Вымогательство на дорогах.

← →
_uw_ © (2007-08-26 08:17) [40]

Так я и не понял, что уже сейчас мешает Рипли на глазах у гаишника нарушить правила, дать ему взятку и написать заявление о том, что он взятку взял? Кстати, заявивший освобождается от ответственности, имхо.

← →
Torry © (2007-08-26 11:43) [41]

Мое ИМХО: с начала лета у водителей в основной массе все больше появляется чувство взаимного уважения. Последние несколько недель мы с женой много ездили, в длинных и долговременных пробках стоят машины разного класса, на встречку выезжают все меньше и меньше, часто пропускают друг друга, пешеходов. Конечно, осталось еще много народу, которые не думают при обгонах, да и количество памятников вдоль дорог увеличилось (то ли у людей деньги на памятники появились, то ли погибают массово).

Но в общем, ощущение такое, что становится модным быть степенным и спокойным :-)

← →
DeadMeat © (2007-08-26 12:46) [42]

Эхх.. Как у вас в Городах все замечательно.
Вот у нас оштрафуют или нет зависит целиком и полностью только от марки машины или ее гос. номера.
Типичный случай.
Стоит гиб2дшник и "оформляет" нарушение водителя шестерки. При этом (важное замечание) товарищ стоит лицом к дороге.
В этот момент на новеньком джипе (Форд вроде... огромный такой) на красный пролетает водила. И строго в этот момент, мужчина с палочкой отворачивается в обратную сторону.
И это далеко не единичный случай.
Поэтому согласен в том, что надо менять саму систему штрафования. Ибо именно она заставляет платить взятки, в силу своей длительности. Поставить аппараты (в смысле камеры и компьютеры вместо людей) и все. Не с кем спорить будет и некому давать взятку.

← →
Piter © (2007-08-26 12:58) [43]

@!!ex © (26.08.07 0:00) [29]
Проблема в том, что ГАИ ставит знаки не там где они нужны, а там гже им это выгодно

да хватит уже, распространенный баян. Да, есть примеры тупо установленных знаков, но в общем и в целом знаки ставятся грамотно и не просто так. И стаятся не теми людьми, которые взятку берут.

@!!ex © (26.08.07 0:00) [29]
К тому же стоит учитывать, что ограничение скорости - морально устарело...
ОООЧЕНЬ устарело. Многое не менялось с тех времен, когда тормозной путь у машины на скорости 60 км/ч был ОООООЧЕНЬ длиный

да, да, в результате мутаций у людей с тех пор еще и реакция развилась космическими темпами :))

ПДД пытаются составлять таким образом, чтобы это не могло привести к аварийным ситуациям. Причем, заметь, для ВСЕХ людей. У тебя одна реакция, у другого другая. У тебя одна машина (АБС, вся фигня), а кто-то ездит на тридцатилетней копейке. Не бывает такого? Что, одному разрешить ездить под 150, другому всего 80?

@!!ex © (26.08.07 0:00) [29]
В любом случае, ГАИ провоцирует нарушение, ибо стоит после знака, и прячеться как может

эх, обычное стандартное мнение, основанное на том, что я самый умный, а ГАИшники уроды. Что значит провоцирует? Да и что такое нарушение? Для государства нарушение - это когда поймали. Но мы то говорим с обыденной точки зрения, житейской, нарушение - это когда человек нарушил правила. Ты хочешь сказать, чтобы если бы ГАИ не прятались под знаками - люди бы МЕНЬШЕ СТАЛИ НАРУШАТЬ? Вот нету ГАИ - все ездят по правилам. Спрятался ГАИ под знаком - все стали резко нарушать на радость ему, да? :)))
Ну ты же программист, ну примени обычную логику. Признай, тебе просто кажется, что ты умнее тех, кто делает законы, ставит знаки и собирает деньги. Возможно, даже, что лично ты и умнее, но должен понимать, что законы распространяются на всех. И если ты рулил хотя бы несколько раз в городе-миллионике, ты обязательно должен был почувствовать, КТО зачастую сидит за рулем машины.
Какая-нибудь заряженная импреза, да, вот ее водитель несомненно с тобой согласен, скоростной режим нужно увеличивать.
Именно поэтому наверное у нас по пешеходным переходам проносятся на 100 км/ч даже не снижая скорости, да?

И еще один аргумент, ты вот говоришь, что все устарело, надо менять. А ты где-нибудь, хоть в одной стране мира видел по другому? В той же Германии даже на автобанах стоит ограничение скорости в 140-150 км/ч. А этот автобан - идеальная по российским меркам дорога, гладная, длинная, без резких поворотов, без светофоров, хорошо освещенная, с отражателями, отбойниками и всеми возможными мерами безопасности. Так что, весь мир идиоты, одни русские знают какие правила нужно вводить?

Суть ясна - каждый думает о себе, хочет чтобы лично ему разрешили ездить так, как он считает правильно. Но зачастую забывают, что на дорогах не только они ездят.

← →
Piter © (2007-08-26 13:04) [44]

Riply © (26.08.07 0:46) [33]
Я как раз и говорю, что если бы гаишник опасался "меченой" купюры,
то вашему приятелю пришлось бы платить по-полной.
Так ему и надо: нечего выезжать на встречную

ага. А каким тогда это все образом касается темы "ВЫМОГАТЕЛЬСТВА"? Кто у кого что вымогает?

К тому же ты предлагаешь водителям бороться со взяточниками для того, чтобы потом платить бОльшие штрафы, я все правильно понял? Ну желаю удачи в этом подходе :)

Riply © (26.08.07 0:46) [33]
Я вижу свою выгоду не в "сэкономленных" на взятке рублях, а в уменьшении
вероятности, что попаду в аварию на дороге

а вот и неправда. Да, взятка уменьшает сумму штрафа, и что? Так можно поднять штрафы, что например недавно было и сделано.

А теперь риторический вопрос - раньше официальный штраф был 1000, сейчас взятка стоит 1500, что резко стали меньше нарушать?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-26 13:05) [45]

> Prohodil Mimo (26.08.2007 00:21:30) [30]

при поступление в ГАИ - а знак выдадите?

← →
Piter © (2007-08-26 13:21) [46]

Prohodil Mimo © (26.08.07 0:21) [30]
Привык ты ездить по одной улице, уже и на знаки не смотришь, тем самым не замечаешь, что, например, дорога уже односторонняя, а они ловят и штрафуют

а кстати иногда бывает у них директива не штрафовать, если поменялось что-то на давно устоявшемся маршруте, сами в такое попадали. ГАИшник просто остановил, сообщил, что теперь поворачивать направо можно только по стрелке и отпустил дальше. Но это бывает редко, конечно...

← →
_uw_ © (2007-08-26 13:32) [47]

Piter © (26.08.07 13:21) [46]
Но это бывает редко, конечно...

У меня такое было 2 раза: один раз, когда сделали одностороннее движение на Щепкина, второй, совсем недавно, - на Царева. Оба раза просто предупредили и отпустили. Зато теперь на Царева - массовые штрафы.

← →
Riply © (2007-08-26 14:45) [48]

>[44] Piter © (26.08.07 13:04)
>К тому же ты предлагаешь водителям бороться со взяточниками для того,
>чтобы потом платить бОльшие штрафы, я все правильно понял?
Не правильно. Для того, чтобы усилия гаишников были направлены на
слежение за порядком на дорогах, а не на попытку получить взятку.

>а вот и неправда. Да, взятка уменьшает сумму штрафа, и что?
А вот и нет. Взятка не уменьшает сумму штрафа, а вообще отменяет штраф.
Если меня оштрафовали, то пусть эти деньги пойдут на ремонт дорог,
а не в карман взяточника (я понимаю, что шансов мало).

>Так можно поднять штрафы, что например недавно было и сделано.
Незачем. Достаточно платить штрафы, а не давать взятки.

>А теперь риторический вопрос - раньше официальный штраф был 1000,
>сейчас взятка стоит 1500, что резко стали меньше нарушать?
Я не пыталась бороться с нарушителями.
Я хотела сделать получение взятки настоль опасным мероприятием, что
"усилия гаишников будут направлены на слежение за порядком на дорогах,
а не на попытку получить взятку"
и деньги пойдут в казну а не в карман взяточника. (Может там и не все разворуют :)

← →
Johnmen © (2007-08-26 14:45) [49]

> В той же Германии даже на автобанах стоит ограничение скорости в 140-150 км/ч.

Что за бред?
Германия является единственной индустриально высокоразвитой страной без общего ограничения скорости на автобанах. (с) На настоящий момент Германия единственная страна в Европе, где на скоростных дорогах нет никаких ограничений скорости движения. (с)
Или ты решил к ЗелёномуПису присоединиться? Так они вроде бы 120 хотели. И то из-за экологии.

← →
Piter © (2007-08-26 16:35) [50]

Johnmen © (26.08.07 14:45) [49]

хм, странно. Мне говорили, что знаки висят, хотя и все носятся как хотят. Может, это при въездах или типа того...

Ну ладно, все равно, видишь - "единственная страна" ;)

← →
Юрий Зотов © (2007-08-26 17:37) [51]

В Англии - максимум 110.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-26 17:45) [52]

> Юрий Зотов (26.08.2007 17:37:51) [51]

Миль?

← →
Юрий Зотов © (2007-08-26 17:50) [53]

> Anatoly Podgoretsky © (26.08.07 17:45) [52]

Км, если верить ящику. Вчера слышал: там поймали чудака, который поставил рекорд превышения скорости - 275 при макисимуме 110.

← →
Sergey Masloff (2007-08-26 18:00) [54]

Ребят, вы автобан с отечественными дорогами не путайте. И автобан != обычная дорога.

Про тормозные пути современных автомобилей это все хорошо. Но провоцирует - подсознательно человек расслабляется типа управляемость хорошая тормоза вообще. В результате мятая консервная банка с фаршем. И, что самое печальное - очень часто не одна.

← →
_uw_ © (2007-08-26 18:18) [55]

В Штатах обычный максимум - 104 км/час (65 миль/час), на некоторых фривэях - 112 (70).

← →
_uw_ © (2007-08-26 18:21) [56]

И еще, по улицам в городе там максимум - 56 км/час (35 миль/час), на быстрых - 80 (50).

← →
Константинов © (2007-08-26 18:22) [57]

Не со взятками надо бороться... (следствие)
Нужно бороться с нарушениями. (причина)
Ну а причина причин - низкая культура.
Взятки будут, пока люде не научатся уважать друг друга на улицах и думать о том, что их действия могут унести чью-то жизнь.

Штрафы - лишь только ма-а-ленькая состовляющая системы воспитания культуры поведения.

И главное. О какой культуре может идти речь когда:
VIP персонам законы не писаны - у них депутатская неприкосновенность;
Крупный бизнес чихал на ГАИ - у него много денег;
Братки плевали на закон - у них стволы и свои "понятия";

И только нам с вами "нельзя".
:(

← →
_uw_ © (2007-08-26 18:26) [58]

Опять про Штаты. Там нарушают гораздо меньше, но дело не в культуре (какая там культура у негров или латиносов!), а в драконовских штрафах и последствиях.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-26 18:28) [59]

> _uw_ (26.08.2007 18:26:58) [58]

Ты расист?

← →
Piter © (2007-08-26 18:46) [60]

дело в неотвратимости наказаний. Поднимать штрафы - толк будет так себе.

А вот если бы было возможно штрафовать за КАЖДОЕ нарушение - тогда проблемы бы решились. Пусть штраф хоть 300 рублей, но когда человек четко знает, что если нарушит - то будет наказан...

А так все же нарушают в надежде, что ГАИ рядом нету, мол "проскочу". Поэтому тут получается нужно увеличивать штат инспекторов, от чего многие борцы со взятками только взвоют ;) Ну или привлекать технику специальную - благо это уже можно делать, тех. прогресс однако.

← →
_uw_ © (2007-08-26 21:01) [61]

Anatoly Podgoretsky © (26.08.07 18:28) [59]
Ты расист?

Нет, я программист.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-26 21:03) [62]

> _uw_ (26.08.2007 21:01:01) [61]

А чего же тогда так отзываешься о других расах?

← →
_uw_ © (2007-08-26 21:21) [63]

Anatoly Podgoretsky © (26.08.07 21:03) [62]
А чего же тогда так отзываешься о других расах?

Перестань мне шить статью. Там одна раса негритянская, а другая - моя, индо-европейская. Отсюда можешь сделать вывод, что у меня одинаково невысокое мнение об обеих расах.

← →
@!!ex © (2007-08-26 21:36) [64]

> @!!ex © (26.08.07 0:00) [29]
> Проблема в том, что ГАИ ставит знаки не там где они нужны,
> а там гже им это выгодно
>
> да хватит уже, распространенный баян. Да, есть примеры тупо
> установленных знаков, но в общем и в целом знаки ставятся
> грамотно и не просто так. И стаятся не теми людьми, которые
> взятку берут.

Я реально видел много левых знаков в Самаре.
Просто реально дофига, там где они ну никак не несут безопастности людям.
Это мнение не из газет взято, на собственном опыте, хоть и не большом.

> @!!ex © (26.08.07 0:00) [29]
> К тому же стоит учитывать, что ограничение скорости - морально
> устарело...
> ОООЧЕНЬ устарело. Многое не менялось с тех времен, когда
> тормозной путь у машины на скорости 60 км/ч был ОООООЧЕНЬ
> длиный
>
> да, да, в результате мутаций у людей с тех пор еще и реакция
> развилась космическими темпами :))
>
> ПДД пытаются составлять таким образом, чтобы это не могло
> привести к аварийным ситуациям. Причем, заметь, для ВСЕХ
> людей. У тебя одна реакция, у другого другая. У тебя одна
> машина (АБС, вся фигня), а кто-то ездит на тридцатилетней
> копейке. Не бывает такого? Что, одному разрешить ездить
> под 150, другому всего 80?

На машине, которой 30 лет - нельзая ездить. Если у нее на 100 км/ч отвалиться кардан(я таки знаю что происходит со старыми Москвичами... Видел результат в живую. :)) ). Это будет кердык... И что же теперь? Снижать скорость до 60 км/ч, чтобы не дай бог какая нить развалюха не рассыпалась на части во время движения?

> @!!ex © (26.08.07 0:00) [29]
> В любом случае, ГАИ провоцирует нарушение, ибо стоит после
> знака, и прячеться как может
>
> эх, обычное стандартное мнение, основанное на том, что я
> самый умный, а ГАИшники уроды. Что значит провоцирует? Да
> и что такое нарушение? Для государства нарушение - это когда
> поймали. Но мы то говорим с обыденной точки зрения, житейской,
> нарушение - это когда человек нарушил правила. Ты хочешь
> сказать, чтобы если бы ГАИ не прятались под знаками - люди
> бы МЕНЬШЕ СТАЛИ НАРУШАТЬ? Вот нету ГАИ - все ездят по правилам.
> Спрятался ГАИ под знаком - все стали резко нарушать на радость
> ему, да? :)))

Нет, конечно. Я не об этом.
Вот стоит гаишник после знака.. Уменьшил он преступность? Нифига. Он штрафуе за уже СОСТОЯВШИЕСЯ нарушения.
А теперь тот же гаишный пост, но с двух сторон стоит знак "100 метров до поста ГАИ". И что же? А не нарушают на этом участке правила, ибо знают, что оштрафуют. Поставь ты почаще таких постов, глядишь все будут честно ездить.
При том, что людей то на таких постах и не надо, достаточно камеры с радаром.

> Ну ты же программист, ну примени обычную логику. Признай,
> тебе просто кажется, что ты умнее тех, кто делает законы,
> ставит знаки и собирает деньги. Возможно, даже, что лично
> ты и умнее, но должен понимать, что законы распространяются
> на всех. И если ты рулил хотя бы несколько раз в городе-
> миллионике, ты обязательно должен был почувствовать, КТО
> зачастую сидит за рулем машины.
> Какая-нибудь заряженная импреза, да, вот ее водитель несомненно
> с тобой согласен, скоростной режим нужно увеличивать.
> Именно поэтому наверное у нас по пешеходным переходам проносятся
> на 100 км/ч даже не снижая скорости, да?

Нет, конечно. Я даже не считаю, что я умнее. Я считаю, что те кто могут что-то сделать, делать не хотят, видимо от того, что потеряют прибыль, которую сейчас получают.

> И еще один аргумент, ты вот говоришь, что все устарело,
> надо менять. А ты где-нибудь, хоть в одной стране мира видел
> по другому? В той же Германии даже на автобанах стоит ограничение
> скорости в 140-150 км/ч. А этот автобан - идеальная по российским
> меркам дорога, гладная, длинная, без резких поворотов, без
> светофоров, хорошо освещенная, с отражателями, отбойниками
> и всеми возможными мерами безопасности. Так что, весь мир
> идиоты, одни русские знают какие правила нужно вводить?

Да нет, конечно. Я не против 140-150 км/ч. ТОлько если я правильно помню, то по дороге, на которой специально не указана скорость, максимальная скорость движения - 90км/ч.
Я без большого опыта вождения, когда ездил на старой пятерке, не мог ехать по трассе 90 км/ч. Ибо ехать ТАК МЕДЛЕННО - просто у*****. 120, нормальная скорость, для загородной трассы. У нас там никто и не ездит 90, обычно 140.
При том, что даже на автомагистралях всего 110. Вы сами то неужели с такой скоростью ездите???

Я повторюсь, я не против 140-150. Но у нас скорость разрешенная ниже.

> Суть ясна - каждый думает о себе, хочет чтобы лично ему
> разрешили ездить так, как он считает правильно. Но зачастую
> забывают, что на дорогах не только они ездят.

Нет. Не правы вы тут.
Как уже отметили в [32] аварии происходят на скоростях значительно превыщающих максимальную.
Это происходит не из-за продажных ментов, или плохих правил, а из-за дебилов за рулем.
И какие бы не были правила, дебилы все равно будут.
Так почему нельзя не ставить тупых знаков и поднять сокрость максимальную?
ПРи скорости 70 км/ч, тормозной пусть современного автомобиля, меньше 6 метров.
Та коткуда береться ограничение скорости в 30 км/ч??? Нормальная сокрость, ну как минимум 50, и при этой скорости, водитель успевает отреагировать на ситуацию, резко возникшую. Даже я будучи человеком, медленно реагирующим на резкое изменение ситуации успеваю среагировать без проблем на такой скорости....
Так откуда знаки 30, где только ни попади?

← →
Sergey Masloff (2007-08-26 21:42) [65]

Piter © (26.08.07 18:46) [60]
>дело в неотвратимости наказаний. Поднимать штрафы - толк будет так себе.

>А вот если бы было возможно штрафовать за КАЖДОЕ нарушение - тогда >проблемы бы решились. Пусть штраф хоть 300 рублей,

Вот тут ты не прав. Вроде у меня знакомые не самые отмороженные но все равно - планируется поездка на дальнее расстояние планируется так - бензин 2 тыс штрафы 5 тыс то есть все уже закладывается. Вот если будет не 5 а 50... да и то не уверен. Все ж думают что лично с ним случиться не может.
Например буквально неделю назад разговаривал со знакомым - во всем остальном абсолютно адекватный человек. Пересеклись в Краснодарском крае. Я говорю я не парюсь приехал на поезде. Сел в москве и расслабляйся тебя везут. Он в ответ - да долго... вон я сел и через 16 часов на месте. На 5 часов быстрее. Для справки - там 1200 км и на заднем сиденье у него двое собственных детей было. Это как раз тот который пятерочку на штрафы планировал. Не уложился правда немного. И пытаешься объяснять - как в стену. И таких очень высокий процент. Среди моих знакомых - не меньше половины :(

← →
Piter © (2007-08-26 21:50) [66]

@!!ex © (26.08.07 21:36) [64]
Я реально видел много левых знаков в Самаре

ну понятно. Осталось выяснить - хорошо или плохо, что не ты знаки ставишь. Боюсь, ты многого можешь не учитывать. ПДД составлены и написаны на крови - это факт.

@!!ex © (26.08.07 21:36) [64]
На машине, которой 30 лет - нельзая ездить

это откуда следует? Это тоже лично ты так решил?

@!!ex © (26.08.07 21:36) [64]
Если у нее на 100 км/ч отвалиться кардан(я таки знаю что происходит со старыми Москвичами... Видел результат в живую. :)) ). Это будет кердык... И что же теперь?

а для этого придумали тех. осмотры. Не надо мне про их покупаемость, я говорю про то, что это предусмотрено.

А вот насчет торможения - машины могут быть разные, в том числе в идеальном тех. состояни, но просто конструктивно не умеющие так хорошо тормозить, например, без АБС. Некоторые люди вручную затормозят лучше всякого АБС, тесты что ли сдавать? И таких нюансов знаешь сколько...

Давайте запретим машины без АБС и без подушек безопасности, а потом ты узнаешь, что тебе скажут 70% водителей в России и куда тебя пошлют. Да и собственно, куда пойдет твоя партия на следующих выборах ;)

@!!ex © (26.08.07 21:36) [64]
Он штрафуе за уже СОСТОЯВШИЕСЯ нарушения

ну штрафовать за несостоявшиеся нарушения могли только в фантастических боевиках ;)

← →
Piter © (2007-08-26 21:56) [67]

@!!ex © (26.08.07 21:36) [64]
А теперь тот же гаишный пост, но с двух сторон стоит знак "100 метров до поста ГАИ". И что же?

а что же? Ты будто не знаешь. Сами водители заблаговременно будут моргать друг другу фарами, предупреждая об "опасности".

Такие посты и надо будет ставить каждые 100 метров.

@!!ex © (26.08.07 21:36) [64]
достаточно камеры с радаром

ну да, европейцы к этому и пришли. Мы также наверное постепенно к этому прийдем. И в Москве уже приходят.

А вот в деревне кукуево эту камеру и радар своруют на следующий же день, спорим?

@!!ex © (26.08.07 21:36) [64]
Как уже отметили в [32] аварии происходят на скоростях значительно превыщающих максимальную

аварии происходят на любых скоростях. А вот по-моему подушка безопасности гарантирует выживаемость при ЛОБОВОМ столкновении при пристегнутых ремнях безопасности только до скорости 40 км/ч.

← →
Piter © (2007-08-26 22:00) [68]

@!!ex © (26.08.07 21:36) [64]
ПРи скорости 70 км/ч, тормозной пусть современного автомобиля, меньше 6 метров

кто тебе такое СКАЗАЛ?! Я не верю.

Испытания на торможение обычно проводят со скорости 100 км/ч. Так вот у новых автомобилей ВАЗ если не ошибаюсь он составляет порядка 55 метров, что по европейским меркам ужасно. А это при том, что на нем стоит что-то типа АБС, только принцип другой. Про распространенные восьмерки, девятки и тем более ВАЗ классику думаю говорить и не будем?

У нормальных иномарок этот параметр чуть меньше 50 метров, у лидеров тормозной путь со 100 км/ч приближается к 40 метрам.

> >А вот если бы было возможно штрафовать за КАЖДОЕ нарушение
> - тогда >проблемы бы решились. Пусть штраф хоть 300 рублей,
>
>
> Вот тут ты не прав. Вроде у меня знакомые не самые отмороженные
> но все равно - планируется поездка на дальнее расстояние
> планируется так - бензин 2 тыс штрафы 5 тыс то есть все
> уже закладывается.

А я считаю, что штраф должен быть 10 рублей. За любое правонарушение. Но есть два но:
1. Штраф должен быть неотвратимым, никаких взяток. И выявляемость должна расти вверх к сотне процентов. В Голландии, кажется, менты просто на лобовое стекло приклеивают штраф и номер записывают. За неправильную парковку и выезд на светофор, например. Заблокировали перекресток, мент просто проходится вдоль и всем клеит.
2. Квитанцию для оплаты штрафа в 10 рублей надо взять в специальном подразделении ГАИ по Москве и области, которое работает на окраине города Химки. Режим работы - по понедельникам с 8 до 9 утра. Окошко одно. Квитанция действителньа для оплаты в течении недели. Оплатить, соотвественно, можно только в особо уполномоченном отделении Сбербанка в городе Электросталь, где работает также одно окно. По понедельникам с 8 до 9. На третью неделю, если все в порядке, корешок квитанции надо отвезти в специальное отделение в городе Серпухове. Работает в тот же час раз в неделю. Если за месяц после выплаты штрафа не заплатил, - лишение прав. За особо серьезные нарушения, создающие значительную угрозу безопасности других участников движения, (проезд на красный, по тротуару, по встречке, превышение скорости и пр.) можно на период до оплаты штрафа лишать права управления тр. средством. Пусть на собаках по всем этим Химкам катается.

Наказание (в данном случае - штраф) должно быть именно наказанием. Неск. сотен и даже тысяч руб. - для многих это фигня вообще. А надо наказывать. Вот когда люди за свои лахачества на дорогах действительно встанут в пн черти во сколько рано, чтобы занять очередь в шесть утра, после чего опоздают на работу, вот тогда статистика нарушений на дорогах станет золотой.

В прежние века секли, но сейчас гуманизм не позволяет. Я против нарушения прав человека. Пусть штрафы платят.

@!!ex © (26.08.07 21:36) [64]
При скорости 70 км/ч, тормозной пусть современного автомобиля, меньше 6 метров.

Ну, у тебя и представления!

s = v^2/(2a).

Коэффициент сцепления шин с дорогой в лучшем случае равен 1. Отсюда a = g. Получаем

s = 20^2/20 ~ 20 м.

На реакцию - как минимум 0.5 секунды, еще 10 метров. На самом деле, принимают не 0.5 сек, а 1 секунды.

Короче пересматривай свое мировоззрение, а то не миновать беды.

TUser © (26.08.07 22:01) [69]
Пусть на собаках по всем этим Химкам катается

ой какое наивное мнение. Типа у кого-то денег много, им штрафы пофигу, пусть мучаются. Ага ;)

Во-первых, проще будет тогда ксиву ФСБ купить. Во-вторых, ты думаешь богатые будут сами штрафы оплачивать? Они как могут себе загранпаспорт сделать за 1 день, так и штрафы оплачивать будут. Специальные бабульки будут с 4 ночи занимать очереди и продавать места, появятся всякие агентства, которые за тебя все на свете оплатят, даже из дому выходить можно не будет.

Piter © (26.08.07 22:16) [71]
Специальные бабульки будут с 4 ночи занимать очереди

а вот как раз ты, обычный водитель, который 1 раз в жизни нарушил случайно - вот ты ахренешь от придуманных тобой же мер. Думать же надо.

← →
Sergey Masloff (2007-08-26 22:23) [73]

_uw_ © (26.08.07 22:03) [70]

>s = v^2/(2a).
Это правильно ;-)

>Коэффициент сцепления шин с дорогой в лучшем случае равен 1. Отсюда a >= g. Получаем
>s = 20^2/20 ~ 20 м.
Попадалось описание какой-то экспериментальной системы управления торможением с достижением феноменального результата с ускорением -1.3g.
Но это настолько сложно и дорого что на каких-либо реальных автомобилях ездящих по дорогам в обозримом будущем не появится.

>На реакцию - как минимум 0.5 секунды, еще 10 метров. На самом деле, >принимают не 0.5 сек, а 1 секунды.
AFAIK у среднестатистического человека 1.5 секунды если в салоне громкая музыка - от 2 и выше.

В любом случае не 6 метров (если конечно это не "торможение двигателем" в мешки с песком.

Sergey Masloff (26.08.07 22:23) [73]

Конечно! Я округлял в сторону социализма :)

Я тут нашел сообщение http://www.autorating.ru/test_article_print.php?id=2586 . В нем говорится: "По-настоящему порадовали тормоза – среднее замедление 10,3 м/с2 на новом гладком асфальте означает, что коэффициент сцепления шин с дорогой существенно больше единицы!" Это означает, что этот коэффициент равен 1.05 !

Нет еще бывают болиды Формулы-1, так они тормозят или проходят повороты с ускорением 4g. Так, во-первых, у них очень мягкая резина, и, во-вторых, антикрылья, которые создают чудовищную прижимную силу на большой скорости. По городским дорогам такие не ездят.

> Во-первых, проще будет тогда ксиву ФСБ купить. Во-вторых,
> ты думаешь богатые будут сами штрафы оплачивать? Они как
> могут себе загранпаспорт сделать за 1 день, так и штрафы
> оплачивать будут. Специальные бабульки будут с 4 ночи занимать
> очереди и продавать места, появятся всякие агентства, которые
> за тебя все на свете оплатят, даже из дому выходить можно
> не будет.

1. См. п. 1. Наказание должно быть неотвратимым. Разве не надо бороться со свободной продажей ксив ФСБ?
2. Насчет начальников - большинство водителей не начальники и за 1 день загранпаспорт сделать не могут. Для большинства это будет наказанием. И суровым. Если кто-то может этого избеждать, то с этим надо бороться. Для справки - в Европе крупные политики регулярно попадаются и платят штрафы, обычно за превышение.
3. Обычный водитель не будет нарушать правила. Сейчас большинство нарушений происходят не случайно, а вполне осознанно.

> TUser © (26.08.07 22:01) [69]
как-то оно по-совковому :)
в кких-то странах штраф рассчитывается не от МРОТ, а от годового дохода. И заплатить штук 50 за превышение на 10 км - вполне реально для крутого. Так как у нас с доходами все-таки все белее и белее - ИМХО, неплохая практика. И бабки в Химках не помогут.

Кстати, не помню в какой стране, аналогичный порядок действует, - нарушители должны прослушать курс лекций о безопасности движения. Когда скажут, и где прикажут. Говорят, нарушать не хочется.

> TUser © (26.08.07 22:48) [76]
то, что ты предлагаешь, наоборот приведет к тому, что водители еще дольше будут уговаривать мента принять 100 р, лишь не мотаться по присутственным местам.

См. п.1. Взятки надо искоренять.

Вымогательство на дорогах. Найти похожие ветки