Вымогательство на дорогах.

← →
ocean © (2007-08-27 18:14) [120]

Что в ГАИ у нас много взяточников, это факт. Это отражено в кино, газетах, даже анекдотах. Да что там, садись за руль, сам все увидишь. Что ж, на дорогах относительный порядок, спасибо хоть за это. Это достижение при условии, что ряд наших продвинутых граждан не привыкли себя ограничивать в чем-либо. Как бороться? Думаю, меченые купюры не помогут, если им помогает система. Вот если бы подняться всем, в газетах пару статей, по ТВ показать вместо дебильного Часа суда несколько реальных процессов над оборотнями. Нет здесь никого из волшебного мира ТВ?

← →
iXT © (2007-08-27 18:22) [121]

> [117] Prohodil Mimo © (27.08.07 17:37)

Я к тому, что аварийную ситуацию создает тот кто обгоняет. Если у него нету шила в одном месте, то выберет момент и обгонит. И все довольна. У нас же происходит нечто следующее: Едит какой-нить ... 160, а тут непойми что на дороге 70, 80, 90 - не важно. А таких уже большенство. Вот и получается за ним хвост и как следствие аварийная ситуация. Выход - пересматривать ПДД, но аккуратно, а не с больной головой, на авось.

← →
_uw_ © (2007-08-27 18:30) [122]

Piter © (27.08.07 18:13) [119]
причем здесь центростремительное ускорение? Я говорил, что тормозной путь мащин формула-1 со 100 км/ч составляет чуть меньше 30 метров.

Это означает, что та машинка, которая тормозит со 100 за 30 метров испытывает ускорение -12.3 м/с^2. Это ~1.3g. Больше по модулю она не может - начнется юз. Ф1 способна без юза испытывать ускорения 4g и больше. На торможении, я вчера видел, как болид испытывал ускорение -4g. В кадре там показываю иногда соответствующий показометр. Но, конечно, на малых скоростях, когда прижимная сила мала, Ф-1 такого показать не может.

← →
Piter © (2007-08-27 20:23) [123]

_uw_, ох блин :) Ну да, все верно, только причем здесь это :)

Напомню, если забыл - речь шла о том, что со 100 км/ч и формулы-1 тормозной путь чуть меньше 30 метров, ТЫ сказал:

"Нет, не чуть :)"

Но все таки чуть, он там 25-26 метров, но не 5 и не 6.

← →
@!!ex © (2007-08-27 20:31) [124]

> сталкивался. Материшься на этот знак, а потом если поразмыслить
> здраво "Блин, а если бы этого знака не было, то..".

Часто было что не находили логического объяснения знакам.
Я знаи па дороге, по которой езжу примерно 5 таких знаков.

> Есть реально идиотские знаки, но таких на самом деле мало.
> И более того, пиши куда надо, жалобы рассмотрят, вполне
> возможно знак уберут. Уверяю, ГИБДД от этого ни тепло, ни
> холодно.
> Они найдут где стоять.

Хм. Ок. приму к сведению.

> а что, техосмотр сейчас мягкий? По-моему, он вполне жесткий,
> просто его никто не проходит, а все покупают - в этом дело.

Прочитайте про Москвич еще раз. Тех осмотр на него был честно пройден, а не куплен.

> Ты что-то путаешь. СО 100 км/ч у иномарок хороших тормозной
> путь 40 метров. А с 70 км/ч менее 7? ;)

Читайте ПДД.

> я даже не знаю как ты такой бред можешь писать... Какое
> нафиг нарушение? Он сбавит скорость, проедет пост и опять
> нажмет на гашетку.

Если ему не моргать, то скорость он не сбавит.
Соответственно правила нарушит еще сильнее.
Чего не понятно то?
Вот пример:
Продолжительность пути, на котором автомобиля Сашы Белого обычно превышает скорость - 10 километров.
На середине этого пути стоит пост ГАИ.
Рассмотрим два варианта:
1) Ему не моргнули. Соответственно на 5 километре его остановили и оштрафовали, далее он опять же продолжает путь с превышенной скоростью. За вычетом пути торможения и разгона получаем примерно 50 метров нормальной скорости, итого 9 км 900 метров первышения.
2) ему моргнули за 100 метров, он сбросил скорость, проехал 100 метров на нормальной скорости до поста, и еще 50 после, итого 9 км 850 метров преввышения.
Вопрос: В каком случае больгшее нарушение?

> Более того, зная что его предупредят - водитель может ехать
> быстрее, чем если бы его никто не предупреждал и он бы ехал
> тише, опасясь незнакомого поста ДПС.

я даже не знаю как ты такой бред можешь писать...
Вы когда ниить видели водителя опасающегося поста ДПС, если он не знает о том, есть он там или нет?

> Это уже какие-то спорт машины, аля формулы 1 (хотя у нее
> вроде еще чуть меньше). Такие по дорогам не ездят, обычно
> ездят жигули, да поддержанные иномарки.

Про лидеров говорим, кстати, а не про то, где они ездят.
И таки это обычные серийные машины, вернее не машины, а обычные шины.

> во во. Забота лишь о своей заднице. "Увеличьте максимум,
> чтобы мне хватало, а остальных жестоко штрафуйте".

Фигня. Лично мне хватает текущего ограничения, ну кроме 90 км на трассе.

← →
Piter © (2007-08-27 20:48) [125]

@!!ex © (27.08.07 20:31) [124]
Читайте ПДД

Нахрен мне читать ПДД?! Тебе здесь уже десяток человек говорят, что это анрил! Машины формула-1 так тормозить не умеют, с таким ускорением. А ты все "Читай ПДД".

Тебе уже выразили догадка - скорее всего имелось в виду 72 метра. Вот это похоже на правду. Может, ты все таки озаботишься проблемо, если тебе все говорят, что ты не прав?

@!!ex © (27.08.07 20:31) [124]
Если ему не моргать, то скорость он не сбавит.
Соответственно правила нарушит еще сильнее.
Чего не понятно то?

правила нарушит еще сильнее, но его остановит ГИБДД и возьмет деньги. А это значит наказание КУДА сильнее. Что не понятно то?

@!!ex © (27.08.07 20:31) [124]
Рассмотрим два варианта:
1) Ему не моргнули. Соответственно на 5 километре его остановили и оштрафовали, далее он опять же продолжает путь с превышенной скоростью. За вычетом пути торможения и разгона получаем примерно 50 метров нормальной скорости, итого 9 км 900 метров первышения.
2) ему моргнули за 100 метров, он сбросил скорость, проехал 100 метров на нормальной скорости до поста, и еще 50 после, итого 9 км 850 метров преввышения.
Вопрос: В каком случае больгшее нарушение?

ну я фигею над твоей логикой :))
Я предлагаю смотреть правдиво:

1) едет человек без штрафов
2) человек едет со штрафами, раз его оштрафовали, второй раз оштрафовали...

Какой из этих людей будет ехать с меньшей скоростью?

@!!ex © (27.08.07 20:31) [124]
Вы когда ниить видели водителя опасающегося поста ДПС, если он не знает о том, есть он там или нет?

да, это большинство водителей. Если траса им незнакома - они стараются ехать поменьше. Во-первых, потому что не знаю особенностей трасы, во-вторых, потому что не знают где тут могут стоять ДПС.

← →
_uw_ © (2007-08-27 20:52) [126]

@!!ex © (27.08.07 20:31) [124]
> Ты что-то путаешь. СО 100 км/ч у иномарок хороших тормозной
> путь 40 метров. А с 70 км/ч менее 7? ;)
Читайте ПДД.

Вот ПДД

http://gai.ru/articles/?art=18

А в каком месте читать-то?

← →
ocean © (2007-08-27 20:55) [127]

> Едит какой-нить ... 160, а тут непойми что на дороге 70, 80, 90
Шумахеров - в Монте-Карло!

← →
_uw_ © (2007-08-27 21:01) [128]

Piter © (27.08.07 20:23) [123]
Но все таки чуть, он там 25-26 метров, но не 5 и не 6.

Да, наверное, так примерно и есть.Я как-то размышлял о максимальном ускорении.

← →
Piter © (2007-08-27 21:01) [129]

специально для @!!ex, который уже на протяжении двух страниц не хочет элеметарно проверить свое заблуждение, я нашел:

===========================================================
Напомним, что согласно требованиям ПДД, тормозной путь легковых автомобилей с исправной тормозной системой не должен превышать 12,2 м (при скорости 40 км/ч на горизонтальном участке дороги с ровным, сухим, чистым цементо- или асфальтобетонным покрытием. Для автомобиля выпуска до 01.01.81 г. — 14,5 м).

===========================================================

Прежде всего, нужно помнить, что остановочный путь автомобиля Sост. — это расстояние, пройденное от момента обнаружения препятствия до полной остановки транспортного средства. Он состоит из двух слагаемых: Sp — пути, пройденного автомобилем за время реакции водителя и времени срабатывания тормозов, и Sторм — собственно тормозного пути (Sост = Sp + Sторм). Это указывает на то, что теоретически остановочный путь от места возникновения необходимости торможения значительно больше реального, который замеряется по следам торможения. Тем более что время реакции у различных людей и в различных ситуациях отличается и может составлять от 0,1-0,2 до 1-2 секунд

===========================================================

Продолжишь утверждать, что автомобиль с 70 км/ч остановится за 6 метров, вопреки законам физики?

← →
_uw_ © (2007-08-27 21:03) [130]

Вот нашел:

"Тормозной путь болида "Формулы-1" со скорости 100 км/ч составляет всего 18 м. К примеру, для спортивной машины этот показатель достигает 35 м, а для семейного хэтчбека – 45 м."

http://adt.by/print/gazeta/1501/

← →
Kerk © (2007-08-27 21:03) [131]

> [129] Piter © (27.08.07 21:01)

Ну не затрагивая основной темы, могу сказать, что "не должен превышать 12,2 м (при скорости 40 км/ч)" никак не противоречит "автомобиль с 70 км/ч остановится за 6 метров".

← →
@!!ex © (2007-08-27 21:07) [132]

Признаю.. Был уверен, что читал это в ПДД....
Сейчас посчитал, не получаеться 7 метров никак...

> правила нарушит еще сильнее, но его остановит ГИБДД и возьмет
> деньги. А это значит наказание КУДА сильнее. Что не понятно
> то?

Зачем наказывать, елси надо предотвращать?

> да, это большинство водителей. Если траса им незнакома -
> они стараются ехать поменьше. Во-первых, потому что не
> знаю особенностей трасы, во-вторых, потому что не знают
> где тут могут стоять ДПС.

С первым пунктом - согласен, второй пункт ИМХО ерундовый.

← →
Piter © (2007-08-27 21:25) [133]

@!!ex © (27.08.07 21:07) [132]
Зачем наказывать, елси надо предотвращать?

потому что единственная реальная мера предотвращения - это неизбежное наказание.

Можно, конечно, все дороги обклеить социальными рекламами - помогает это обычно слабо.

← →
Piter © (2007-08-27 21:26) [134]

@!!ex © (27.08.07 21:07) [132]
С первым пунктом - согласен, второй пункт ИМХО ерундовый

да не ерундовый, о нем забывают, но после первого же наказания - тут же вспомнят на 100%.

Вот едешь ты на пьянку, с собой 1000 рублей, допустим. Тут бац, тормозят, отдаешь 500. Поехал дальще... какие твои действия? Скорее всего весь оставшийся путь будешь ехать КУДА СПОКОЙНЕЕ.

← →
Prohodil Mimo © (2007-08-27 22:39) [135]

iXT © (27.08.07 18:22) [121]
Я к тому, что аварийную ситуацию создает тот кто обгоняет. Если у него нету шила в одном месте, то выберет момент и обгонит. И все довольна. У нас же происходит нечто следующее: Едит какой-нить ... 160, а тут непойми что на дороге 70, 80, 90 - не важно. А таких уже большенство. Вот и получается за ним хвост и как следствие аварийная ситуация.

ну а если едешь на 90, тут на пути хвостяра по 70 ползёт. предлагаешь ехать за ним под 70 пока хвост не рассосётся? Мне как-то не нравится вариант, доехать до дома за 3 часа, вместо положенных 2 не превышая при этом скорости.
приходится обгонять по одному, пока до головы не доберёшся. А встречка тоже не пуста, там тоже народ едет.
Да если ты за рулём, наверняка попадал в такие ситуации, и не поверю, что ты был счастлив в такие моменты (ак хорошо, можно на природу полюбоваться!!!). :о)

Piter © (27.08.07 21:26) [134]
Вот едешь ты на пьянку, с собой 1000 рублей, допустим. Тут бац, тормозят, отдаешь 500. Поехал дальще... какие твои действия? Скорее всего весь оставшийся путь будешь ехать КУДА СПОКОЙНЕЕ.

Ну иногда замечал, что после штрафа несутся пуще прежнего. наверное от злости :о)

← →
TUser © (2007-08-27 23:01) [136]

> Вот едешь ты на пьянку, с собой 1000 рублей, допустим. Тут
> бац, тормозят, отдаешь 500. Поехал дальще... какие твои
> действия? Скорее всего весь оставшийся путь будешь ехать
> КУДА СПОКОЙНЕЕ.

Лучше 10 рублей отдаешь. Назавтра (в пн) - в Химки. После пьянки. Потом всю жизнь будешь ездить КУДА СПОКОЙНЕЕ.

← →
Kerk © (2007-08-27 23:07) [137]

> [136] TUser © (27.08.07 23:01)

Лучше 100р гаишнику и про Химки забыть.

← →
Prohodil Mimo © (2007-08-27 23:07) [138]

а вот интересно:
меня пару раз останавливали за превышение, ехал 61 вместо 50. Говорили штраф 5Лат (10 баксов), если нет столько, давай 3. Я давал 3, они мне выписывали квиток. Это взятка была или скидка? :о)

← →
Kerk © (2007-08-27 23:13) [139]

> [138] Prohodil Mimo © (27.08.07 23:07)

Может там разный штраф за разные превышения?
Т.е. типа, если превысил на 10км, то 3, если 20, то 10.. и т.п. Ну и прощали тебе пару км, раз нету 10

← →
TUser © (2007-08-27 23:15) [140]

> Лучше 100р гаишнику и про Химки забыть.

Нет, так нельзя.

← →
Kerk © (2007-08-27 23:17) [141]

> [140] TUser © (27.08.07 23:15)

Почему нельзя? Все так делают.

← →
Prohodil Mimo © (2007-08-27 23:21) [142]

TUser © (27.08.07 23:15) [140]
Kerk © (27.08.07 23:17) [141]

расшифруйте для неместных, а? :о)

← →
Virgo_Style © (2007-08-27 23:22) [143]

Piter © (27.08.07 21:26) [134]

нравится мне эта идея, сэкономить деньги на штрафах, чтобы побольше выпить на пьянке и счастливым поехать обратно %-)))

← →
lookin © (2007-08-27 23:34) [144]

Не понимаю, о чем вы... Новый закон гласит 500 р за встречную, что-то похлеще за пьянь. При таких ценах будут мзды на дорогах, или водители сами начнут вьезжать, что так делать нехорошо. Поверьте, будет время, когда водилу за встречку будут на 10 лет сажать, да еще в анальное отверстие иметь. И поделом...

← →
Kerk © (2007-08-27 23:35) [145]

> [144] lookin © (27.08.07 23:34)

Не будут. Всегда есть возможность дать денежку гаишнику. Проблема не в строгости наказаний, а в их отвратимости.

Т.е. неотвратимость и строгость, пардон...

> будут на 10 лет сажать, да еще в анальное отверстие иметь. И поделом...
> Всегда есть возможность дать денежку гаишнику. Проблема не в строгости
> наказаний, а в их отвратимости.
ну то, что гаи пи-ры, никто не сомневается. А насчет отверстия - так быстре е гайцу, чем на окраине химок стоять в очереди )))

> Почему нельзя? Все так делают.

Я свою программу изложил в [69]. Согласно п.1 - низя. Зачем введен такой пункт? Например, затем, чтобы можно было реализовать п.2. А от этого уменьшается аварийность и смертность. Что есть супер.

TUser © (27.08.07 23:01) [136]
Потом всю жизнь будешь ездить КУДА СПОКОЙНЕЕ

ну ессно. А лучше сразу в тюрьму лет на 5. Проблема сразу решится. Хрен кто вообще что нарушит, и в тюрьме реально не так много народу будет.

lookin © (27.08.07 23:34) [144]
Новый закон гласит 500 р за встречную

какое. Пересечение сплошной сейчас вроде несколько тысяч стоит.

lookin © (27.08.07 23:34) [144]
Поверьте, будет время, когда водилу за встречку будут на 10 лет сажать

да не, растрел на месте, чего там.

TUser © (28.08.07 1:34) [149]
А от этого уменьшается аварийность и смертность. Что есть супер

есть куда более действенные методы. Автомобили вообще запрещаются, все на велосипеды. Смертность снизится в порядки, быстро и эффективно о как.

> Piter © (27.08.07 20:23) [123]
> _uw_, ох блин :) Ну да, все верно, только причем здесь это
> :)
>
> Напомню, если забыл - речь шла о том, что со 100 км/ч и
> формулы-1 тормозной путь чуть меньше 30 метров, ТЫ сказал:
>
>
> "Нет, не чуть :)"
>
> Но все таки чуть, он там 25-26 метров, но не 5 и не 6.

Если взять карандаш и бумагу, то получается порядка 10 метров при 4g. Но вот 4g там вряд ли будет при торможении.

> @!!ex © (27.08.07 20:31) [124]

Я вам привел расчеты. Вы их уже опровергли?

> Соответственно правила нарушит еще сильнее.

В мемориз к бессмертной фразе "Слегка беременна" и "Солонина второй свежести".

> lookin © (27.08.07 23:42) [146]
> > [145] Kerk © (27.08.07 23:35)
>
> Отвратимость и строгость вещи похожие...

С какого перепугу?

> [151] Piter © (28.08.07 02:30)

Тогда вместо камер, пулеметы развешивать :)

> [135] Prohodil Mimo © (27.08.07 22:39)

Так вот размер хвоста прямопропорционален разницы скоростей догоняющих и догоняемого :)
Обгон пока тоже правилами не запрещали, и если окуратно и грамотно, то ничего в этом аварийного нету.
И дороги загородные в две полосы не так уж часто встречаютсяю
И что прикажешь делать с груженным бензовозом, который едит 70 - невыпускать?

> [152] Думкин © (28.08.07 05:45)

НЕотвратимость и строгость, я поправился выше. Если и в этом случае "с какого перепугу", то вот пример. Пусть я буду твердо знать, что следующая сигарета сведет меня в могилу. Если я ценю самое себя, я не закурю даже после 15 литров пива. То бишь буду к себе строг. Итак, неотвратимость могилы воспитывает во мне строгость. Аналогично с нарушениями ПДД. Мне вот деньги в сумме от 1000 до 5000 деньгами особыми не кажутся. Потеряю - будет неприятно, будут переживания на два дня, но не более того. А если я их потеряю за дело (скажем, за проезд на красный), так и вообще переживаниям срок будет один день. Понимаете меня? Теперь если я точно буду знать, что за красный мне воткнут в задницу кол (например), я много раз подумаю, прежде чем нарушить... Понимаете ли вы меня?

lookin © (29.08.07 19:01) [154]

да, да. Так за любое нарушение предлагаю милиционерам расстреливать всех на месте. Нарушать никто не будет.

Понимаете ли вы меня?

> lookin © (29.08.07 19:01) [154]

Я понимаю. Вижу строгость. Но неотвратимости кола пока не увидел. А отсюда и дальнейшего.

Есть ведь и такое замечание, чем выше строгость, тем выше взятки и менее отвратимость. Ну я не виноват, что эти параметры в обычном применении завязаны в обратной пропороции. Это к генофонду претензии.

Вымогательство на дорогах. Найти похожие ветки