п от 2000 у.е., бесплатные консультации и регистрация. +38 (0482) 32-00-91, +38 (0482) 34-34-89, +38 (048) 798-09-75, 8-097-576-54-46, 8-050-245-04-16, plaxotniy@ukr.net Лицензия Мин Труда и СП Украины АБ №218054 от 25.06.2005 Компания: ЧП Плахотный Контактное лицо: ЧП Плахотный Телефон: +38 (0482) 32-00-91, +38 (0482) 34-34-89, +38 (048) 798-09-75, 8-097-576-54-46, 8-050-245-04-16 E-mail: plaxotniy@ukr.net Вакансии ЧП Плахотный Раздел: Рабочие, прорабы, механики | №646872

← →
DVM © (2007-12-28 11:09) [22]

> ZeroDivide © (28.12.07 09:12) [14]
> По сабжу: А сколько нужно зарабатывать молодому специалисту,
> чтобы купить квартиру?

Бери ипотечный кредит и покупай кто мешает то? Лет на 20 в Сбербанке. Так делают во всем мире. Я так сделал.

← →
Правильный_Вася (2007-12-28 11:10) [23]

> Это у хохлов на сайте нашел. А а оны все жалуються, что
> хуже живут.

жаль, что ты намозги не жалуешься
и читать не умеешь
там про "работа за рубежом" написано

← →
DVM © (2007-12-28 11:12) [24]

> Это как же надо работать и за какие деньги продавать далеко
> > не богатым и гражданам и организациям, чтоб платить программистам
> > по 2000$

Кто мешает найти клиентов в лице богатых и очень богатых организаций?

← →
boriskb © (2007-12-28 11:29) [25]

> [19] ZeroDivide © (28.12.07 09:46)

>
>
> Почему? Можно продавать и далеко богатым гражданам и организациям.

> [24] DVM © (28.12.07 11:12)

>
> Кто мешает найти клиентов в лице богатых и очень богатых
> организаций?

Я озвучу то, что вы и сами прекрасно знаете, но по своей природной скромности не желаете здесь постить :)

Газпром и ему подобные не могут дать работу всем программистам по всей стране.

← →
koha overload (2007-12-28 11:32) [26]

> Правильный_Вася (28.12.07 11:10) [23]

Это попытка потвердить мнение из >> koha overload (28.12.07 03:33) [2]
> вообще - то это зарплата слесарей разных должна быть.

ну а у программистов столькоже^ (но в степени Х)

← →
ZeroDivide © (2007-12-28 12:07) [27]

> DVM © (28.12.07 11:09) [22]
>
>
> > ZeroDivide © (28.12.07 09:12) [14]
> > По сабжу: А сколько нужно зарабатывать молодому специалисту,
>
> > чтобы купить квартиру?
>
> Бери ипотечный кредит и покупай кто мешает то? Лет на 20
> в Сбербанке. Так делают во всем мире. Я так сделал.

Не... спасибо... перспектива батрачить на банк в течении 20 лет - меня не устраивает. Я лучше заработаю и куплю, ну или часть в кредит, но максимум на 3 года, в крайнем случае на 5...
Во всяком случае, как я понимаю, кредит на 20 лет берут люди, у которых доходы не позволяют накопить за эти 5... т.е. это низкие доходы. А значит, если доходы маленькие, за кредит придется отдавать половину если не больше от зарплаты... 20 лет... это, ну допустим, до 50... практически всю часть активной, допенсионной жизни...

ну.. удачи...

>Так делают во всем мире.
Это ты в проплаченных новостях услышал?

← →
DrPass © (2007-12-28 12:10) [28]

> koha overload (28.12.07 10:46) [21]
>
> Это у хохлов на сайте нашел. А а оны все жалуються, что
> хуже живут.

Да мы в общем-то уже давно не жалуемся. И живем далеко не хуже :-Р
Полтора-два килобакса программисту для моего провинциального города вполне норма :) Зарплаты слесарей не знаю, правда

ZeroDivide © (28.12.07 12:07) [27]

> Не... спасибо... перспектива батрачить на банк в течении
> 20 лет - меня не устраивает. Я лучше заработаю и куплю,
> ну или часть в кредит, но максимум на 3 года, в крайнем
> случае на 5...

На квартиру в Урюпинске можно и быстрее заработать. Или тебе кто-то сказал, что в Лондонах/Парижах/Вашингтонах местные молодые специалисты как нефиг делать покупают квартиры?

← →
www (2007-12-28 12:22) [30]

> Полтора-два килобакса программисту для моего провинциального
> города вполне норма

где ж такая провинция? как зовется?

>
> На квартиру в Урюпинске можно и быстрее заработать.

Может уломаешь кого-нибудь на переезд? Или сам поедешь? :)

Или тебе кто-то сказал, что в Лондонах/Парижах/Вашингтонах местные молодые специалисты как нефиг делать покупают квартиры?

Ну не от нефиг делать, но все же... их кредиты не составляют им большую часть их зарплаты... кредит хорош, когда он действительно НЕЗАМЕТНЫЙ... отдаешь определенную сумму и не чувствуешь особо, что отдаешь... и эти суммы, уж конечно не равны всей зарплате, наиболее высокооплачиваемого члена семьи.

Или тебе кто-то сказал
Да, кто-то сказал. Один теперешний житель Чехии, бывший наш соотечественник... сказал о том, что у них практически не берут кредиты, очень редко и ненадолго. Чехи просто покупают себе дома (У них даже зарплата школьного учителя 1000$, при том, что все образование совершенно бесплатное, деньги эти - бюджетные (они поступили мудро, взяли только лучшее от соц. строя)). Чтоб сравнение было полным - квартиры в центре столицы, в Праге, стоят столько же, сколько у нас, здесь, в Ярославле.

> Не... спасибо... перспектива батрачить на банк в течении
> 20 лет - меня не устраивает. Я лучше заработаю и куплю,
> ну или часть в кредит, но максимум на 3 года, в крайнем
> случае на 5...
> Во всяком случае, как я понимаю, кредит на 20 лет берут
> люди, у которых доходы не позволяют накопить за эти 5...
> т.е. это низкие доходы.

Накопить малореально. Я сам так думал. Наш общий с женой доход немаленький - тысяч 90 в месяц - но для покупки квартиры этого недостаточно. А квартира нужна сейчас, а не через 5-10 лет. Да и дом, который понравился строят сейчас. Поэтому взял кредит. Я его погашу конечно быстро - ни о каких 20 годах речи не идет, но эти 20 лет - перестраховка.

> за кредит придется отдавать половину если не больше от зарплаты.
> .. 20 лет... это, ну допустим, до 50... практически всю
> часть активной, допенсионной жизни...

Отдавать придется тысяч по 25-20 и сумма будет уменьшаться.

> >Так делают во всем мире.
> Это ты в проплаченных новостях услышал?

Это я вижу на примере своих родственников живущих в США и Франции, которые спокойно купили дома, взяв кредиты на десятки лет.

ZeroDivide © (28.12.07 12:40) [31]

> Да, кто-то сказал. Один теперешний житель Чехии, бывший
> наш соотечественник

Так переезжай туда тоже, если там все так шоколадно.

> Чтоб сравнение было полным - квартиры в центре столицы,
> в Праге, стоят столько же, сколько у нас, здесь, в Ярославле.
>

И неужели квартир в центре Праги на всех желающих хватает? Или желающих столько же, как в Ярославле?

> www (28.12.07 12:22) [30]
>
> > Полтора-два килобакса программисту для моего провинциального
>
> > города вполне норма
>
> где ж такая провинция? как зовется?

Донецк

> Накопить малореально. Я сам так думал. Наш общий с женой
> доход немаленький - тысяч 90 в месяц - но для покупки квартиры
> этого недостаточно. А квартира нужна сейчас, а не через
> 5-10 лет. Да и дом, который понравился строят сейчас. Поэтому
> взял кредит. Я его погашу конечно быстро - ни о каких 20
> годах речи не идет, но эти 20 лет - перестраховка.

Ну это совершенно другой случай... ты, как раз и попадаешь под эти 2000$, как я понимаю. Ну или ты 1500$ и жена столько же. Далеко не у всех жены так хорошо зарабатывают... Думаю, я на твоем месте поступил бы так же.

Просто, у меня есть реальная история, когда семья с низким бюджетом купила однушку в кредит на 25 лет... и у них, вроде как, не намечается повышение дохода - совершенно жуткая, жалкая, плачевная, неразрешимая ситуация.

>
> И неужели квартир в центре Праги на всех желающих хватает?
> Или желающих столько же, как в Ярославле?

Значит хватает. Они вообще-то дома покупают, квартиры у них в меньшей цене.

Вообще, я думаю, все это связано с тем, что у нас народ прет в большие города, областные центры, оставляя свои мелкие. У нас ситуация такая же как в Москве... только в меньших масштабах (да и везде, думаю, так). Все соседние мелкие города, приезжают сюда работать и при случае и удаче, стараются купить недвижимость здесь. Зарплаты в крупных городах выше, а продукты питания и бытовуха так же, как и везде... даже дешевле. Вот если бы эти маленькие города, имели свои конкурентноспособные градообразующие предприятия, которые бы выпускали действительно хорошую продукцию, я думаю и в них, тоже была бы сносная жизнь и они бы не мечтали ни о Москве, ни о близлежащих областных центрах. Конечно, проблема комплексная, и сложная как биологическая экосистема... но спрос, конкретно, на недвижимость, обусловлен именно этим звеном в цепочке.

← →
www (2007-12-28 13:44) [37]

> > где ж такая провинция? как зовется?Донецк

нифига себе провинция!
а как интересно называется тогда мой город - горный аул, что ли?

> www (28.12.07 13:44) [37]

Все, что ни столица - то провинция :)

> Вот если бы эти маленькие города, имели свои конкурентноспособные
> градообразующие предприятия,
У нас таких нет, однако недвижимости не хватает? хотя и строят довольно много. Все скупается обеспеченными людьми из крупных городов. Они, видите ли, предпочитают в ней жить месяцок летом (снимать им не в кайф), а остальное время квартиры пустуют (редко кто сдает на несезон). И цены из-за этого взлетели, тудыть ее в качель.

ZeroDivide © (28.12.07 13:21) [36]

> Зарплаты в крупных городах выше, а продукты питания и бытовуха
> так же, как и везде...

У нас цены примерно такие же, как в Москве, а зарплаты естесственно заметно ниже. На sql.ru какой-то чел пытался понтоваться "сколько раз у вас в городе можно пообедать на 150р???".. бугага :)))(((((

Это SQL так на мозги влияет? Найти похожие ветки