Уран – нерадиоактивен.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-08-28 11:36) [40]

А теперь этот чинуша встает и врет. Вот и все.

У него работа такая. А ты этого понять не можешь.

Так что с тебя толку?

А что толку с тебя? Уран нужен по любому. И кто-то должен его добвывать.
Я всего лишь говорю, что реального вреда от такого врагнья меньше, чем от твоей правды.
Реального вреда от этого вранья меньше, чем от твоей правды.
А какая польза от твоей праыды, которую к тому же любой школьник знает?

Попробуй сосредоточить свой моск на этом, а не на том, что ты лично кого-то уличил во лжи.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-28 11:36) [41]

Вы хочете обсудить политика и его заявления или кто из вас дурак?

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-08-28 11:38) [42]

Вы хочете обсудить политика и его заявления или кто из вас дурак?

И то и другое. Я в основм про политика, а Думкин про то как он меня не любит.
:)))

← →
Думкин © (2007-08-28 11:40) [43]

> У него работа такая. А ты этого понять не можешь.

Я понимаю и мне по этому поводу аплодировать? А у килллера работа убивать?
Если ты считаешь, что я оправдываю для себя политиков если они врут, только потому что у них работа такая - то это не так.

Подлец не перестает быть таковым, если он политик. Вот и все. Плэтому мне непонятно чего я понять не могу. Банальности рассказывай своим товарищам. Я их как-то итак знаю.

> Anatoly Podgoretsky © (28.08.07 11:36) [41]

Я уже запутался. :) Но во втором вопросе я ответ знаю. :)

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-08-28 11:43) [44]

Подлец не перестает быть таковым, если он политик.

Только не надо делать из этого личную трагедию. Да. В мире есть не только ученые, но и политики.
Просто потому, что так надо.

← →
vrem (2007-08-28 11:45) [45]

Заметьте, не нравится не то, что сейчас и здесь - "врал по 1 пункту", а не нравится что будет возможно потом врать "и по остальным 2-м пунктам".
Этот сдвиг от реального вглубь не реального является правилом или частым выбором - почему? думаю так как более понятен - обращается к ситуации, придуманной самим человеком, то есть к ситуации, наиболее адаптированной к этому человеку.
Значит человек выбирает страдание и нельзя мешать свободе выбора.
:)

← →
Думкин © (2007-08-28 11:46) [46]

> Reindeer Moss Eater © (28.08.07 11:43) [44]

А я не делал. Но считаю, что было бы верне на его месте не отрицать радиоактивности урана, а убедить в том, что методы добычи и т.п. будут в достаточной мере безопасными. И трагедия не личная, меня сейчас бомбят из алдана по поводу этого заявления. Люди в недоумении - зачем так лгать на ровном месте? закрадывается подозрение, что при таком подходе будет полный атас в экологии по всем проектам. Возникает желание уехать. заметь - именно из-за заявления в такой форме. И реакция была бы совсем другой, если бы не отрицалось очевидное.

← →
vrem (2007-08-28 11:47) [47]

вот, в придуманном будущем!

← →
Думкин © (2007-08-28 11:48) [48]

> vrem (28.08.07 11:47) [47]

Нет, в предвидении и жизненной опытности.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-08-28 11:54) [49]

закрадывается подозрение, что при таком подходе будет полный атас в экологии по всем проектам.

Мне кажется, и я даже уверен, что атас в экологии будет ровно таким, каким он будет. То есть уже запланирована какая-то конкретная деятельность, которая приведет к конкретным последствиям.

И то, насколько нагло врет про это политик, никак не влияет на реальный урон экологии, который неизбежно будет нанасен.

Но тогда получается, что вам важен не сам урон, а общественное мнение и волнения масс вокруг этого вопроса.

То есть реально вас задевает не то, что политик врет, а то, что он врет не очень умело.

← →
@!!ex © (2007-08-28 11:57) [50]

> [49] Reindeer Moss Eater © (28.08.07 11:54)

Когда человек говорит: Это вреднор, но современные технологии позволяют максимально уменьшить вред.
То все воспринимаеться так, как он говорит, ибо похоже на правду.

Когда человек гворит: Это абсолютно безопасно! Никакого вреда, все пучком.
То все, зная правду воспринимают это как: "ВСе плохо. Даже хуже чем вы думаете. Поэтому я вам правду не скажу. чтоыб вас не пугать."

Вот и все.
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Ибо позволяет адекватно оценивать ситуации.

← →
Evgeny V © (2007-08-28 11:58) [51]

> Reindeer Moss Eater © (28.08.07 11:43) [44]

В мире есть порядочные люди и политики- я бы так сказал уж тогда так. Возможно есть "порядочный" политик - это наверное из разряда занесенных в красную книгу или условно порядочный, который не совсем такой, как другие политики - не скажу не знаю. Но заявления о том , что уран не радиоактивен похнет или безгармотностью или ... политикой. В любом случае это как минимум не красит ту партию, в которой тот дядя состоит. Мне тут вспоминается сразу АПЛ Курск - на лодке все впорядке, туда уже подают дизельное топливо и воздух - вроде примерно так заявил Дыгало в первые или вторые сутки.... Политика однако.... Врать-то своим уж без причины нехорошо даже политику.

← →
Думкин © (2007-08-28 11:58) [52]

> Reindeer Moss Eater © (28.08.07 11:54) [49]

Нет. Не так.

Тут вот отписали:

> а не нравится что будет возможно потом врать "и по остальным 2-м пунктам".

так вот по одному из них ложь уже идет. Я говорил о судебном решении по поводу экспертизы и еще о некоторых случаях. И решения можно принять разные. Для этого надо не как вы задрав ноги вверх от тушки ждать чего-то неизбежное, но и делать. Сюда запостил для понятливых. И кому надо тот вник в происходящее, да и по ссылке сходил - там интереснее.

И результат может быть и другим. Безусловно, не от результатов обсуждения тут.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-08-28 12:03) [53]

@!!ex ©
Все это очень интересно когда и как и что говорит какой-то человек.

тем не менее:
реальный вред объективен и не зависит от того, что сказал ккой-то там человек.

Вот и все.
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Ибо позволяет адекватно оценивать ситуации.

Это просто банальность и общее место.
Никто не принимает решение о работе в рудниках на основе заявлений о вредности/невредности.
Вот ты лично поедешь копать руду, если завтра Капица или кто-то не менее авторитетный с экрана скажет, что это не вреднее чем валить лес?
Нет, не поедешь.

И именно воэтому твоя горькая правда нахрен никому не нужна.

← →
TUser © (2007-08-28 12:04) [54]

Jeer © (28.08.07 10:16) [4]
Но..

Это просто означает, что недоучки есть не только в упомянутом поколении.

Насчет руды. Какие СИЗ используют (и используют ли вообще) при ее добыче, я не знаю. Но знаю, что т.н. обогащенный уран считается штукой опасной, и хранят его в свинцовой оболочке, а работа с ним все равно является опасной для здоровья. А в нем 235-го урана всего до 4%. Бывает и меньше. А в т.н. необогащенном - процент. Так что необогащенный от обогащенного недалеко отстал.

Насчет политиков. Граждане, скоро выборы. Все запомнили - этот человек из ЕР. Причина этого состоит в том, что в эту партию подбирают карьеристов, которые за Путина, процессиональные качества там не очень важны. Но все можно изменить, граждане. Скоро выборы. Учимся правильно рисовать галочки.

← →
Думкин © (2007-08-28 12:05) [55]

> И именно воэтому твоя горькая правда нахрен никому не нужна.

Но ровно по такой же логике и ложь не нужна. Не замечаешь?

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-08-28 12:05) [56]

Врать-то своим уж без причины нехорошо даже политику.

А ты уверен в том, что "без причины". Полностью в курсе что именно там произошло?

← →
@!!ex © (2007-08-28 12:05) [57]

> [53] Reindeer Moss Eater © (28.08.07 12:03)

Ок. ТОгда интересно ваше мнение, что дает ложь сказанная этим политиком?
Кроме того, что у людей жвиущих в той зоне легкая паника от того, что им врут, кроме того, что доверие к политику уменьшаеться?

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-08-28 12:06) [58]

Но ровно по такой же логике и ложь не нужна. Не замечаешь?

Она нужна. Потому что нужен уран.

← →
Думкин © (2007-08-28 12:09) [59]

> Reindeer Moss Eater © (28.08.07 12:06) [58]

Это и ежу понятно. Как Японии без урана и нерюнгринского угля.

Я про логику. Раз выбор похода в рудник не основывается на вредность/безвредность то зачем врать? Или ты свою логику уже не замечаешь? Или как в военное время - при определенных ситуациях она начинает работать иначе?

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-08-28 12:11) [60]

Я про логику. Раз выбор похода в рудник не основывается на вредность/безвредность то зачем врать?

Ты же сам сказал, как важно общественное спокойствие.
И не только в том регионе.

← →
@!!ex © (2007-08-28 12:12) [61]

> Учимся правильно рисовать галочки.

Какую из зол выбрать? :)

← →
Думкин © (2007-08-28 12:14) [62]

> Reindeer Moss Eater © (28.08.07 12:11) [60]

Я не про это. я про твою логику. Че ты переобываешься на ходу?

Никто не принимает решение о работе в рудниках на основе заявлений о вредности/невредности.

Так к чему тогда какое-то общественное мнение?

← →
Evgeny V © (2007-08-28 12:15) [63]

> Reindeer Moss Eater © (28.08.07 12:05) [56]

А ты про что
> в курсе

? Про Уран или АПЛ?
Про Уран - это без причины однозначно. То что ему лично от этого станет лучше, никого не волнует, а потому причиной не является.
Про АПЛ не скажу, не в курсе, так как вранья и домыслов там больше, чем если я бы сказал, что в лодку врезалось НЛО или тунгуский метеорит. Но врать надо не по дилетантски уж хотя бы, не демонстрнировать свою полную безграмотность и дурость. Это уж в любом случае. Есть одно исключение, когда хочешь показать, что врешь, можно ляпнуть и полную чушь. Но надо быть готовым к тому, что тебя не оценят, по крайней мере сразу. В других случаях - это или.... человек дурак, или.... человек просто не уважает тех, кому он это говорит. Тебе как больше нравится? Что тобой руководят полные придурки или, что тебя ни в грош не ставят?

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-08-28 12:16) [64]

Так к чему тогда какое-то общественное мнение?

Щас ты будешь прикидываться валенком и делать вид, что политик не должен формировать общественное мнение должным образом.
Будешь делать вид, что считаешь, что задача политика посеять панику, а не наоборот.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-08-28 12:18) [65]

Тебе как больше нравится? Что тобой руководят полные придурки или, что тебя ни в грош не ставят?

Ты просто свыкнись с мыслью, что когда ты на борту АПЛ, то не следует очень сильно задаваться вопросом, ставят лично тебя во что-нибудь или не ставят.

Ты не в песочнице. А на борту АПЛ.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-08-28 12:19) [66]

Кто следующий?

Начинаю скучать
:)

← →
Думкин © (2007-08-28 12:19) [67]

> Reindeer Moss Eater © (28.08.07 12:16) [64]

Тебе alex руским по белому написал про то, что это даст адекватно оценивать ситуацию. На что ты сказал, что это чушатина. А ткеперь говоришь обратное. Я понял - ты тоже политик, поэтому я и запутался в хитросплетениях твоего изощренного мозга. извини.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-08-28 12:20) [68]

Думкин он имел ввиду добытчиков.

> Будешь делать вид, что считаешь, что задача политика посеять
> панику, а не наоборот.

Но именно это он в итоге и сделал.

> Reindeer Moss Eater © (28.08.07 12:16) [64]

Очень удобно говорить о том, что врать - это работа политика, если тебя суть вранья не касается.
А ведь Думкин там ЖИВЕТ !!!. И ему дышать этой гадостью.
Сейчас аналогичный подход повсеместно. Например - в Алексине практически в черте города организовали стекольный завод. Хотя знающие люди говорят, что он должен быть на растоянии 40 км. от жилья, т.к. частицы стекла будут по любому лететь.
Впрочем, "повсеместно" - это в провинции.
Представляю, какой хай бы поднялся, если бы возле новорижского шоссе решили поставить завод по переботке ядерных материалов. Даже если бы толпа ученых и политиков заявила бы, что он совершенно безопасен.

> Reindeer Moss Eater © (28.08.07 12:16) [64]

> Щас ты будешь прикидываться валенком и делать вид, что политик
> не должен формировать общественное мнение должным образом.
>

Хоть и не ко мне, но отвечу. Не та ситуация. Это можно сравнить с тем, что политик скажет - переход улицы на красный свет совершенно безвреден. Вот и твоарищи Кириенко и Назарбаев переходят и ездят на красный свет и ничего....... Так что бы панику не посеять.....

Одним словом данный политик общественное мнение уже сформировал. Одним это все равно, что он там сказал про Уран, никто не будет прыгать от радости, что Уран "нерадиактивен", а другим, кто не поверит, его позиция скажет о многом.... Так что плюсов он не заработал, минусы получил..... в плане общественного мнения (ИМХО).

А ведь Думкин там ЖИВЕТ !!!. И ему дышать этой гадостью.

Он будет дышать не тем, что сказал политик, а тем, что там реально будет.

> Ты просто свыкнись с мыслью, что когда ты на борту АПЛ,
> то не следует очень сильно задаваться вопросом, ставят лично
> тебя во что-нибудь или не ставят.

А врали подводникам. Запишу, а то мужики не в курсе.

> ANB © (28.08.07 12:22) [70]

Я там не живу, но там живет мама и 2 сесты и 2 племнника, и еще куча кого.

> Reindeer Moss Eater © (28.08.07 12:23) [72]

Вот именно. Про то и речь.

> [68] Reindeer Moss Eater © (28.08.07 12:20)

Нет, я имел ввиду не добытчиков.
Уж они то точно знают, что уних происходит.
Я о тех людях, которые живут рядом, о тех, кого это затрагивает.
По моему я даже это уточнял:
> Кроме того, что у людей жвиущих в той зоне легкая паника
> от того, что им врут, кроме того, что доверие к политику
> уменьшаеться?

А врали подводникам. Запишу, а то мужики не в курсе.

<Цитата>

Никто не знает что там было реально. Ни ты ни я.
Я слышал разные версии и допускаю, что некоторые из них близки к истине.

Я просто не свожу все к простому: "плыла лодка, затонула, никого не стали спасать" и не делаю никаких истеричных выводов.

Что там было на самом деле мало кто знает.

> Reindeer Moss Eater © (28.08.07 12:18) [65]

А вот про АПЛ твой аргумент ни в какие ворота, я не на АПЛ, я слушал ту чушь, которую про нее несли.... а это две большие разницы... Не переводи на другую тему.... Это подмена вопроса и как аргумент не идет абсолютно.
Пример был о том, что чушь, сказанная политиком чушью и остается. Уран нерадиоактивный, дизельное топливо для АПЛ..... не скучай, а поищи аргументы....в тему

Пацаны, не надо мне больше про АПЛ. Ни вы ни я нихрена про эт оне знаете.

Я о тех людях, которые живут рядом, о тех, кого это затрагивает.
По моему я даже это уточнял:

Так их это затрагивает не потому что политик что-то там сказал, а потому что там будет добыча. Даже если про это вообще никто ничего не скажет.

Допустим, что политик сказал, что добыча афигеть как вредна.
Что дальше?

> Reindeer Moss Eater © (28.08.07 12:29) [78]

А тебе не говорят про то, что было на АПЛ. Покажи это хоть в одном посте. Тебе говорят о том, что некоторые политики несут чушь, и думают что все вокруг дураки. Примеры тебе дали в сабже, второй пример дал я про то, что говорил официальный представитель флота. Это я сылашл сам по телефизору, так что уж что это было - я знаю. Был факт вранья, бездарного вранья, что бы не было паники..... Вся суть заявлений политиков такого рода в том, что эти политики сидят и думают задницей, что бы ей было тепло и мягко и не дай бог не нагорело от начальства. Заботы о спокойствии людей там как-то не наблюдается.

Уран – нерадиоактивен. Найти похожие ветки