Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2007.09.23;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизА что такого уж нового в Vista, чего нет, скажем в 2000? Найти похожие ветки
← →
oldman © (2007-08-01 20:28) [0]Собственно, это я к чему -
а так уж надо было ли писать новую ОС?
Менять дрова, отлаживать, проводить маркетинг, рекламировать?
Прошу на сайт Microsoft не отправлять - их словоблудием сыт по горло...
← →
DrPass © (2007-08-01 20:33) [1]
> А что такого уж нового в Vista
Чего-то революционного и кардинально нового нет. Новых фенечек и рюшечек - навалом
> а так уж надо было ли писать новую ОС?
Надо. Т.к. как показывает практика, эти самые фенечки и рюшечки тоже востребованы миллионами пользователей, которые за них готовы платить многие мегабаксы.
А вот возмущаться по этому поводу уж точно не надо, т.к. Майкрософт не требует под дулом пистолета покупать Висту. Если устраивает Вин2000, то и пользуйся ей на здоровье, ее же у тебя никто не отбирает
← →
@!!ex © (2007-08-01 20:34) [2]Че не понятно то?
Бабло надо зарабатывать. Как его зарабатывать, если не продавать новую ОС?
Старую то все купили и забыли.
А на новую можно проапргрейдится всего за 100 уев.
← →
oldman © (2007-08-01 20:38) [3]
> @!!ex © (01.08.07 20:34) [2]
Да про зарабатывание бабла понятно и так...
А смысл? Можно подумать переписывание ОС бесплатное...
← →
Yanis © (2007-08-01 20:38) [4]Между XP и 2000 разница ещё меньше. Но от 2000 тошнит.
← →
Курдль © (2007-08-01 22:19) [5]
> Yanis © (01.08.07 20:38) [4]
>
> Между XP и 2000 разница ещё меньше. Но от 2000 тошнит.
Почему тошнит?
← →
@!!ex © (2007-08-01 22:21) [6]> [5] Курдль © (01.08.07 22:19)
есть такое. Поставил себе 2000 вместо ХР на компе...
Вот вроде таже фигня, а многие мелочи раздражают, софта куча не ставится постоянно СП требуют и все такое... :(
← →
Johnmen © (2007-08-01 22:23) [7]
> А что такого уж нового в Vista, чего нет, скажем в 2000?
или нет во мне?
← →
Курдль © (2007-08-01 22:31) [8]
> @!!ex © (01.08.07 22:21) [6]
> Вот вроде таже фигня, а многие мелочи раздражают, софта
> куча не ставится постоянно СП требуют и все такое... :(
А что его ставить туда-сюда? Раз в полгода чего-нибудь добавил - и хватит...
У меня дома ХР, на работе - 2000. Разницы не вижу. А вот на нотбуке Виста - грузится 5 минут! И это при "ядро2раза"!
← →
Vlad Oshin © (2007-08-01 22:33) [9]по моему ничего,
обычная nt система наскоко успел посмотреть
как 2к, как хр
← →
Yanis © (2007-08-01 22:50) [10]
> Почему тошнит?
Тысяча и одна мелочь. Ну правда, с виду системы одинаковые (да и внутри тоже почти), а разница для меня очень большая. Как небо и земля.
Просто интуитивно чувствую неудобство :)
← →
Курдль © (2007-08-01 22:51) [11]
> Vlad Oshin © (01.08.07 22:33) [9]
> по моему ничего, обычная nt система наскоко успел посмотреть как 2к, как хр
Только параноидальная. Все пристает с глупостями типа "вы уверены, что эта программа безопасна? Вы действительно хотите ее установить?".
Некоторые программы на нее не встают.
← →
Vlad Oshin © (2007-08-01 23:17) [12]хр также можнл настроить, думаю, и висту тоже наоборот так же можно.
← →
lookin © (2007-08-01 23:38) [13]> [1] DrPass © (01.08.07 20:33)
Если устраивает Вин2000, то и пользуйся ей на здоровье, ее же у тебя никто не отбирает
Вот и неправда, еще как отбирают. С подачи той же микрософтины. А именно, они жутко ударились по поводу использования лиц. версий. В связи с чем у нас в организации купили на каждый комп лицензированную винду. А поскольку на дворе год уже не тот, то купить можно было только ХРень, а я по работе (и не только по работе) использую 2000. Ну ладно, повезло, что основная прога для управления эксперимента вышла таки и под ХРень, но лично меня эта дрянь не устраивает, а придется на ней работать, не берется организация брать ответственность за использование нелицензии. А вся разница между 2000 и ХРенью в количестве этих самых на *** никому не нужных рюшечек. Опять же с Курдлем соглашусь - за**ли эти вопросики и окошечки в хрени, не было такого в 2000, и не надо было вставлять. А по сабжу - висту сжечь вместе с биллом-дебиллом и всей ихней кодлой "программерской" надо, уроды они мокрючие... Вот такое мое мнение!
← →
Vlad Oshin © (2007-08-01 23:44) [14]не слабое мнение.. :)
однако это все в хр настраивается до вида 2к 1 в 1.
← →
THandle © (2007-08-02 00:01) [15]
> lookin © (01.08.07 23:38) [13]
> кодлой "программерской" надо, уроды они мокрючие...
Не сметь моего троюродного брата оскорблять!!!Убю.
← →
THandle © (2007-08-02 00:03) [16]PS. Хотя конечно Виста дрянь.
← →
Sdubaruhnul (2007-08-02 00:09) [17]Могу сказать, чего в Висте нет, но это есть в Win 2000. Это приставка My перед Documents, Pictures, Music и прочая.
← →
DrPass © (2007-08-02 00:22) [18]
> А именно, они жутко ударились по поводу использования лиц.
> версий
> Вот и неправда, еще как отбирают
Это Майкрософт виноват, что у тебя пиратские версии? ССЗБ, вопщем
← →
ANTPro © (2007-08-02 00:51) [19]> [11] Курдль © (01.08.07 22:51)
> Все пристает с глупостями типа "вы уверены, что эта программа
> безопасна? Вы действительно хотите ее установить?".
В XP это тоже есть при запуске приложений с сетевого винта.
← →
lookin © (2007-08-02 01:22) [20]> [15] THandle © (02.08.07 00:01)
Если твой брат прямо или косвенно связан с теми багами, которые в изобилии присутствуют в винде, то я повторю еще раз свои слова: висту сжечь вместе с биллом-дебиллом и всей ихней кодлой "программерской" надо, уроды они мокрючие... И все равно мне, кто ее создает, твой брат, моя сестра или кто-либо еще...
← →
lookin © (2007-08-02 01:25) [21]> [18] DrPass © (02.08.07 00:22)
Это микрософтина виновата, что не могу я сейчас купить лицензионную 2000, а висту ихнюю мне даром не надо. А что такое ССЗБ, я не знаю...
← →
DrPass © (2007-08-02 01:41) [22]
> lookin © (02.08.07 01:25) [21]
Тю, ну как она виновата? Надо было покупать, когда продавали. А ССЗБ - это значит Сам Себе Злобный Буратино ;-)
← →
lookin © (2007-08-02 01:54) [23]> [22] DrPass © (02.08.07 01:41)
Понятно про Буратину. А лично я покупать винду сам никогда не буду никакую, а что так сложилась коньюнктура сейчас - вина не моя.
← →
P_ (2007-08-02 01:59) [24]
> lookin © (02.08.07 01:25) [21]
>
> > [18] DrPass © (02.08.07 00:22)
>
> Это микрософтина виновата, что не могу я сейчас купить лицензионную
> 2000, а висту ихнюю мне даром не надо. А что такое ССЗБ,
> я не знаю...
Так что сложно ISO-шник XP с сети скачать?
← →
lookin © (2007-08-02 02:01) [25]> [24] P_ (02.08.07 01:59)
Автор ветки выше, хе-хе, ты прочитай внимательно проблему, потом будешь про сеть с изошником. И прочитай также мой коммент в твою ветку (про Россию) про менталитет. Твоя фраза здесь про "скачать по сети" показывает, что ни хрена как минимум ты не европеец, не дорос еще сознательностью...
← →
Плохиш © (2007-08-02 02:13) [26]
> связан с теми багами, которые в изобилии присутствуют в
> винде
Хм, у меня наверное какая-то XP/Vista не правильные...
PS. Месяц начался, дурдом к мировой помойке опять подключили...
← →
ya00011 (2007-08-02 02:51) [27]Висту тож не люблю с ее отношением ко мне как имбицилу:(
> А вот возмущаться по этому поводу уж точно не надо, т.к.
> Майкрософт не требует под дулом пистолета покупать Висту.
> Если устраивает Вин2000, то и пользуйся ей на здоровье,
> ее же у тебя никто не отбирает
У нас, например, ты лишишься гарантии на новый ноутбук купленный в одном из самых крупных магазинов, если снесешь с него висту, вот такая вот батва:( Вот так вот и не требует.
← →
P_ (2007-08-02 02:54) [28]
> ya00011 (02.08.07 02:51) [27]
> У нас, например, ты лишишься гарантии на новый ноутбук купленный
> в одном из самых крупных магазинов, если снесешь с него
> висту, вот такая вот батва:( Вот так вот и не требует.
Покупай ноутбуки с предустановленным DOS. Зачем платить больше?
> lookin © (02.08.07 02:01) [25]
>
> > [24] P_ (02.08.07 01:59)
>
> Автор ветки выше, хе-хе, ты прочитай внимательно проблему,
> потом будешь про сеть с изошником. И прочитай также мой
> коммент в твою ветку (про Россию) про менталитет. Твоя фраза
> здесь про "скачать по сети" показывает, что ни хрена как
> минимум ты не европеец, не дорос еще сознательностью...
А ты поузнавай как много физ лиц и в Европе на пиратке сидят. А вот юр лица у них на полной лицензионке.
← →
ya00011 (2007-08-02 03:00) [29]
>
> Покупай ноутбуки с предустановленным DOS. Зачем платить
> больше?
А нет предложения. 90% идут с вистой, 10% WinXP Home (Видимо со старых времен завалялись).
← →
Аффтар (2007-08-02 07:14) [30]Ну у меня вин 2000, ХР нафиг не нужна, все работает все ставится. Работает стабильнее, настройка прозрачней, ресурсов потребляет меньше. Вспомните ветку про калькуляторы, ХР 120, w2k за 2500.
ЗЫ: Комп позволяет использовать и висту.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 07:49) [31]> lookin (02.08.2007 01:25:21) [21]
Возможен нормальный даунгрейд, без нарушения лицензии.
← →
Sergey13 © (2007-08-02 09:04) [32]> [0] oldman © (01.08.07 20:28)
1. Редко кто занашивает одежду/обувь до дыр.
2. Остановка в развитии = смерть.
← →
J_f_S (2007-08-02 09:14) [33]Купил ноут с лицензионной Вистой. Тоже вначале хотел хапугу поставить, но к Висте очень быстро привык. Она очень приятная ось, "домашняя", я бы сказал. Траблов не было никаких, ни с софтом, ни с юзабилити.
← →
Knight © (2007-08-02 09:14) [34]Вот давно хотел спросить.. попала как-то статья про "заговор" железячников и пишущих ОС, чтобы искусственно притормаживать компы операционкой. Типа если выбрать перед установкой системы стандартный комп на 486... то система начинает помогать, типа старому оборудованию и всё летает на порядок быстрее.
Есть что-то в этом? Или просто на стандартный комп не устанавливается куча дров и служб, которые перестают тормозить его своим присутствием?
← →
AZIZE © (2007-08-02 09:48) [35]
> Knight © (02.08.07 09:14) [34]
Знаешь правило МуРа?:)
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-02 10:04) [36]А вот у меня никто не отбирает систему и не заставляет переходить на Висту.
Ни XP не отбирает, ни Windows 2000...
Я опять что-то делаю не так.
← →
Knight © (2007-08-02 10:06) [37]
> Игорь Шевченко © (02.08.07 10:04) [36]
А вот человек купил ноут с вистой и хотел перейти на ХР... а кучи дров и нетути, только виставские, даже на сайте производителя... что он делает не так?
← →
tesseract © (2007-08-02 10:08) [38]
> Ни XP не отбирает, ни Windows 2000...
Новую систему уже не купишь вроде, только остатки, что у поставщиков на складах.
ЗЫ: Это тут говорили что у Vist-ы ядро на управляемом коде ? до сих проржаться не могу.
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-02 10:08) [39]Knight © (02.08.07 10:06) [37]
Врешь и не краснеешь
← →
Knight © (2007-08-02 10:10) [40]
> Игорь Шевченко © (02.08.07 10:08) [39]
Не вру... несколько дней инет рыл, но многое так и не нашёл.
← →
tesseract © (2007-08-02 10:10) [41]
> а кучи дров и нетути, только виставские, даже на сайте производителя.
> .. что он делает не так?
Не у того производителя смотрит. Назови мне девайс у которого только виставские дрова? Могу поверить только в то что Вистовских как обычно нет, или под Win 64.
← →
Knight © (2007-08-02 10:11) [42].. в смысле не я.. а человек тот... а у другого дрова на видюху не встают, хотя слил с сайта производителя именно для этой модели ноута именно с этой картой под ХР.
← →
tesseract © (2007-08-02 10:13) [43]
> хотя слил с сайта производителя именно для этой модели
> ноута именно с этой картой под ХР.
Руки в трубовыпрямительный станок ему засунь :-)
← →
Knight © (2007-08-02 10:15) [44]
> Не у того производителя смотрит. Назови мне девайс у которого
> только виставские дрова?
Назвать не смогу... не помню, а человек в деревне до осени. Но у него в корне диска С: папочка с дровами и все только для Висты. Думали, что это самопал магазинский. Удалили всё... Вставили диски восстановления заводских установок и... Структура диска С: таже самая Виста и в корне папочка с дровами для неё.
← →
Knight © (2007-08-02 10:24) [45]А старые винды вообще могут не срастись с новым железом и дров уже под них никто не выпускает... сам сталкивался, что на что-то не было дров ниже чем на 2k... а я так надеялся, что 98-ой будет просто летать %)
← →
tesseract © (2007-08-02 10:28) [46]
> а я так надеялся, что 98-ой будет просто летать %)
Под неё-то с дровами сейчас плохо, новые чипсеты её не признают, Nvidia-карты уж давно кстати.
← →
Eraser © (2007-08-02 10:29) [47]
> Knight © (02.08.07 10:06) [37]
насчет ноутов это да.. сейчас большая проблема, что с ними только висту поставляют ( а самому переустанавливать нервов не напасёшься..
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-02 10:29) [48]Sdubaruhnul (02.08.07 10:25) [50]
> Назвать не смогу... не помню, а человек в деревне до осени.
Я же говорю - врешь.
> Но у него в корне диска С: папочка с дровами и все только
> для Висты. Думали, что это самопал магазинский. Удалили
> всё... Вставили диски восстановления заводских установок
> и... Структура диска С: таже самая Виста и в корне папочка
> с дровами для неё.
Ты про такое понятие, как OEM слышал когда-нибудь ?
← →
Knight © (2007-08-02 10:32) [49]Слышал... только дров для ХР всё-равно нет..
← →
Плохиш © (2007-08-02 11:33) [50]
> Anatoly Podgoretsky © (02.08.07 07:49) [31]
> > lookin (02.08.2007 01:25:21) [21]
>
> Возможен нормальный даунгрейд, без нарушения лицензии.
Это от микрософт возможен, а в их суперпупермагАзине не возможен. Только не понятно, почему микрософт должна нести ответственность за всякие шарашкины конторы...
← →
Плохиш © (2007-08-02 11:36) [51]
> Knight © (02.08.07 10:11) [42]
> .. в смысле не я.. а человек тот... а у другого дрова на
> видюху не встают, хотя слил с сайта производителя именно
> для этой модели ноута именно с этой картой под ХР.
Твой человек глуп, потому что не понимает, что с ноутом и вистой пальцы гнуть перед корешами круче, чем с ноутом и устаревшей XP...
PS. Вот не понимаю нафига люди покупают ноуты, если они им для работы не нужны?
← →
Knight © (2007-08-02 11:41) [52]
> Плохиш © (02.08.07 11:36) [51]
> > Knight © (02.08.07 10:11) [42]
> Твой человек глуп, потому что не понимает, что с ноутом
> и вистой пальцы гнуть перед корешами круче, чем с ноутом
> и устаревшей XP...
Не перед кем ему гнуть..
← →
Плохиш © (2007-08-02 11:42) [53]
> Knight © (02.08.07 11:41) [52]
Смотри PS в [51]
← →
Knight © (2007-08-02 11:43) [54]
> Плохиш © (02.08.07 11:42) [53]
>
> > Knight © (02.08.07 11:41) [52]
>
> Смотри PS в [51]
Для работы есть стационарный комп.. а ноут для мобильности..
← →
Плохиш © (2007-08-02 11:46) [55]Хм, работа имеет одно названиое, а гнутьё пальцев множество, одно из них "мобильность" :-D
PS. Неужели xp мобильней висты? :-))
← →
DVM © (2007-08-02 11:47) [56]
> PS. Вот не понимаю нафига люди покупают ноуты, если они
> им для работы не нужны?
Деньги лишние есть. Меньше места занимают. Более эргономичны и современны. Мобильны. В некоторых случаях более удобны - например для чтения книг на диване. Да полно причин.
← →
Knight © (2007-08-02 11:53) [57]
> Плохиш © (02.08.07 11:46) [55]
> PS. Неужели xp мобильней висты? :-))
ХР привычней и быстрее Висты... не надо говорить, что если в Висте отключить все эффекты то.. вы видели её безо всего? Во сне приснится - заикой останешься.
← →
Плохиш © (2007-08-02 11:56) [58]
> Меньше места занимают.
Т.е. если заменить висту на xp, то занимаемое место сразу уменьшается?
> Более эргономичны и современны.
Я думал, что виста более современнa, ошибаюсь?
> Мобильны.
[55]
> В некоторых случаях более удобны - например для чтения книг
> на диване.
Неужели в висте неудобно читать книги на диване?
← →
Плохиш © (2007-08-02 11:59) [59]
> ХР привычней
Так же, как и W95/98 был привычней чем W2k/WXP?
> и быстрее Висты
Привeдёшь тесты производительности или опять ОБС?
← →
DVM © (2007-08-02 12:00) [60]
> Плохиш © (02.08.07 11:56) [58]
Причем здесь виста? Это ответ на ваш вопрос зачем люди покупают ноуты? А уж если там виста, то ничего не поделаешь.
← →
Knight © (2007-08-02 12:00) [61]Точно.. место занимаемое системой сразу увеличится гигов так на дцать...
← →
Плохиш © (2007-08-02 12:02) [62]
> DVM © (02.08.07 12:00) [60]
>
> > Плохиш © (02.08.07 11:56) [58]
>
> Причем здесь виста?
Тему ветки читал?
← →
DVM © (2007-08-02 12:04) [63]
> Плохиш © (02.08.07 12:02) [62]
> Тему ветки читал?
нет я неграмотный.
← →
Плохиш © (2007-08-02 12:04) [64]
> Knight © (02.08.07 12:00) [61]
> Точно.. место занимаемое системой сразу увеличится гигов
> так на дцать...
Точные цифры приведёшь?
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-02 12:29) [65]Knight © (02.08.07 11:53) [57]
Ты матчасть легка подучи, а то неудобно получается - скажешь глупость, над тобой смеются.
← →
tesseract © (2007-08-02 12:32) [66]
> Привeдёшь тесты производительности или опять ОБС?
Судя по работе, они переписали менеджер памяти, "Жирный софт" загружаеться в момент, такое ощущение, что файлы просто проецируються в память, а не загружаються в неё.
← →
ZeroDivide © (2007-08-02 12:46) [67]
> файлы просто проецируються в память, а не загружаються в
> неё
Они туда транклютируются....
← →
Dib@zol © (2007-08-02 12:49) [68]Люди! А мож под эгидой "БГ маразматик, Виста сакссс!" всем форумом просто напишем типа WndowBlinds Виста, к-рая воссоздаёт на 9х и ХР вистяной интерфейс, но памяти и ресурсов ЦПУ жрет меньше, а? Как я понимаю, для этого нужно заменить всего 1 вещь - библиотеку GDI.dll на самопальную... Я тут чёта хотел подобное в одиночку замутить, но увы только библиотеку запорол.
ЗЫ Юношеский максимализм :)
← →
DVM © (2007-08-02 12:52) [69]
> Dib@zol ©
Прозрачность окон под 98 не реализуется в принципе.
← →
Dib@zol © (2007-08-02 12:53) [70]> Прозрачность окон под 98 не реализуется в принципе.
+1! :))) А битБЛТ???
← →
alex_*** © (2007-08-02 12:53) [71]
> ЗЫ Юношеский максимализм :)
Это временно
← →
tesseract © (2007-08-02 12:57) [72]
> Люди! А мож под эгидой "БГ маразматик, Виста сакссс!" всем
> форумом просто напишем типа WndowBlinds Виста, к-рая воссоздаёт
> на 9х и ХР вистяной интерфейс,
Aston написан на delphi, стоит. Ну только что кайма у окон у меня не такая красивая.
← →
Eraser © (2007-08-02 13:00) [73]
> DVM © (02.08.07 12:52) [69]
тем не менее сам видел очень извращенный пример, где прозрачность таки реализована )
← →
Пробегал тут (2007-08-02 13:20) [74]
> lookin © (01.08.07 23:38) [13]
> А по сабжу - висту сжечь вместе с биллом-дебиллом и всей
> ихней кодлой "программерской" надо, уроды они мокрючие..
> . Вот такое мое мнение!
Это просто зависть на подсознательном уровне.
Если бы Microsoft не заняла в своё время рынок, то сейчас тот же Linux покупали бы по тем же ценам что и Windows и также катили бы бочку на его разработчиков.
Какое то странное отношение к Windows у многих российских программистов: по логике нужно быть довольным, тем что подавляющее большинство потенциальных покупателей ваших программ сидят на виндах и при таком раскладе намного проще создавать свои программы и продавать их пользователям ненавидимой Windows, но нет - как же быть довольным, если Билли зарабатывает несоизмеримо больше вас самих.
После того, как после Win3.11 вышел Win95 многие тоже возмущались, хотя программы написаные под Win95 могут до сих пор работать уже на современных системах.
Но свои программы, созданные с помощью пиратских инструментов установленных под пиратской ОС, нужно продавать.
> P_ (02.08.07 02:54) [28]
> А ты поузнавай как много физ лиц и в Европе на пиратке сидят.
> А вот юр лица у них на полной лицензионке.
От куда дровишки? Что ты вкладываешь в понятие Европа? Если имеешь ввиду "старый свет", то узнай сам и разочаруйся.
← →
Knight © (2007-08-02 13:29) [75]
> Игорь Шевченко © (02.08.07 12:29) [65]
> Ты матчасть легка подучи, а то неудобно получается - скажешь
> глупость, над тобой смеются.
ХП - справляется на примерно 2 гагах..
WINDOWS - 1,5 гига
PF - 0,5 гига
D&S - 0,1 гига.
Виста после установки гигам к 10-ти.
← →
lookin © (2007-08-02 14:25) [76][74] Пробегал тут (02.08.07 13:20)
покупателей ваших программ
Я не продаю программы...
Это просто зависть на подсознательном уровне
Почему-то я не завидую Росэнерго или там Боингу. Я даже не завидую Интелу и AMD. Как думаешь, почему?
От куда дровишки?
Каюсь, про физ. лиц не спрашивал да и не буду. А юридические и в самом деле на полной лицензии. Вообще этот комментарий мой был в пику Р_, никак не касался темы микрософта, да и поздно уже развивать эту тему...
Поясню свою мысль насчет различий использования софта для раьботы и для развлечения. Если бы в игрушки играл на винде, тогда меня за мои слова пороть надо было бы. Если бы я программы писал для продажи на ворованной винде - тоже пороть. Я пишу программы для своей работы, я работаю со своими программами, и когда я вижу, что в силу х**вости сотворения ядра винды (или чего-то там еще) в самый ответственный момент я зависаю напрочь, без возможности сохранить уникальные измеренные данные (заметьте, уникальные, невоспроизводимые), да еще и трачу для такого измерения деньги - у меня настроение, мягко говрря, падает. И все бы ничего, ну у кого багов нету, да вот с моей точки зрения микрософтина, во-первых, занимается плодотворением рюшек, а во-вторых, проводит агрессивную политику насчет лицензии (смаи знаете пример со школой). Ну это что-то типа нашего автопрома и вокруг его крутящегося. Делают говно десятилетиями, ничего хорошего, кроме спойлеров на десятке да красивых названий, да еще и налоги и пошлины на иномарки вводятся постоянно. Вроде как и пофигу мне, но такая политика бесит, когда вижу, что впаривают товар не самого лучшего качества...
← →
alex_*** © (2007-08-02 14:39) [77]
> Я пишу программы для своей работы, я работаю со своими программами,
> и когда я вижу, что в силу х**вости сотворения ядра винды
> (или чего-то там еще) в самый ответственный момент я зависаю
> напрочь, без возможности сохранить уникальные измеренные
> данные (заметьте, уникальные, невоспроизводимые), да еще
> и трачу для такого измерения деньги - у меня настроение,
> мягко говрря, падает
Вашей вины здесь 100 пудово быть не может? Мне думается что винды не виснут и на гораздо более сложных задачах...
Или может у вас есть пример когда тоже на другой оси работает безглючно?
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-02 14:42) [78]
> и когда я вижу, что в силу х**вости сотворения ядра винды
> (или чего-то там еще) в самый ответственный момент я зависаю
> напрочь, без возможности сохранить уникальные измеренные
> данные (заметьте, уникальные, невоспроизводимые), да еще
> и трачу для такого измерения деньги - у меня настроение,
> мягко говрря, падает.
Может быть, причина в не в ядре винды ? Или ты готов представить объективные доказательства ?
← →
Плохиш © (2007-08-02 15:21) [79]
> и когда я вижу, что в силу х**вости сотворения ядра винды
Не пробовал свой код проверить? Для начала...
PS. Вот читаю такие визги и удивляюсь, где ж я такую неправильную винду беру, что не виснет сволочь... Всё ни как у всех...
← →
Плохиш © (2007-08-02 15:24) [80]
> lookin © (02.08.07 14:25) [76]
А уж дальше в посте совсем мараз пошёл, даже школу какую-то приплёл. Слышал, про одного директора, так там мелкого софта и рядом не лежало в обвинителях, так прокурортишки перед отцом народов выставлялись...
← →
lookin © (2007-08-02 15:50) [81]>>77, 78 и 79
Во-первых, что такое хорошее ядро (или система) с моей точки зрения? Устойчивое, т.е. такое ядро, которое не умирает, даже если ошибку вызвал неправильный код программы. Или по крайней мере если умирает, то каждый раз при вызове неправильного кода. Это раз. Далее, причина конкретного примера с данными может лежать не в самой винде, а в некоей подпрограмме, которая разработана как подсистема реального времени (насколько меня хватает на понимание таких вещей). Далее, написана не мною, кому интересно - пусть читает тут http://www.nematron.net/Hyperkernel.asp, а себя всегда за потерю данных виню, когда знаю, что я виноват, да и уж поверьте - мне мои измерения дороже, так что коли б была в таких проблемах какая-нибудь систематика, давно нашел бы и вылечил. А примеров вылетов винды куча, в том числе и офисных программ, и браузера (у меня так лично в день по пять раз вылетает) - так это все чужие программы коряво написаны, коряво взаимодействуют с "кодом" браузера? А дырки в винде, которые я вынужден латать чуть не ежедневно, в противном случае моя или чужая "коряво написанная прога" влезет не в тот адрес или вообще потрет все на хрен с диска? Так вот например я не могу сказать, что от радости прыгаю до потолка, используя ту самую подсистему РВ, тоже баги есть, но зато политика у них неназойливая, в отличие от микрософтины, хотя цены различаются в разы (в том смысле, что микрософтина - дешевка)... Так резюмируя, я скажу, что винды действительно "не виснут и на гораздо более сложных задачах", но только время от времени, а могут повиснуть или просто дать сбой при "неправильном" использовании Блокнота. Объективно как система Винда могла бы устроить и меня, по крайней мере определенная версия. Меня суть не устраивают "визги" микрожопых во главе с Гейтсом, а далее я по нарастающей переношу свое негативное отношение к этой компании на их софт, находя явные и выдуманные баги. Это к вопросу о "представить объективные доказательства"...
И персонально Плохишу - ни разу не висла винда у тебя? Или висла всегда исключительно по твоей ошибке? Так? А насчет директора - если не мелкий софт, то кто был в обвинителях, не подскажешь, может быть я и неправ в информации?
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-02 15:54) [82]lookin © (02.08.07 15:50) [81]
Объективных, стало быть, нет.
← →
alex_*** © (2007-08-02 15:55) [83][81]
перейди наконец с Win95 на что-ть поновее..
← →
alex_*** © (2007-08-02 15:57) [84]
> Меня суть не устраивают "визги" микрожопых во главе с Гейтсом,
> а далее я по нарастающей переношу свое негативное отношение
> к этой компании на их софт, находя явные и выдуманные баги
т.е ищем баги с целью "перенсти свое негативное отношение к этой компании на их софт"
← →
Плохиш © (2007-08-02 15:58) [85]
> И персонально Плохишу - ни разу не висла винда у тебя?
Пару раз висла из-за корявых драйверов левых фирм, после сноса дерьма этих фирм, всё продолжало беспроблемно работать.
> А насчет директора - если не мелкий софт, то кто был в обвинителях
А ты почитай в прессе, это там очень долго обсасывалось и особенно в мировой помойке...
← →
Dib@zol © (2007-08-02 15:59) [86]Удалено модератором
Примечание: Учи русский
← →
Rouse_ © (2007-08-02 16:16) [87]
> lookin © (02.08.07 15:50) [81]
хм...
> А дырки в винде, которые я вынужден латать чуть не ежедневно
Сам латаешь? Сурово...
> А примеров вылетов винды куча, в том числе и офисных программ,
> и браузера (у меня так лично в день по пять раз вылетает)
У меня уже не помню когда последний раз был вылет. Видать у кого-то из нас двоих что-то не то с руками...
> Меня суть не устраивают "визги" микрожопых во главе с Гейтсом
А зачем ты сам сейчас это все выплескиваешь на форум и забрызгиваешь других?
← →
Dib@zol © (2007-08-02 16:19) [88]Удалено модератором
Примечание: Тебя забанят
← →
Knight © (2007-08-02 16:23) [89]
> Rouse_ © (02.08.07 16:16) [87]
> У меня уже не помню когда последний раз был вылет. Видать
> у кого-то из нас двоих что-то не то с руками...
Хоть бы поделились, что такого хитрого делают Ваши руки и не делают руки других, что винда у вас всегда работает стабильно? %)
← →
alex_*** © (2007-08-02 16:26) [90]
> Хоть бы поделились, что такого хитрого делают Ваши руки
> и не делают руки других, что винда у вас всегда работает
> стабильно? %)
>
у меня тоже стабильно, удивись
← →
alex_*** © (2007-08-02 16:28) [91]причем рабочий комп редко когда выключаю на выходные. WinXP prof. Про серваки молчу, чаще винты слетают
← →
Rouse_ © (2007-08-02 16:28) [92]
> Хоть бы поделились, что такого хитрого делают Ваши руки
> и не делают руки других, что винда у вас всегда работает
> стабильно
Да все очень просто - я никогда не лезу туда, куда мне не позволяют знания. Вот и весь цимус...
← →
Dib@zol © (2007-08-02 16:28) [93]> у меня тоже стабильно, удивись
И у меня тоже! Удивись ещё больше!
> Хоть бы поделились, что такого хитрого делают Ваши руки
> и не делают руки других, что винда у вас всегда работает
> стабильно? %)
Настраивают правильно. Вирей фсяких ловят типа RavTimeXP.
← →
Knight © (2007-08-02 16:30) [94]Удалено модератором
← →
clickmaker © (2007-08-02 16:33) [95]
> Хоть бы поделились, что такого хитрого делают Ваши руки
> и не делают руки других, что винда у вас всегда работает
> стабильно?
за 10 лет работы на NT4 - 2000 - 2003, не могу припомнить случая, чтобы винда зависла намертво именно в процессе работы. Иногда бывали слеты при запуске или установке из-за железа.
При этом особо ни в чем себе не отказывал: запущено обычно по 2 IDE - Delphi, скажем, и MSVC, какой-нить PaintShopPro, SourceSafe, примочки к SQL, IE несколько, аська, клиент форума дельфимастер... )
Наверно, чего-то не хватает...
← →
DVM © (2007-08-02 16:33) [96]Я уже забыл когда выключал/перезагружал последний раз рабочий комп под XP SP2. Причем я на нем программы пишу, которые в процессе тестирования могут вести себя не совсем корректно может быть (утечки там разные и прочее).
Антивирус выключен, файерволл выключен. По сайтам в инете хожу. Изредка включаю антивирус и антишпионское по и они как правило ничего не находят.
Вывод - XP отличная стабильная система.
Дома XP стоял года с 2002 и был переустановлен только по причине покупки нового компа.
← →
Knight © (2007-08-02 16:36) [97]Работа винды в основном определяется не руками, а железом...
← →
Knight © (2007-08-02 16:40) [98].. если железо легло хорошо, то будет те счастье.. а если... то труба, глюки будут вылезать, то там то сям и хоть ты запроверяйся, затестируйся, но пока не подружишь софт с хардом (инь и янь :) мучаться тебе однозначно.
← →
clickmaker © (2007-08-02 16:42) [99]
> но пока не подружишь софт с хардом
дружба эта уже на этапе установки познается, как правило
← →
tesseract © (2007-08-02 16:42) [100]
> Работа винды в основном определяется не руками, а железом.
> ..
Кривым софтом она определяеться + твикерами + настроёщиками странными.
← →
Knight © (2007-08-02 16:48) [101]Железом.. у меня вон дома кривая видюха и память... так такие глюки вылетают, что никто не верит, пока скрины не покажешь... кстати, тут тоже выставлял, а причину так никто и не посоветовал где искать. Но система года 3 стоит - 2k... иногда вышиает в BSOD, но редко.
← →
alex_*** © (2007-08-02 16:49) [102]
> Железом.. у меня вон дома кривая видюха и память... так
> такие глюки вылетают, что никто не верит, пока скрины не
> покажешь... кстати, тут тоже выставлял, а причину так никто
> и не посоветовал где искать. Но система года 3 стоит - 2k.
> .. иногда вышиает в BSOD, но редко.
>
казалось бы, причем здесь злобный Билли...
← →
Knight © (2007-08-02 16:52) [103]А я против БГ ничего и не имею.. хорошие системы... вот только бы ещё сдувать эти надутые мешки до интерфеса Win 95-98... и вообще было бы круто :)
← →
Rouse_ © (2007-08-02 17:22) [104]
> вот только бы ещё сдувать эти надутые мешки до интерфеса
> Win 95-98... и вообще было бы круто :)
DOS вообще рулил... Нужно даунгрейд до консоли делать...
← →
tesseract © (2007-08-02 17:27) [105]
> DOS вообще рулил... Нужно даунгрейд до консоли делать...
И забить на объекты, всё делать на MASM :-)
← →
Dib@zol © (2007-08-02 17:27) [106]> DOS вообще рулил... Нужно даунгрейд до консоли делать...
Чего мелочиться? Надо вообще самому ось писать!!!
← →
lookin © (2007-08-02 17:28) [107]Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем, не в пивной
← →
alex_*** © (2007-08-02 17:29) [108]Надо вообще рабочий стол в текстовом режиме сделать. Для любителей фара.
← →
Dib@zol © (2007-08-02 17:33) [109]> [108] alex_*** © (02.08.07 17:29)
> Надо вообще рабочий стол в текстовом режиме сделать. Для
> любителей фара.
А у меня тут интересный проектец есть - трехмерная консоль. Типа кубик, на каждой грани по командной строке. Его можно вращать, и активной считаецца та консоль, внутри чьей грани лежит центр экрана. Вот по-моему идеальный вариант :)))
← →
alex_*** © (2007-08-02 17:33) [110]
> только не надо спорить на счет того, чей это баг, микрософтский
> или адобовский
ага, давайте не будем, ибо Билли во всем виноват изначально. Хотя бы тем, что сделал винды.
> Но встречая баг, никогда не премину пройтись трехэтажным
> по костям Гейтса и его команды...
Бедные коллеги. Все забрызганные сидят
> страна у нас дебильная
Мозги некоторым менять, как сказал вождь.
← →
alex_*** © (2007-08-02 17:33) [111]
> А у меня тут интересный проектец есть - трехмерная консоль.
> Типа кубик, на каждой грани по командной строке. Его можно
> вращать, и активной считаецца та консоль, внутри чьей грани
> лежит центр экрана. Вот по-моему идеальный вариант :)))
>
кино насмотрелся?
← →
alex_*** © (2007-08-02 17:34) [112]
> которое вызывает вылет ворда
Это ошибка в ядре виндовса, не иначе....
← →
Rouse_ © (2007-08-02 17:36) [113]
> Не дождался, просто резетом выключил...
Так в итоге чья это проблема? Моя или твоя?
У меня резет давно пылится без дела, что я делаю не так?
← →
Dib@zol © (2007-08-02 17:44) [114]> У меня резет давно пылится без дела, что я делаю не так?
Не протираешь его раз в неделю мягкой ветошью :)
← →
alex_*** © (2007-08-02 17:49) [115]
> Dib@zol © (02.08.07 17:33) [109]
а читать грань этого кубика удобно будет? Или голову набок надо будет поворачивать?
← →
@!!ex © (2007-08-02 18:16) [116]> [68] Dib@zol © (02.08.07 12:49)
> Люди! А мож под эгидой "БГ маразматик, Виста сакссс!" всем
> форумом просто напишем типа WndowBlinds Виста, к-рая воссоздаёт
> на 9х и ХР вистяной интерфейс, но памяти и ресурсов ЦПУ
> жрет меньше, а? Как я понимаю, для этого нужно заменить
> всего 1 вещь - библиотеку GDI.dll на самопальную... Я тут
> чёта хотел подобное в одиночку замутить, но увы только библиотеку
> запорол.
> ЗЫ Юношеский максимализм :)
Ты предоставь полный развернутый список функция GDI.dll, только не из 98, а ХР.
И гемору меньше, и ХР распространенней.
Можно будет подумать.(Как получиьт список функций, надеюсь знаешь?)
Создай тему, где дай список или ссылку на список.
в теме задай вопрос о том, как какую функцию лучше реализовать, чтобы она побыстрее работала.
Глядишь часть dll и я напишу, ради интереса.
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-02 18:22) [117]@!!ex © (02.08.07 18:16) [116]
> Глядишь часть dll и я напишу, ради интереса.
А нафига ? Функции gdi32.dll выглядят на удивление просто
mov eax,<код сервиса>
mov edx,7FFE0300h
call edx
ret <нужное количество параметров>
← →
@!!ex © (2007-08-02 18:37) [118]> [117] Игорь Шевченко © (02.08.07 18:22)
Не понял...
Она сама не делает чтоли ничегО??
← →
Rouse_ © (2007-08-02 21:42) [119]
> Она сама не делает чтоли ничегО??
Как это не делает? Ты знаешь как работает диод?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 21:51) [120]> Knight (02.08.2007 09:14:34) [34]
Это была шутка-диверсия, многие пострадали, кто всерьез принял и применил рекомендации.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 21:54) [121]> Knight (02.08.2007 10:11:42) [42]
Не встают и нет драйверов немного разные вещи.
Если посмотреть на драйвера от НР то непрерывная цепь неприятностей, начиная от HP-LJ 5
И эта цепь все никак не кончается.
А про драйвера NVidia даже не смешно.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 21:56) [122]> Knight (02.08.2007 10:24:45) [45]
Есть такая проблема, естественная, не далее как на прошедшей неделе сталкивался - отсутствие драйверов для сетевой платы от Интела 1 гб для Win98 и для Видео.
Благодаря этому благополучно похоронил Win98 у бухгалтеров, поплакали немного и успокоились и мне хорошо.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 21:59) [123]> Knight (02.08.2007 11:43:54) [54]
99 процентов владельцев ноутбуков имеют последние для крутизны, а не для какой то мобильности.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:05) [124]> Knight (02.08.2007 13:29:15) [75]
Объем на диске давно не является критерием, кроме некоторой озабоченной молодежи и это не возраст.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:06) [125]> lookin (02.08.2007 14:25:16) [76]
> Почему-то я не завидую Росэнерго или там Боингу. Я даже не завидую Интелу и AMD. Как думаешь, почему?
Они не персонифицированы, а вот Чубайса не навидят!
← →
oldman © (2007-08-02 22:06) [126]
> Anatoly Podgoretsky © (02.08.07 22:05) [124]
> Объем на диске давно не является критерием, кроме некоторой
> озабоченной молодежи и это не возраст.
У Вас бисера до фига???
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:11) [127]> lookin (02.08.2007 15:50:21) [81]
> могут повиснуть или просто дать сбой при "неправильном" использовании Блокнота.
Вот это страшный вирус, им можно великолепно и просто уничтожить всю систему.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:13) [128]> Rouse_ (02.08.2007 16:16:27) [87]
> У меня уже не помню когда последний раз был вылет. Видать у кого-то из нас двоих что-то не то с руками...
Пару лет назад Билли сделал упор на надежность и свое слово сдержал.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:19) [129]> DVM (02.08.2007 16:33:36) [96]
> Антивирус выключен, файерволл выключен. По сайтам в инете хожу. Изредка включаю антивирус и антишпионское по и они как правило ничего не находят.
У меня централизованое управление антивирусом (ePO от McAfee) и корпоративный файрвол (ISA-2006).
Практически каждый день вижу или попытки заражения или попытки пользователей запустить что то непотребное из Сети.
По файрволу каждый день порядка 2400 попыток с сервера, на котором крутится delphimaster.ru пробиться ко мне на определенные, одни и теже порты, от двух до восьми портов, по которым ко мне стучатся с интервалом раз в 5 минут. Очень настойчивые гады, никто так настойчиво не стучится.
← →
Sdubaruhnul (2007-08-02 22:19) [130]>А у меня тут интересный проектец есть - трехмерная консоль. Типа кубик, на каждой грани по командной строке. Его можно вращать, и активной считаецца та консоль, внутри чьей грани лежит центр экрана. Вот по-моему идеальный вариант :)))
Открытый Command Prompt в обычной подобной программе.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:21) [131]> tesseract (02.08.2007 16:42:40) [100]
И уговаривать не надо, со взвизгом тянут эту гадость с Сети и вместе с троянами встроеными.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:23) [132]> Knight (02.08.2007 16:52:43) [103]
> вот только бы ещё сдувать эти надутые мешки до интерфеса Win 95-98.
Зайди в настройки Мой компьютер и отключи все эффекты, куда уж проще и почти не отличишь, а уж от 2000 совсем не отличишь. Ну кроме скорости работы и стабильности, она у ХР повыше.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:25) [133]> Rouse_ (02.08.2007 17:22:44) [104]
Так кто же не мешает, никуда консоль не делась, только стала по развитее, количество консольных команд превышает 300. Возможно наверно даже полностью отключить GUI, точно не знаю, не занимался.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:26) [134]> Dib@zol (02.08.2007 17:33:49) [109]
А если 45 градусов, да еще и вершиной строго в центр?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:27) [135]> alex_*** (02.08.2007 17:33:50) [110]
Этим он не виноват, вся его вина в том, что заработал очень много денег, вот остальных жаба и душит.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:28) [136]> alex_*** (02.08.2007 17:33:51) [111]
Для любителей экстрима
http://www.youtube.com:80/watch?v=CZrr7AZ9nCY
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:29) [137]> Rouse_ (02.08.2007 17:36:53) [113]
Я очень обиделся, когда в последней партии компьютеров не обнаружил reset
Про флоппи уже давно обижаюсь
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 22:31) [138]> oldman (02.08.2007 22:06:06) [126]
Немного, но мне не жалко.
← →
Dib@zol © (2007-08-02 22:31) [139]> [134] Anatoly Podgoretsky © (02.08.07 22:26)
А у меня спец настроено, чтоб такого не происходило. Шаг наращивания угла = 2 градуса. 45 мод 2 = 1. Не выйдет... :)
← →
Dib@zol © (2007-08-02 22:34) [140]> скорости работы и стабильности, она у ХР повыше
Эт где как. Я тут напр запустил при старте компа под ХР делфимастер-клиент, виндофс медиа плеер и проводник - ХРеновина повисла наглухо! В 98 - нет проблем: хоть ты десять плееров запускаешь (той же версии!) - ништякъ...
← →
Knight © (2007-08-02 23:00) [141]
> Anatoly Podgoretsky © (02.08.07 22:23) [132]
У меня дома и так 2k ... XP не могу поставить из-за глюков в видео... а 98-ой летает быстрее XP... но дрова...
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 23:06) [142]> Knight (02.08.2007 23:00:21) [141]
Я переводил старые компьютеры с 98 на ХР, даже измерять не надо работает значительно быстрее и плавнее.
← →
Kerk © (2007-08-02 23:07) [143]XP дома стоит уже не помню сколько лет подряд без переустановки :)
Система очень надежная.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 23:15) [144]> Kerk (02.08.2007 23:07:23) [143]
Ну у меня и 98 стоят годами, если пользователи свои ручки не прикладывают и работают месяцами без перезагрузки. Естественно речь не идет об машине разработчика.
← →
ANTPro © (2007-08-02 23:32) [145]> [141] Knight © (02.08.07 23:00)
> 98-ой летает быстрее XP...
Я тоже так заблуждался... потом решил померять скорости и в XP оказались попугаи жирнее :)
> [141] Knight © (02.08.07 23:00)
> не могу поставить из-за глюков в видео
Если видео от ATI или nVidia, то глюки в твоих руках :)
PS: У меня иногда винда умирает раз в месяц.
Но я не ругаю ни МС, ни Б.Г. , что я делаю не так?
← →
Курдль © (2007-08-02 23:37) [146]"Вот смотрю я на вас..."
Забавно, что апологеты линуксов, выступающие на подобных форумах, как правило, агрессивнее и бескомпромисснее своих "противников". Думаю, что это связано с желанием подчеркнуть свою особенность, - причастность к узкому кругу посвященных в великое таинство, недоступное большинству ламеров из офисов. Но что еще более забавно - настоящие специалисты по "не_виндовс ОС" не имеют такого достатка свободного времени, чтобы холиварить на форумах...
← →
Плохиш © (2007-08-02 23:47) [147]Хм, а странно, что линюксоиды всё ещё не подтянулись :-) Неужели в люниксе какая-то эпидемия? :-))
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-02 23:56) [148]> Плохиш (02.08.2007 23:47:27) [147]
Не накаркай
← →
Курдль © (2007-08-03 00:02) [149]А вот у меня родилась (в муках) еще одна грустная мысль.
Тут и там слышно: "Гейтс - негодяй! Виндовс - мастдай! Линукс - ацтой пионерского пошиба! Юникс умер!".
А нам есть чем гордиться? Ладно, не было средств на развитие электроники и не можем мы сделать свой процессор, свой мобильник или, там, приличный автомобиль... Но где русский* виндовс? Где русский оракл или САП? Что у нас есть? 1С, прости Господи?..
Где все эти чертовы достижения, способные намекнуть на первосходство нашего интеллекта?!!
*Говорю "русский" - имею в виду все русскоговорящие страны.
← →
lookin © (2007-08-03 00:13) [150]Блин право слово, создается впечатление, что многие критерием надежности системы считают количество переустановок системы в год. Ну так и у меня винда не переустанавливалась лет 5, ну и что?
← →
Пробегал тут (2007-08-03 02:39) [151]
> lookin © (03.08.07 00:13) [150]
> Блин право слово, создается впечатление, что многие критерием
> надежности системы считают количество переустановок системы
> в год. Ну так и у меня винда не переустанавливалась лет
> 5, ну и что?
Ну может быть на винте уже полный зоопарк и лучше переисталлировать систему? Если вирусам подвержены даже такие совершенные системы, как человек, то что можно сказать о творении простых смертных, хотя и богатых?
Да и вобще, написал бы свою ОС, которая будет работать даже если комп сгорит в пожаре или тайфун накроет его.
А по поводу рюшечек, которые не нравятся специалистам;-) можно заметить, что эти самые специалисты-программисты, которые громко кричат о том, что это атстой, сами почему-то не брезгуют, а даже наоборот охотно исполуют XP Styles плюс рисуют свои собственные контролы да покрасивше, понаряднее. Об украшении своих программ говорю не выдумав: есть у меня друзья в России, они разрабатывают довольно конкурентоспособный на мировом рынке софт для технических нужд, так они тоже не любят рюшечки винды и не любят Билли, но при этом пишут только под Windows, а интерфейс ихнего технического софта по красивости не уступит XP.
← →
oldman © (2007-08-03 02:42) [152]
> lookin © (03.08.07 00:13) [150]
> Ну так и у меня винда не переустанавливалась лет 5
Везет же людям!!!
← →
lookin © (2007-08-03 03:45) [153]> [152] oldman © (03.08.07 02:42)
Не везет, ведь это не отменяет проблемы...
> [151] Пробегал тут (03.08.07 02:39)
Может мне так поступить? Вот если на системе стоит более трех программ (скажем, аська, Дельфя, Скайп тот же, и еще нужный мне Акробат), так вот, может мне уже стоит заботиться о бэкапах, о стабильности системы и прочем? Если так, и если такое озвучено в лицсоглашении Винды, то ЕЩЕ раз повторю свои слова - кодлу микрософтскую в топку...
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-03 09:37) [154]Курдль © (03.08.07 00:02) [149]
> А вот у меня родилась (в муках) еще одна грустная мысль.
Собственно, не только у тебя
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 12:01) [155]> [104] Rouse_ © (02.08.07 17:22)
> DOS вообще рулил... Нужно даунгрейд до консоли делать...
Вот объясните мне, почему, когда речь заходит о Windows до 2000, кто-нибудь обязательно DOS помянет. Причём тот, кто этот самый DOS, похоже только в Windows и видел. Любой нормальный человек, который работал под MS-DOS прекрасно знает, что для этой ОС написано зверское количество оболочек: NC, VC, MS-DOS Shell и т.п. И ни один человек, не извращенец, никогда не сидел под голым DOS"ом. Консоль - это в некотором роде суверенитет потребителя - принцип, в соответствии с которым никто не может навязать потребителю выбор того или иного товара - в данном случае пользователь мог сам выбрать, с каким интерфейсом ему работать удобнее. Не сталкивался, но абсолютно уверен, что были достаточно оригинальные разработки. Фокусы с отключением визуальных эффектов и темами рабочего стола в Windows - это уже не то, т.к. всё равно что в VC цвета поменять - идея останется прежней.
> [105] tesseract © (02.08.07 17:27)
> И забить на объекты, всё делать на MASM :-)
Ещё один Delphiмастер под извращенца косит. :)
> [106] Dib@zol © (02.08.07 17:27)
> Чего мелочиться? Надо вообще самому ось писать!!!
Поддерживаю, только времени нет свободного. :(
> [108] alex_*** © (02.08.07 17:29)
> Надо вообще рабочий стол в текстовом режиме сделать. Для любителей
> фара.
Понесло не в ту степь.
> [137] Anatoly Podgoretsky © (02.08.07 22:29)
> Я очень обиделся, когда в последней партии компьютеров не обнаружил
> reset
> Про флоппи уже давно обижаюсь
Не обижаться надо, а требовать. Я вон своего знакомого, который меня не послушал и купил то, что ему подсунули продавцы, подкалывал, подкалывал и наконец доподкалывался: он решил покупать флоп. Человеку дошло, что это действительно нужно: CD-DVD-прочиеD долго пишутся (а всякие ФС, эмулирующие работу с ними, как с обычными HDD, драйверов просят), флешку иногда приходится подключать к компу, пролезая через горы пыли и паутины к USB-разъёму на задней панели системного блока.
> Dib@zol © (02.08.07 22:34) [140]
> > скорости работы и стабильности, она у ХР повыше
> Эт где как. Я тут напр запустил при старте компа под ХР
> делфимастер-клиент, виндофс медиа плеер и проводник - ХРеновина
> повисла наглухо! В 98 - нет проблем: хоть ты десять плееров
> запускаешь (той же версии!) - ништякъ...
В это поверю. Только причина здесь, IMHO, не столько в надёжности той или иной версии ОС, сколько в её особенностях. XP, по моим наблюдениям, старательно прячет то, что делает. Неоднократно приходилось встречать в газетах и журналах компьютерной тематики информацию о том, что в каждой следующей версии совершенствуется механизм, который фиг его знает как называется ( :) ) и позволяет работать с ОС тогда, когда эта самая ОС ещё не все свои компоненты загрузила. В итоге получается, что в своей 98 я запускаю антивирус только тогда, когда замечаю, что система стала грузиться чуть дольше, и ни разу не ошибся, а моему знакомому с XP приходится пускать антивирус с некоторой периодичностью.
> Пробегал тут (03.08.07 02:39) [151]
> Да и вобще, написал бы свою ОС, которая будет работать
> даже если комп сгорит в пожаре или тайфун накроет его.
Перебор :)
> А по поводу рюшечек, которые не нравятся специалистам;-)
> можно заметить, что эти самые специалисты-программисты,
> которые громко кричат о том, что это атстой, сами почему-
> то не брезгуют, а даже наоборот охотно исполуют XP Styles
> плюс рисуют свои собственные контролы да покрасивше, понаряднее.
> Об украшении своих программ говорю не выдумав: есть у меня
> друзья в России, они разрабатывают довольно конкурентоспособный
> на мировом рынке софт для технических нужд, так они тоже
> не любят рюшечки винды и не любят Билли, но при этом пишут
> только под Windows, а интерфейс ихнего технического софта
> по красивости не уступит XP.
Это не про меня. Не надо всех мерять по своим знакомым :)
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 12:11) [156]А вообще дико ухохатывался. В смысле LOL.
> [77] alex_*** © (02.08.07 14:39)
> Вашей вины здесь 100 пудово быть не может? Мне думается что винды не
> виснут и на гораздо более сложных задачах...
> Или может у вас есть пример когда тоже на другой оси работает
> безглючно?
> [78] Игорь Шевченко © (02.08.07 14:42)
> Может быть, причина в не в ядре винды ? Или ты готов представить
> объективные доказательства ?
> [79] Плохиш © (02.08.07 15:21)
> Не пробовал свой код проверить? Для начала...
> PS. Вот читаю такие визги и удивляюсь, где ж я такую неправильную
> винду беру, что не виснет сволочь... Всё ни как у всех...
> [82] Игорь Шевченко © (02.08.07 15:54)
> lookin © (02.08.07 15:50) [81]
> Объективных, стало быть, нет.
Никогда не поверю, что может существовать бесплатно такая святая вера в чистоту, надёжность и непорочность Windows. Даже хочется спросить: товарищи, а Вы вообще компьютеры свои включаете?
1) Человеку свойственно ошибаться -> Программисту свойственно ошибаться -> написать абсолютно безглючную программу невозможно (как сказал мне когда-то кто-то здесь: безглючен только begin..end и то не всегда).
2) От многозадачной ОС (ОС - это операционная система, т.е. программа) требуется способность управлять работой других программ причём в самых разных условиях: нехватки ОЗУ, мощности процессора, ещё чего-нибудь и т.п., т.к. ни один пользователь не включает компьютер только для запуска калькулятора и каждый сталкивался с тем, что для работы одной программы надо завершить другую. -> Многозадачная ОС наподобие Windows - сложная программа.
3) Как объединение 1) и 2).
Написать абсолютно безошибочно работающую многозадачную ОС невозможно (не говоря уже о дырах в системе) -> рано или поздно компьютер сбоит по вине ОС (как вариант - входящих в её состав приложений).
← →
Dib@zol © (2007-08-03 12:13) [157]> ни один пользователь не включает компьютер только для запуска
> калькулятора
Датычё??? Прям не верю! Неужли забыл ветку? Кстати у меня под вин98 - 162 калькуля...
← →
Kerk © (2007-08-03 12:14) [158]А я давно хочу себе вместо обоев на десктоп консоль
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 12:16) [159]> Rouse_ © (02.08.07 16:16) [87]
> У меня уже не помню когда последний раз был вылет. Видать
> у кого-то из нас двоих что-то не то с руками...
Память надо тренировать :)
> [90] alex_*** © (02.08.07 16:26)
> у меня тоже стабильно, удивись
Удивлюсь.
> [92] Rouse_ © (02.08.07 16:28)
> Да все очень просто - я никогда не лезу туда, куда мне не позволяют
> знания. Вот и весь цимус...
Практика показывает, что и Сапёр глючит. А лезть в него позволяют знания даже последнего ламера, не говоря уже о Delphiмастерах.
> [95] clickmaker © (02.08.07 16:33)
> за 10 лет работы на NT4 - 2000 - 2003, не могу припомнить случая, чтобы
> винда зависла намертво именно в процессе работы. Иногда бывали слеты
> при запуске или установке из-за железа.
> При этом особо ни в чем себе не отказывал: запущено обычно по 2 IDE -
> Delphi, скажем, и MSVC, какой-нить PaintShopPro, SourceSafe, примочки к
> SQL, IE несколько, аська, клиент форума дельфимастер... )
> Наверно, чего-то не хватает...
Не хватает... Непонятно чего не хватает. Наверное, объяснения, как нормальный человек способен одновременно заниматься программированием, редактированием графики, surfing"ом в интернете, общением в ICQ и слежением за форумом DelphiMaster. При том, что винда всё равно позволяет реально взаимодействовать пользователю только с одним приложением, остальные просто работают в фоне без участия пользователя.
← →
Плохиш © (2007-08-03 12:17) [160]
> Никогда не поверю, что может существовать бесплатно такая
> святая вера в чистоту, надёжность и непорочность Windows.
Какой из перечисленных постов привёл к такому выводу? Все перечисленные люди видели и использовали не только виндовс и давно занимаются разработкой программного обеспечения, а не прыгают как маленкие дети-обезьянки вокруг новой игрушки-компьютера, переустанавливая по несколько раз на день различные ос...
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-03 12:17) [161]ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 12:11) [156]
> Никогда не поверю, что может существовать бесплатно такая
> святая вера в чистоту, надёжность и непорочность Windows.
> Даже хочется спросить: товарищи, а Вы вообще компьютеры
> свои включаете?
To error is a human. To blame somebody on it is more human.
← →
clickmaker © (2007-08-03 12:18) [162]
> При том, что винда всё равно позволяет реально взаимодействовать
> пользователю только с одним приложением, остальные просто
> работают в фоне
дак может в этом и есть секрет? что не виснет
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 12:19) [163]> Dib@zol © (03.08.07 12:13) [157]
> Датычё??? Прям не верю! Неужли забыл ветку? Кстати у меня
> под вин98 - 162 калькуля...
Ой, ладно. А разве Вы тогда включали компьютер для того, чтобы калькулятор запустить? А может всё-таки для того, чтобы проверить, чего там говорят на DelphiMaster"е как минимум? :):):)
> Kerk © (03.08.07 12:14) [158]
> А я давно хочу себе вместо обоев на десктоп консоль
Смайлик забыл? Идея, кстати, одобряется. Встроить в десктоп консоль и работать - всё ж удобнее, чем Win+R.
← →
Kerk © (2007-08-03 12:20) [164][163] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 12:19)
> > Kerk © (03.08.07 12:14) [158]
> > А я давно хочу себе вместо обоев на десктоп консоль
>
> Смайлик забыл?
Не забыл. Правда хочу. И даже экспериментировал с этим. Все работает, но проблемы с ярлыками.. не хотят поверх моей консоли быть.
← →
Rouse_ © (2007-08-03 12:23) [165]
> Причём тот, кто этот самый DOS, похоже только в Windows
> и видел
Молодой челоек, когда я работал с DOS (94-95-ые года) Вам было, если не ошибаюсь 5 лет. Говорите пожалуйста только за себя...
> И ни один человек, не извращенец, никогда не сидел под голым
> DOS"ом.
Ты знаешь, примерно в то-же время была такая замечательная система RT11SJ, на коей я имел удовольствие проработать в районе почти трех лет, впрочем и не удивительно что вероятно тебе о ней не изветно - там собственно кроме консоли ничего и небыло :)
> От многозадачной ОС (ОС - это операционная система, т.е.
> программа) требуется способность управлять работой других
> программ причём в самых разных условиях
Это ты откуда такое определение вытащил? Сам придумал? :)
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 12:24) [166]> [161] Игорь Шевченко © (03.08.07 12:17)
> To error is a human. To blame somebody on it is more human.
To err is human. Error - это существительное. ;)
> Плохиш © (03.08.07 12:17) [160]
> Какой из перечисленных постов привёл к такому выводу? Все
> перечисленные люди видели и использовали не только виндовс
> и давно занимаются разработкой программного обеспечения,
> а не прыгают как маленкие дети-обезьянки вокруг новой игрушки-
> компьютера, переустанавливая по несколько раз на день различные
> ос...
Да вот как-то очень неубедительно звучит два-три-пять голосов, утверждающих, что у них безглючные ОС, среди десятков голосов тех, кто регулярно мучается от глюков родной ОСи.
А ОС я да-а-авно не переустанавливал. Хотя надо бы: два одновременно работающих антивируса уже начинают задыхаться в том мусоре, который неизбежно возникает без переустановки системы.
> clickmaker © (03.08.07 12:18) [162]
> дак может в этом и есть секрет? что не виснет
Не, это я к тому, что складывается ощущение, что за Вашим компьютером одновременно работает как минимум человека 3.
← →
Rouse_ © (2007-08-03 12:25) [167]
> .к. ни один пользователь не включает компьютер только для
> запуска калькулятора и каждый сталкивался с тем, что для
> работы одной программы надо завершить другую
Опять-же говори только за себя, я частенько включаю комп только с целью использовать его в качестве прослушки музыки...
← →
Kerk © (2007-08-03 12:26) [168]> И ни один человек, не извращенец, никогда не сидел под голым
> DOS"ом.
Я сидел. В DOS 3.[чего-то там]. Наверно я извращенец. Ты б и правда не судил о том, чего никогда не видел :)
← →
Kerk © (2007-08-03 12:27) [169][166] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 12:24)
> два одновременно работающих антивируса
Бугага :)
Продолжай, может и выясним почему у тебя такой глюкодром.
← →
KodVer (2007-08-03 12:27) [170]
> Kerk © (03.08.07 12:14) [158]
> А я давно хочу себе вместо обоев на десктоп консоль
У моего сотрудника один из рабочих столов под ion разделен пополам двумя консолями - двупанельный файловый менеджер)).
← →
alex_*** © (2007-08-03 12:27) [171]
> Никогда не поверю, что может существовать бесплатно такая
> святая вера в чистоту, надёжность и непорочность Windows.
> Даже хочется спросить: товарищи, а Вы вообще компьютеры
> свои включаете?
>
> 1) Человеку свойственно ошибаться -> Программисту свойственно
> ошибаться -> написать абсолютно безглючную программу невозможно
> (как сказал мне когда-то кто-то здесь: безглючен только
> begin..end и то не всегда).
>
> 2) От многозадачной ОС (ОС - это операционная система, т.
> е. программа) требуется способность управлять работой других
> программ причём в самых разных условиях: нехватки ОЗУ, мощности
> процессора, ещё чего-нибудь и т.п., т.к. ни один пользователь
> не включает компьютер только для запуска калькулятора и
> каждый сталкивался с тем, что для работы одной программы
> надо завершить другую. -> Многозадачная ОС наподобие Windows
> - сложная программа.
>
> 3) Как объединение 1) и 2).
>
> Написать абсолютно безошибочно работающую многозадачную
> ОС невозможно (не говоря уже о дырах в системе) -> рано
> или поздно компьютер сбоит по вине ОС (как вариант - входящих
> в её состав приложений).
>
Разница между сапописной программой и системной очень огромная. И самая большая разница в том что системная тестировалась вдоль и поперек на этапе разработки и в последующей эксплуатации по всему миру. И если глюки остаются после этого, то они известны, как правило.
Так и с виндами. Если они работают в качестве серверов, то наверно система достаточно надежна. И тут какая-то программа для снятия результатов опытов вдруг выявила страшный баг в ядре.
> Написать абсолютно безошибочно работающую многозадачную
> ОС невозможно (не говоря уже о дырах в системе) -> рано
> или поздно компьютер сбоит по вине ОС (как вариант - входящих
> в её состав приложений).
>
Многозадачная ось тоже программа хоть и очень сложная, а не шаманство, которое не поддается прогнозированию. Ось сбоит иногда, кто спорит. Только вероятность что сбоит именно ось, а не прикладное ПО, не так велика.
> сбоит как вариант - входящих в её состав приложений
вот это совсем другой случай, не находите?
← →
clickmaker © (2007-08-03 12:28) [172]
> Не, это я к тому, что складывается ощущение, что за Вашим
> компьютером одновременно работает как минимум человека 3
а чего странного?
ну допустим exe пишу в VC, а DLL, которую этот экзе вызывает в Дельфи.
Картинки для кнопок, допустим, редактирую в paintshoppro.
Периодически отвлекаюсь на форум и на веб-серфинг.
Ну аська в трей запуздырена + там же аутлук и майлру агент.
Ну не каждый день так, но бывает
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-03 12:29) [173]ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 12:24) [166]
Да, спасибо, ошибся.
полностью закон выглядит так
To err is human. To blame it on somebody else is even more human
(с) Arthur Bloch
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-03 12:29) [174]Удалено модератором
Примечание: Дубль
← →
alex_*** © (2007-08-03 12:31) [175]
> Да вот как-то очень неубедительно звучит два-три-пять голосов,
> утверждающих, что у них безглючные ОС, среди десятков голосов
> тех, кто регулярно мучается от глюков родной ОСи.
>
сравни возраст этих групп.
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 12:32) [176]> Kerk © (03.08.07 12:20) [164]
> Не забыл. Правда хочу. И даже экспериментировал с этим.
> Все работает, но проблемы с ярлыками.. не хотят поверх моей
> консоли быть.
А ярлыкам поверх консоли делать нечего: они же её закрывать будут.
> Rouse_ © (03.08.07 12:23) [165]
> Молодой челоек, когда я работал с DOS (94-95-ые года) Вам
> было, если не ошибаюсь 5 лет. Говорите пожалуйста только
> за себя...
Ну, я с Вами лично не знаком, как, впрочем и с Вашей биографией, поэтому приходится полагаться на свои ощущения от прочтения постов, этакую интуицию, которая, как и Windows, иногда даёт сбой.
> Ты знаешь, примерно в то-же время была такая замечательная
> система RT11SJ, на коей я имел удовольствие проработать
> в районе почти трех лет, впрочем и не удивительно что вероятно
> тебе о ней не изветно - там собственно кроме консоли ничего
> и небыло :)
Ну, RT11SJ мы не упоминали, да и не очень-то она известна ныне -> не очень-то она по тем временам совершенна была (хотя кто знает?). А узнав, что Вам довелось работать в MS-DOS, я ещё больше удивился: неужели Вы правда не слышали об оболочках? Или предпочитаете, не говоря об оболочках, таким образом занижать некоторые в определённом смысле достоинства этой ОС, чтобы в ностальгии не утонуть?
> Это ты откуда такое определение вытащил? Сам придумал? :
> )
Насколько я понимаю, к расшифровке аббревиатуры претензий нет. К тому, что ОС - это программа (ладно, набор программ ;) ) - тоже. А насчёт многозадачной ОС - именно в таком смысле подавляющее большинство людей употребляет это понятие, поэтому высказываясь именно так, я надеялся на то, что моя мысль будет более понятна окружающим. И потом - ну не учебник же пишу. :)
← →
Плохиш © (2007-08-03 12:32) [177]
> ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 12:24) [166]
> Да вот как-то очень неубедительно звучит два-три-пять голосов,
> утверждающих, что у них безглючные ОС, среди десятков голосов
> тех, кто регулярно мучается от глюков родной ОСи.
Сранно, редко слышу такие утверждения от специалистов, а на форумы для дворников и сантехников не хожу, вот только от туда очень часто сюда приползают...
← →
Dib@zol © (2007-08-03 12:35) [178]Внимание вопрос: вот чё мы обсуждаем??? Есть ли глюки в форточках? Кхм. Даж неловко. Да конечно есть!!! Но не факт что каждый с ними со всеми встречался...
← →
Kerk © (2007-08-03 12:37) [179][176] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 12:32)
> неужели Вы правда не слышали об оболочках?
А оболочки прям уж так необходимы? Нужную софтину несложно и из консоли запустить, операции с файлами так же без особых проблем.
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 12:37) [180]> Плохиш © (03.08.07 12:32) [177]
> Сранно, редко слышу такие утверждения от специалистов, а
> на форумы для дворников и сантехников не хожу, вот только
> от туда очень часто сюда приползают...
Насчёт, пардон, "сранно" - это, я так понимаю, к вопросу о сантехниках? :)
Вообще же пост достаточно категоричен и не очень-то вежлив. Хотя бы элементарное уважение к собеседнику должно присутствовать, чтобы обсуждение не превращалось в полемику. Вам-то, я надеюсь, это должно быть известно.
Кстати, ответа я так и не услышал. Видимо, религия не позволяет общаться с "дворниками" и "сантехниками"?
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-03 12:38) [181]Плохиш © (03.08.07 12:32) [177]
Это не профессия, это чувство зависти. От профессии не зависит.
← →
Dib@zol © (2007-08-03 12:38) [182]> религия не позволяет общаться с "дворниками" и "сантехниками"?
Брахман шудре не товарисчъ...
← →
Rouse_ © (2007-08-03 12:39) [183]
> А узнав, что Вам довелось работать в MS-DOS, я ещё больше
> удивился: неужели Вы правда не слышали об оболочках?
На тот момент оболочки мне были не доступны, пользовались тем, что можно было найти в славном городе Твери :) Ближе к 96-му кто-то принес Волкова, до этого работали так...
> К тому, что ОС - это программа (ладно, набор программ ;)
> ) - тоже.
Операционная система — это комплекс программ, обеспечивающих взаимодействие между тремя сущностями:
человеком-оператором;
прикладной программой;
ресурсами вычислительной системы.
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 12:41) [184]> [179] Kerk © (03.08.07 12:37)
> А оболочки прям уж так необходимы? Нужную софтину несложно и из
> консоли запустить, операции с файлами так же без особых проблем.
Ну, дык тем же ж более. :)
> [175] alex_*** © (03.08.07 12:31)
> сравни возраст этих групп.
Насколько я понял, намёк на то, что глючит только у мОлодежи? Значит, надо ждать, пока компьютеры зауважают молодежь.
> [172] clickmaker © (03.08.07 12:28)
> а чего странного?
> ну допустим exe пишу в VC, а DLL, которую этот экзе вызывает в Дельфи.
> Картинки для кнопок, допустим, редактирую в paintshoppro.
> Периодически отвлекаюсь на форум и на веб-серфинг.
> Ну аська в трей запуздырена + там же аутлук и майлру агент.
> Ну не каждый день так, но бывает
Ну, так мне тоже в своё время удалось при 256МБ ОЗУ запустить одновременно штук 5 DirectX-игрушек, Delphi. И при этом в фоне продолжали пахать мои антивирусы. Потом отрубил эти игрушки, отрубил Delphi и пошёл по интернету гулять. Но это раз на раз...
← →
Плохиш © (2007-08-03 12:41) [185]
> ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 12:37) [180]
> Насчёт, пардон, "сранно" - это, я так понимаю, к вопросу
> о сантехниках?
Нифига себе в "т" не попал :-)) Надо потренироваться ещё промахиваться :-)
> Кстати, ответа я так и не услышал.
Ответа на что?
← →
Плохиш © (2007-08-03 12:43) [186]
> Игорь Шевченко © (03.08.07 12:38) [181]
> Плохиш © (03.08.07 12:32) [177]
>
> Это не профессия, это чувство зависти. От профессии не зависит.
Так я и не профессии перечислял, а группу индивидумов :-)
← →
clickmaker © (2007-08-03 12:43) [187]
> в фоне продолжали пахать мои антивирусы
а зачем несколько? они не дерутся?
← →
Kerk © (2007-08-03 12:43) [188][184] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 12:41)
> > [179] Kerk © (03.08.07 12:37)
> > А оболочки прям уж так необходимы? Нужную софтину несложно
> и из
> > консоли запустить, операции с файлами так же без особых
> проблем.
>
> Ну, дык тем же ж более. :)
Но там нет многозадачности. Я кстати вообще не сразу эту возможность прочувствовал при переходе на винду. Это сейчас я могу запустить пару Delphi, PL/SQL Developer, FAR, аську и браузер одновременно... в первое время не догадывался как-то :[
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 12:45) [189]> Плохиш © (03.08.07 12:41) [185]
> Нифига себе в "т" не попал :-)) Надо потренироваться ещё
> промахиваться :-)
:)
> > Кстати, ответа я так и не услышал.
> Ответа на что?
На вопрос о том, почему глюков нет у столь небольшой группы посетителей форума.
> Dib@zol © (03.08.07 12:38) [182]
> > религия не позволяет общаться с "дворниками" и "сантехниками"?
> Брахман шудре не товарисчъ...
Ухохотался, сполз под стол и был задушен проводом, идущим к клавиатуре. Приехали врачи, откачали - я снова на форуме. :)
Ну, в смысле, :)
> [183] Rouse_ © (03.08.07 12:39)
> На тот момент оболочки мне были не доступны, пользовались тем, что
> можно было найти в славном городе Твери :) Ближе к 96-му кто-то принес
> Волкова, до этого работали так...
Непонятно теперь, почему Вы при Вашем в некоторой степени отрицательном отношении к командной строке не занялись между делом написанием хотя бы ма-а-аленькой оболочечки.
← →
tesseract © (2007-08-03 12:46) [190]
> Операционная система — это комплекс программ, обеспечивающих
> взаимодействие между тремя сущностями: человеком-оператором;
> прикладной программой; ресурсами вычислительной системы.
>
ОС - это программа главная зай поторговаться с программистом насчёт выделения ресурсов (год эдак 97).
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 12:49) [191]> clickmaker © (03.08.07 12:43) [187]
> > в фоне продолжали пахать мои антивирусы
> а зачем несколько? они не дерутся?
Не-а. DrWeb - он антивирь мирный, а PC-Cillin - незарегеный, ему нет из-за чего рваться и выделываться перед хозяином, т.к. его хозяином я не являюсь :)
> Kerk © (03.08.07 12:43) [188]
> Но там нет многозадачности. Я кстати вообще не сразу эту
> возможность прочувствовал при переходе на винду. Это сейчас
> я могу запустить пару Delphi, PL/SQL Developer, FAR, аську
> и браузер одновременно... в первое время не догадывался
> как-то :[
Оно редко нужно. Единственное, для чего лично мне нужна многозадачность, кроме развлечений (типа музыки) и всяких программ, обслуживающих комп и ОСь, - это для копирования фрагментов текста между текстовыми редакторами, файлов между открытыми папками Explorer"а и просмотра результатов своей деятельности в броузере или в скомпилированном EXE-шнике. Но мы-то с Вами знаем (как говорил какой-то юморист), что это реализуемо и без многозадачности. :)
← →
Kerk © (2007-08-03 12:50) [192][191] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 12:49)
> Оно редко нужно.
Оно мне каждый день для работы нужно.
← →
alex_*** © (2007-08-03 12:57) [193]
> На вопрос о том, почему глюков нет у столь небольшой группы
> посетителей форума.
Потому что им комп нужен для работы, а не для извратов. И, как правило, могут оценить что есть глюк винды, а что нет. Ну степень кривизны рук при написании программ уже не сравнится с тем, когда тебе 15-20 лет :)
← →
alex_*** © (2007-08-03 12:59) [194]На баше кто-то писал про войну касперского с NOD32... весьма весело. То один начинает забивать - другой скачает себе модули с инета, то другой. Чем кончилось не помню.
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:00) [195]Ну, наконец-то меня не забрасывают постами, могу договорить то, чего собирался.
Конечно, бесполезно одними словами убеждать людей в том, что их ОС - не самая лучшая: они согласятся, но в душе будут искренне в это верить. Да и нет лучшей ОС: у каждой свои плюсы, свои минусы, свои глюки, свои баги, свои фичи, своё назначение.
Могу сказать по этому поводу только одно: ни в коем случае нельзя принимать на веру то, что говорят окружающие, и то, что Вы увидели сами. До недавнего времени сам искренне верил, что NT-системы из всех Window-систем - самые надёжные. Моей любимой фразой было: "WinXP не признается, что что-то пошло не так, пока компьютер не накроется окончательно и бесповоротно". И в некотором роде это действительно так, переустановка WindowsXP - это действительно редкое занятие, означающее, что произошло что-то достаточно серьёзное.
Но недавно в интернете наткнулся на рецепт, вопрос использования которого в последнее время меня очень волнует. Это 8-байтовая программа, которая вешает любую NT-систему наглухо, так, что тремя пальцами не поможешь. И которая завершается более ранними версиями Windows без сбоя. Сам долго не верил.
Тот мой знакомый, о котором я так часто здесь говорю, согласился опробовать её у себя на Windows XP Professional. Т.е. сначала мы запустили эти 8 байт у меня: винда усешно заявила, что прогу она исполнять не будет - потом пошли к нему. Короче говоря, через пару дней, когда он опять зашёл ко мне и от "нефиг делать" начал просматривать книжку для начинающих пользователей, которую я подсовываю всем, кому не лень, а именно раздел, где идт описание истории Windows-систем, то, наткнувшись на утверждение о надёжности NT-систем, просто заржал аки лошадь.
Самое противное в этом рецепте - что давать его никому специально нельзя: отправят в Microsoft, и там прикроют дырочку, существующую со времеён первой не 9x-системы. Поэтому пока решил воспользоваться школьным компьютерным классом. 11 класс всё-таки: надо понаприкалываться над учителями. тем более, что школа не родная. Отчёты о приколах см. на DelphiMaster.ru.
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:04) [196]> alex_*** © (03.08.07 12:57) [193]
> Потому что им комп нужен для работы, а не для извратов.
> И, как правило, могут оценить что есть глюк винды, а что
> нет. Ну степень кривизны рук при написании программ уже
> не сравнится с тем, когда тебе 15-20 лет :)
Весело то, что глюки встречаются у абсолютно разных людей, которые работают на самых разных компьютерах, с самыми разными программами, не только работают, но и даже просто играют в игры. Если ОС не может справиться с управлением программами, которые глючат - это проблемы ОС, а, следовательно, пользователя. Впрочем, об этом уже говорилось.
А программы, которыми пользуются эти люди с глючными виндами, написаны не только и не столько 15-20-летними программистами-любителями.
← →
Kerk © (2007-08-03 13:06) [197]> [195] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:00)
Может у меня винда не падает, потому что я всякий мусор не запускаю? Работаю себе спокойно и все.
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:07) [198]> [194] alex_*** © (03.08.07 12:59)
> На баше кто-то писал про войну касперского с NOD32... весьма весело. То
> один начинает забивать - другой скачает себе модули с инета, то другой.
> Чем кончилось не помню.
Дык это ж два самых воинственно настроенных (не в смысле пользователем) антивируса. :)
Могу себе представить... Каспер со свинячьим визгом громит базы NOD"а, NOD, увидев, что лишается боеприпасов лезет в интернет за обновлением, Каспер его за это дело от инета отключает и пытается сообщить об этом своим разработчикам, а заодно поискать у них рецепт борьбы с этим зверем. В итоге два антивируса-придурка (в контексте этой ситуации) рвутся в одну цель. Наверное, дальше оба застряли и винда, ощутив бремя этих антивирусов и предродовые схватки (те, которые перед вылетом программы), самостоятельно перезагрузилась. :)
← →
clickmaker © (2007-08-03 13:08) [199]
> кто-то писал про войну касперского с NOD32... весьма весело
типа
- Я буду проверять этот экзешник!
- Нет, я!
- Куда поперек батьки в бут-сектор полез?!
:)
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:10) [200]> Kerk © (03.08.07 13:06) [197]
> > [195] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:00)
> Может у меня винда не падает, потому что я всякий мусор
> не запускаю? Работаю себе спокойно и все.
Мусор есть всегда, это bydefault"но. Я могу чистить Temp, Temporary Internet Files, оставлять в Cookies только самое необходимое, но мусор останется. Например, какая-то птичка мне постоянно гадит в папку Windows файлами с сомнительными именами типа {5845-48.........4542-542}.tmp Недавно около 200 штук удалил. Все нулевого размера.
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:10) [201]> [199] clickmaker © (03.08.07 13:08)
:)
← →
Dib@zol © (2007-08-03 13:11) [202]> какая-то птичка мне постоянно гадит в папку Windows файлами
> с сомнительными именами типа {5845-48.........4542-542}.tmp
> Недавно около 200 штук удалил. Все нулевого размера.
Этот вирь оч просто отловить. ФайлМон фпомощь.
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-03 13:11) [203]ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 12:45) [189]
> На вопрос о том, почему глюков нет у столь небольшой группы
> посетителей форума.
А им не надо самоутверждаться криками: "Винда маздай"
← →
Kerk © (2007-08-03 13:11) [204][200] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:10)
> Я могу чистить Temp, Temporary Internet Files, оставлять
> в Cookies только самое необходимое, но мусор останется.
Ничего не чищу и как-то все работает
> Например, какая-то птичка мне постоянно гадит в папку Windows
> файлами с сомнительными именами типа {5845-48.........4542-
> 542}.tmp Недавно около 200 штук удалил. Все нулевого размера.
Мешали работе винды?
← →
alex_*** © (2007-08-03 13:12) [205]
> Весело то, что глюки встречаются у абсолютно разных людей,
> которые работают на самых разных компьютерах, с самыми
> разными программами, не только работают, но и даже просто
> играют в игры. Если ОС не может справиться с управлением
> программами, которые глючат - это проблемы ОС, а, следовательно,
> пользователя. Впрочем, об этом уже говорилось.
>
> А программы, которыми пользуются эти люди с глючными виндами,
> написаны не только и не столько 15-20-летними программистами-
> любителями.
>
В итоге-то подростки больше всех кричат про глючность виндов... Как видно хоть из этого форума.
← →
clickmaker © (2007-08-03 13:12) [206]
> Например, какая-то птичка мне постоянно гадит в папку Windows
> файлами с сомнительными именами типа {5845-48.........4542-542}.tmp
> Недавно около 200 штук удалил. Все нулевого размера
и оба антивируса не могут эту птичку прихлопнуть?
← →
Dib@zol © (2007-08-03 13:15) [207]> В итоге-то подростки больше всех кричат про глючность виндов...
> Как видно хоть из этого форума.
Да что ты? Процитируй...
← →
Плохиш © (2007-08-03 13:16) [208]
> ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 12:45) [189]
Хм, в [193] ответили, но в [196]
> Весело то, что глюки встречаются у абсолютно разных людей,
> которые работают на самых разных компьютерах
пошло на новый круг.
Можешь привести статистику по своему посту [196] или всё из ведомства ОБС?
> ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:00) [195]
Слишкам многа букав...
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:18) [209]> Игорь Шевченко © (03.08.07 13:11) [203]
> ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 12:45) [189]
> > На вопрос о том, почему глюков нет у столь небольшой группы
> > посетителей форума.
> А им не надо самоутверждаться криками: "Винда маздай"
Ага. Т.е. они на винду не наежают, винда на них не обижается и не глючит. Правду говорили про то, что в винде есть искусственный интеллект.
> Kerk © (03.08.07 13:11) [204]
> Мешали работе винды?
Нет не мешали. Но когда лезу в папку Windows, чтобы вспомнить, как правильно называется программа Charmap, и, прокручивая эти многочисленные файлы, наконец-то заколёбываюсь - давит на нервы.
> alex_*** © (03.08.07 13:12) [205]
> В итоге-то подростки больше всех кричат про глючность виндов.
> .. Как видно хоть из этого форума.
Если учесть, что приведённую Вами цитату моего поста я писал в ответ на то, что глюки - из программ молодёжи, то делаю вывод: программера постарше не отрицают, что шишки на винду сыплются в том числе и по их вине.
> clickmaker © (03.08.07 13:12) [206]
> и оба антивируса не могут эту птичку прихлопнуть?
Эта птичка больше не делает ничего. Совсем. Есть вообще жуткое подозрение, что дело в каком-нибудь Office"е или чём-то подобном, большом и неудобном. :)
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-03 13:19) [210]ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:18) [209]
> Ага. Т.е. они на винду не наежают, винда на них не обижается
> и не глючит. Правду говорили про то, что в винде есть искусственный
> интеллект.
Нет, они деньги зарабатывают программированием.
← →
clickmaker © (2007-08-03 13:20) [211]
> Есть вообще жуткое подозрение, что дело в каком-нибудь Office"е
> или чём-то подобном
да нет. офис подобным недержанием не страдает
← →
Eraser © (2007-08-03 13:21) [212]
> ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:18) [209]
так пользуйся линукс или macOs, в чем проблемы то? )
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:21) [213]> Плохиш © (03.08.07 13:16) [208]
> пошло на новый круг.
> Можешь привести статистику по своему посту [196] или всё
> из ведомства ОБС?
ОБС - это способ защиты? ОК, отвечаю на Ваш вопрос: создавайте ветку и требуйте (ладно, просите) молодёжь, чтобы они дали конфигурацию своих компов. Кстати, что-то мне подсказывает, что единственное действительно общее, что у них будет - это винда, причём из последних версий. Молодёжь всё-таки.
> > ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:00) [195]
> Слишкам многа букав...
Ясно. Отказался верить.
← →
alex_*** © (2007-08-03 13:23) [214]
> Если учесть, что приведённую Вами цитату моего поста я писал
> в ответ на то, что глюки - из программ молодёжи, то делаю
> вывод: программера постарше не отрицают, что шишки на винду
> сыплются в том числе и по их вине.
>
Лично по моей - нет. Сижу себе работаю, никому не мешаю. Глючит у тебя винда, твои проблемы. У меня работает, чему я и рад.
зы. Что-то уже нить беседы потерялась..
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:24) [215]> Игорь Шевченко © (03.08.07 13:19) [210]
> Нет, они деньги зарабатывают программированием.
А винда не глючит в надежде, что и ей перепадёт :)
> clickmaker © (03.08.07 13:20) [211]
> да нет. офис подобным недержанием не страдает
Ну, насчёт офиса я не утверждаю, под офисом в данном случае я имел в виду кучу программ, которые встречаются у многих пользователей. В основном от Microsoft, кстати: всякие Office опять же, IE, разные прочие радости. В общем имел в виду то, не знаю что :)
> Eraser © (03.08.07 13:21) [212]
> > ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:18) [209]
> так пользуйся линукс или macOs, в чем проблемы то? )
:) Дык с такой радости я просто винду переставлю: период адаптации зануляется. :)
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:25) [216]> alex_*** © (03.08.07 13:23) [214]
> Лично по моей - нет. Сижу себе работаю, никому не мешаю.
> Глючит у тебя винда, твои проблемы. У меня работает, чему
> я и рад.
Поздравляю. Отпишитесь, когда глюкнёт. :)
> зы. Что-то уже нить беседы потерялась..
Согласен. Пора закнчивать. Тем более, что многие уже наперёд знают, кто и что напишет.
← →
Kerk © (2007-08-03 13:26) [217][215] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:24)
> > clickmaker © (03.08.07 13:20) [211]
> > да нет. офис подобным недержанием не страдает
>
> Ну, насчёт офиса я не утверждаю, под офисом в данном случае
> я имел в виду кучу программ, которые встречаются у многих
> пользователей. В основном от Microsoft, кстати: всякие Office
> опять же, IE, разные прочие радости. В общем имел в виду
> то, не знаю что :)
Ну а винда тут причем?
← →
Плохиш © (2007-08-03 13:26) [218]
> ОК, отвечаю на Ваш вопрос: создавайте ветку и требуйте
Это уже не ответ, а указание к действию. А указания к действию я выполняю, после обдумывания, только от определённого круга людей.
> Ясно. Отказался верить.
Так я и не скрываю, что во "многа букав" не верю, а только в факты. У меня в окружении есть люди, у которых всё работает и те у кого постоянно виснет, а так же такие, после которы всё разваливается. Но вот с Биллом Гейтсом лично не знаком :-) надеюсь, понятно на что намекаю?
← →
@!!ex © (2007-08-03 13:27) [219]> [195] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:00)
Ништяк. Давай ее никому нельзя... Сам чтоли придумал? НИштяковый аргумент, "у меня есть, правда я вам его не покажу..."
Да и никто не говорил об абсолютной надежности системы. NT более надежна, чем 9x. Дыр в 9х много много больше, глупо спорить.
Многозадачность нужна для работы, и я не представляю чем можно заниматься на работе, чтобы не понадобилась многозадачность... в потолок плевать?
Лично сталкивался с ситуацией, что ПО РАБОТЕ было запущено столько софта, что винда отказывалась запускать еще...
И вообще, я в icq разговариваю с дизайнером, он сообщает что послал свежую версию на почту, просит оттестировать, одновременн запущенно минимум 3 вещи:
icq для общения с дизайнером
движок для тестировани
конфиги, который прислал дизайнер(минимум один. обычно же около 4)
Как мне с той же эффективностью работать в НЕ многозадачной системе?
← →
@!!ex © (2007-08-03 13:28) [220]> Если видео от ATI или nVidia, то глюки в твоих руках :)
Вопрос:Что общего между видюхами от ATI и костром в лесу?
Ответ: Большие и теплые, а дрова - гавно.
(С)БОР
У nvidia тоже косяки пошли сейчас.
← →
Kerk © (2007-08-03 13:33) [221]
> Ну, насчёт офиса я не утверждаю, под офисом в данном случае
> я имел в виду кучу программ, которые встречаются у многих
> пользователей. В основном от Microsoft, кстати: всякие Office
> опять же, IE, разные прочие радости. В общем имел в виду
> то, не знаю что :)
Ну а винда тут причем?
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:37) [222]> Kerk © (03.08.07 13:33) [221]
> Ну а винда тут причем?
А речь шла о мусоре. Там мы от винды отошли.
> [219] @!!ex © (03.08.07 13:27)
> Ништяк. Давай ее никому нельзя... Сам чтоли придумал? НИштяковый
> аргумент, "у меня есть, правда я вам его не покажу..."
Если я пришлю Вам 8-байтовый COM-файл, Вы его запустите? Вопросы?
> [218] Плохиш © (03.08.07 13:26)
> Это уже не ответ, а указание к действию. А указания к действию я
> выполняю, после обдумывания, только от определённого круга людей.
Ничем не могу Вам помочь.Вы хотели статистику, я указал Вам на то, как её получить. Т.к. мне лично эта статистика в такой точности не нужна, достаточно иметь представление о том, что люди здесь действительно разные, то предоставлять Вам эту статистику, добывая её самостоятельно, я буду только за деньги :):):)
> Так я и не скрываю, что во "многа букав" не верю, а только в факты.
Вам нужен факт? А Вы запустите 8-байтовый COM-файл?
← →
Dib@zol © (2007-08-03 13:38) [223]> Если я пришлю Вам 8-байтовый COM-файл, Вы его запустите?
> Вопросы?
Мне присылай!
← →
Kerk © (2007-08-03 13:39) [224][222] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:37)
> > Kerk © (03.08.07 13:33) [221]
> > Ну а винда тут причем?
>
> А речь шла о мусоре. Там мы от винды отошли.
Речь шла о мусоре, который ты под админскими правами запускаешь, а не о непонятно чьих временных файлах.
Присылай свой файл, запущу.
← →
Плохиш © (2007-08-03 13:40) [225]
> Вы хотели статистику, я указал Вам на то, как её получить.
Статистика из ветки на любом форуме и есть ОБС.
> Т.к. мне лично эта статистика в такой точности не нужна
это-то уже давно понятно...
> Вам нужен факт? А Вы запустите 8-байтовый COM-файл?
И что доказывает этот "факт"?
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-03 13:42) [226]ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:24) [215]
> А винда не глючит в надежде, что и ей перепадёт :)
А винда не глючит, потому что у них руки прямые. Кривыми много не заработаешь.
← →
alex_*** © (2007-08-03 13:46) [227]
> А винда не глючит, потому что у них руки прямые. Кривыми
> много не заработаешь.
>
а вот тут можно поднять шум - типа что за система, при работе с которой нужны прямые руки опытного программиста!!!
← →
Kerk © (2007-08-03 13:48) [228]> [227] alex_*** © (03.08.07 13:46)
У многих и машина из сервиса редко выезжает... :)
← →
Плохиш © (2007-08-03 13:51) [229]
> Kerk © (03.08.07 13:48) [228]
> > [227] alex_*** © (03.08.07 13:46)
>
> У многих и машина из сервиса редко выезжает...
Ты тут стрелки не переводи... Сказали в местном опросе, что билли виноват, значит виноват!
← →
Dib@zol © (2007-08-03 13:52) [230]Ну тык где прога-то?
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:53) [231]> alex_*** © (03.08.07 13:46) [227]
> > А винда не глючит, потому что у них руки прямые. Кривыми
> > много не заработаешь.
> а вот тут можно поднять шум - типа что за система, при работе
> с которой нужны прямые руки опытного программиста!!!
Спасибо за подсказку :) Только непонятно другое: почему даже программы, написанные умудрёнными опытом программистами, могут глючить? Везде, кроме их компов?
> Плохиш © (03.08.07 13:40) [225]
> И что доказывает этот "факт"?
Насколько я помню, неподтверждёнными фактами Вы называли мой пост про этот COM-файлик.
> Статистика из ветки на любом форуме и есть ОБС.
Вы мне предлагаете пройтись по домам всех присутствующих у предоставить Вам точную конфигурацию каждого компьютера?
> это-то уже давно понятно...
Вы считаете, что для того, чтобы убедиться, что компы у людей разные, надо иметь подробную статистику?
Dib@zol © (03.08.07 13:38) [223]
Kerk © (03.08.07 13:39) [224]
http://www.DimonSoft.ueuo.com/NTDies.html
Там ссылочка. Ну, в общем разберётесь. Единственный способ вернуться к нормальной работе - Reset. Все испытания на данный момент показывают, что это не бло устранено ни в 2000, ни в XP.
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:56) [232]И форум временно затих :)
Копмпы ресетят, наверное...
← →
Dib@zol © (2007-08-03 13:57) [233]Нихрена!!! Непашет!!!
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-03 13:58) [234]
> Только непонятно другое: почему даже программы, написанные
> умудрёнными опытом программистами, могут глючить? Везде,
> кроме их компов?
Дружок, ты нелогичен. Эти программы бы тогда не покупали, и умудренные опытом программисты померли бы с голоду или переквалифицировались бы в сантехники.
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:59) [235]> Dib@zol © (03.08.07 13:57) [233]
> Нихрена!!! Непашет!!!
В чём выражает это "непашет"? И почему так долго не отвечали?
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 13:59) [236]> Игорь Шевченко © (03.08.07 13:58) [234]
> Дружок, ты нелогичен. Эти программы бы тогда не покупали,
> и умудренные опытом программисты померли бы с голоду или
> переквалифицировались бы в сантехники.
:):):) Усё, понял :):):)
← →
Плохиш © (2007-08-03 14:00) [237]
> > Статистика из ветки на любом форуме и есть ОБС.
>
> Вы мне предлагаете пройтись по домам всех присутствующих
> у предоставить Вам точную конфигурацию каждого компьютера?
Я до такого даже не додумался. Рекомендую перечитать [218] до просветления ;-)
← →
Dib@zol © (2007-08-03 14:00) [238]13:53-13:57 - это типа долго?
Ну типа вылезло консольное окошко, ну развернулось чёто, ну и снялось эскейпом...
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 14:02) [239]> Dib@zol © (03.08.07 14:00) [238]
> 13:53-13:57 - это типа долго?
> Ну типа вылезло консольное окошко, ну развернулось чёто,
> ну и снялось эскейпом...
Какая ОС? Щас проверю код ещё раз. На XP"хе это консольное окошко никаким Ctrl-Alt-Del"ом не убиралось.
← →
Kerk © (2007-08-03 14:03) [240][231] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 13:53)
> Все испытания на данный момент показывают, что это не бло
> устранено ни в 2000, ни в XP.
А что тут устранять?mov ax,00013
int 010
les ax,sp
add [bx][si],al
Это вообще должно работать? Консоль переводится в какой-то видео-режим (лень в справочник лезть) и затем успешно виснет. Т.е. программа выполняется точно так, как задумывал программист. С виндой не произошло ничего страшного, winamp в фоне продолжил работать. Вот то, что подвисшая консоль не дает обработать CTRL-ALT-DEL, конечно недоработка. Но ты чего ждал-то?
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 14:05) [241]> Kerk © (03.08.07 14:03) [240]
> А что тут устранять?
>
> mov ax,00013
> int 010
> les ax,sp
> add [bx][si],al
>
> Это вообще должно работать? Консоль переводится в какой-
> то видео-режим (лень в справочник лезть) и затем успешно
> виснет. Т.е. программа выполняется точно так, как задумывал
> программист. С виндой не произошло ничего страшного, winamp
> в фоне продолжил работать. Вот то, что подвисшая консоль
> не дает обработать CTRL-ALT-DEL, конечно недоработка. Но
> ты чего ждал-то?
Усё правильно. Консоль распахивается на весь экран, т.к. графический режим, и закрывает собой все остальные приложения. От них остаётся только мусор на экране. Всё работает, но взаимодействия с пользователем уже нет. Единственный способ продолжить работу - Reset.
← →
Kerk © (2007-08-03 14:07) [242]> [241] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 14:05)
Опять ты убедился, что проблема в кривом софте, а не в винде.
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-03 14:09) [243]последняя команда может быть чем угодно - в файле от нее только первый байт (00) и куда дальше пойдет управление, известно только Аллаху
← →
Dib@zol © (2007-08-03 14:09) [244]Повесилось таки... Ура! Или не ура?
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 14:14) [245]> Kerk © (03.08.07 14:07) [242]
> > [241] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 14:05)
> Опять ты убедился, что проблема в кривом софте, а не в винде.
Моё мнение здесь чуть-чуть отличается: БГ, ну, или пусть будет КрупноХард, гонится за безопасностью и отказывается от поддержки MS-DOS в полной мере. Причина такого поведения этих 8 байт в том, что их программисты поленились писать полноценный эмулятор DOS"а. Вместо этого они команды передают процессору (ну, если упрощённо, конечно). Мораль: Если нельзя убрать по частям без издержек - нефиг убирать вообще.
Вот так вот.
> Dib@zol © (03.08.07 14:09) [244]
> Повесилось таки... Ура! Или не ура?
Смотря, как к эому относиться. Если с позиции пользователя 9x - то ура, т.к. можно бороться за продвижение своей ОС :) Шучу. Писать любого зверя, пускать на любом компе и наблюдать за реакцией жертвы. :) Пока не увезут.
Если с позиции NT-пользователя - дрожать и ждать очередного SP или такой зверской программки, которая эту радость в автозапуск повесит :)
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 14:18) [246]P.S. В NT-ке же ж в DOS выйти не получится, чтобы так вот с ходу устранить проблему. Останутся мучения между нормальной виндой и чистым DOS"ом (по извращённости в смысле).
← →
Virgo_Style © (2007-08-03 14:20) [247]ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 14:14) [245]
Если с позиции NT-пользователя - дрожать
Помню, когда я начинал работать с прерываниями под DOS на TP - мои программные попытки висли едва ли не после каждого запуска. Однако и сам не дрожал, да и на улицах дрожащих людей было до странного мало...
← →
KodVer (2007-08-03 14:20) [248]2ProgRAMmer Dimonych
А давай впихнем в Dos или Win9x в autoexec format c: и будем глумиться над их уязвимостью, а?
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 14:21) [249]Удачи. :)
← →
Kerk © (2007-08-03 14:23) [250][245] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 14:14)
> Причина такого поведения этих 8 байт в том, что их программисты
> поленились писать полноценный эмулятор DOS"а. Вместо этого
> они команды передают процессору
Ты им предлагаешь эмулятор процессора написать? :)
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 14:26) [251]> Kerk © (03.08.07 14:23) [250]
> [245] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 14:14)
> > Причина такого поведения этих 8 байт в том, что их программисты
> > поленились писать полноценный эмулятор DOS"а. Вместо этого
> > они команды передают процессору
> Ты им предлагаешь эмулятор процессора написать? :)
:), конечно, но я им предлагаю по крайней мере взять эмулятор из старых Windows: там эта прога не запускается в принципе, пишет "Программа выполнила недопустимую операцию и будет закрыта" без всяких сбоев.
← →
Kerk © (2007-08-03 14:26) [252]> [251] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 14:26)
А тебе часто нужна эмуляция DOS? Причем такая хардкорная - кривой com-файл?
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 14:31) [253]> Kerk © (03.08.07 14:26) [252]
> > [251] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 14:26)
> А тебе часто нужна эмуляция DOS? Причем такая хардкорная
> - кривой com-файл?
Естекственно, что не каждый день, но и не раз в жизни.
← →
Virgo_Style © (2007-08-03 14:32) [254]ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 14:26) [251]
Настало время поинтересоваться, как эта программа ведет себя под DOS
← →
Kerk © (2007-08-03 14:36) [255]> [253] ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 14:31)
Я не помню, когда в последний раз такое нужно было.
В общем твоя позиция ясна. У тебя стоит два антивируса и куча другого дерьма и ты требуешь в этом зоопарке нормальной работы винды. Ну требуй, требуй.
← →
KodVer (2007-08-03 14:51) [256]У меня на работе был случай, когда бухгалтера подключая принтер умудрились засунуть LPT кабель в него вверх ногами: одна держала принтер, а вторая пихала в него кабель, ибо "так просто он не вставлялся". И запихнули. И ничего не работало. И никакая "защита от дурака" на разъеме не помогла. И во всем винили принтер. ИМХО все-таки поведение ОС напрямую связано в первую очередь с объемом пустот в черепной коробке и степенью искривленности верхних конечностей. Поведение далеко не каждого дебила возможно предусмотреть при разработке. Позволю себе дать небольшой совет: при следующем глюке оцените свои действия непосредственно до него, вписываются ли они в рамки здравого смысла? А по поводу связи молодежи и криков "Виндоуз маст дай" верно замечено. Похоже у периода полового созревания появился еще один признак )).
← →
@!!ex © (2007-08-03 14:52) [257]У меня ссылка не открывается. А жаль, было бы инетерсно посмотреть на работу этой хрени под ХР у которой настроеное автоматическое завершение зависших приложений..
по идее никаких проблем быть не должно.
Опять же, Дмитрий, каким боком данный косяк угрожает безопасности системы?
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-03 15:02) [258]ProgRAMmer Dimonych © (03.08.07 14:14) [245]
Win9x и WinNt по-разному загружают com-файлы. Так как в файле от команды только первый байт, то дальнейшее ее поведения зависит от содержимого памяти, куда грузится программа.
Любой желающий может проверить это, набрав в консольном окне команду debug Ntdies.com
Учи матчасть, глядишь, про глюки винды будешь меньше постить.
← →
Игорь Шевченко © (2007-08-03 15:03) [259]
> Причина такого поведения этих 8 байт в том, что их программисты
> поленились писать полноценный эмулятор DOS"а. Вместо этого
> они команды передают процессору (ну, если упрощённо, конечно).
>
Ты таких глупостей больше не говори, стыдно будет потом
← →
alex_*** © (2007-08-03 15:08) [260]Середина 90-х, только появился вин95. У нас на потоке учился один парень. В то время как многие кричали Винды маст дай и все такое, он говорил что это круто и всячески уважал майкрософт. Теперь этот парень уже давно работает в штатах на майкрософт, и в ус не дует, а те кто кричал винды маст дай в большинстве мелочевкой всякой пробавляются.
Разница между деструктивным и конструктивным мышлением :)
← →
clickmaker © (2007-08-03 15:13) [261]
> Теперь этот парень уже давно работает в штатах на майкрософт
еще один за пачку печенья и банку варенья продался :)
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-03 15:20) [262]> ProgRAMmer Dimonych (03.08.2007 12:01:35) [155]
> Не обижаться надо, а требовать.
Да нет проблем, но только как потребовать клавишу Reset? Другой компьютер не хочу.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-03 15:23) [263]> ProgRAMmer Dimonych (03.08.2007 12:19:43) [163]
Ты даже представить не можешь, что иногда включается просто что бы включить, а не то что бы калькулятор запускать. А у некоторых даже и не выключается.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-03 15:24) [264]> Rouse_ (03.08.2007 12:23:45) [165]
> Молодой челоек, когда я работал с DOS (94-95-ые года)
Чего так поздно?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-03 15:26) [265]> ProgRAMmer Dimonych (03.08.2007 12:24:46) [166]
> два одновременно работающих антивируса
Ты чего идиот или мазохист?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-03 15:30) [266]> clickmaker (03.08.2007 12:28:52) [172]
То же ничего странного, я прихожу домой и запускаю восемь консолей с удаленными серверами, почту, ТВ плайер, delphimaster.ru (минимум четыре окна), sql.ru и еще по мелочи.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-03 15:42) [267]> Плохиш (03.08.2007 12:41:05) [185]
> Нифига себе в "т" не попал :-)) Надо потренироваться ещё промахиваться :-)
Если потренируешься, то и оперделить будут получаться.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-03 15:49) [268]> ProgRAMmer Dimonych (03.08.2007 13:10:20) [200]
Вот у тебя как раз версия Windows Must Die
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-03 15:51) [269]> ProgRAMmer Dimonych (03.08.2007 13:25:36) [216]
Знаем конечно, ты не первый раз здесь выступаешь.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-03 15:55) [270]> Игорь Шевченко (03.08.2007 13:58:54) [234]
> или переквалифицировались бы в сантехники.
И пришли бы сюда с форума сантехников.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-03 15:59) [271]> KodVer (03.08.2007 14:51:16) [256]
Ну это я и у себя на работе видел, а говорят еще слабый пол.
За то программист за два дня умудрились три порта сжечь, а компьютеры тогда были очень дорогие.
← →
Котик Б (2007-08-03 16:31) [272]Анатолий :)
Браво !!! ;)
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-03 17:28) [273]> Anatoly Podgoretsky © (03.08.07 15:23) [263]
> > ProgRAMmer Dimonych (03.08.2007 12:19:43) [163]
> Ты даже представить не можешь, что иногда включается просто
> что бы включить, а не то что бы калькулятор запускать. А
> у некоторых даже и не выключается.
В таких случаях надо по возможности ограждать себя от интернета :)
> Anatoly Podgoretsky © (03.08.07 15:26) [265]
> > ProgRAMmer Dimonych (03.08.2007 12:24:46) [166]
> > два одновременно работающих антивируса
> Ты чего идиот
Мимо.
> или мазохист?
Опять мимо. Я - извращенец на все... кхе... руки. :)
> Anatoly Podgoretsky © (03.08.07 15:51) [269]
> > ProgRAMmer Dimonych (03.08.2007 13:25:36) [216]
> Знаем конечно, ты не первый раз здесь выступаешь.
Да я в общем случае говорю. Стандартно: разделились на два лагеря, начали воевать, потом выясняется, что двух мало, как минимум 30 надо, т.к. выясняется, что слишком много спектов у проблемы и мнений у спорящих.
← →
lookin © (2007-08-03 20:15) [274]> [234] Игорь Шевченко © (03.08.07 13:58)
Нельзя ли услышать пример программы, написанной высококвалифицированными программистами, которую покупают (не 5 человек в мире, а побольше), и которая не имеет багов?
← →
Virgo_Style © (2007-08-04 00:07) [275]Еще немного, и выяснится, что баги есть в любой программе, но все равно лично Билл Гейтс виноват во всех наших бедах
← →
Kostafey © (2007-08-05 13:29) [276]> [124] Anatoly Podgoretsky © (02.08.07 22:05)
> Объем на диске давно не является критерием, кроме некоторой
> озабоченной молодежи и это не возраст.
> [142] Anatoly Podgoretsky © (02.08.07 23:06)
> Я переводил старые компьютеры с 98 на ХР, даже измерять
> не надо работает значительно быстрее и плавнее.
ДА??? Это каким это макаром, скажите ВАМ удалость ставить WinXP на HDD по 1,5 Гб ???
Попробуйте, сильно удивитесь. Не давече как вчера пробовал.
А еще ведь нужно MS Office, антивирус, да юзверь еще и игрушки просит.
> [165] Rouse_ © (03.08.07 12:23)
Респект за терпимость.
> Не-а. DrWeb - он антивирь мирный, а PC-Cillin - незарегеный,
> ему нет из-за чего рваться и выделываться перед хозяином,
> т.к. его хозяином я не являюсь :)
как жестоко...
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-05 13:45) [277]> Kostafey (05.08.2007 13:29:36) [276]
> ДА??? Это каким это макаром, скажите ВАМ удалость ставить WinXP на HDD по 1,5 Гб ???
> Попробуйте, сильно удивитесь. Не давече как вчера пробовал.
Зачем передергиваешь карты?
Я ставлю ХР начиная с 6 гб и 128 мб RAM
И наблюдаю заметное ускорение. Совсем недавано переводил подобный компьютер, на нем стало возможно работать, а не ждать 30 минут когда все загружится и потом по 10 минут на запуск IE/OE/Word, при этом даже курсор не движется.
← →
Kostafey © (2007-08-05 13:55) [278]> [277] Anatoly Podgoretsky © (05.08.07 13:45)
Понял. Тогда я не прав.
Просто исходил из того что если на PC Win98, то и конфигурация соответствующая
навроде того, что HDD не более 2Гб.
Нет смысла спорить когда выходила какая версия ОС, какое железо было распространено в то время...
← →
Vendict © (2007-08-05 15:02) [279]Anatoly Podgoretsky © (02.08.07 23:06) [142]
Я переводил старые компьютеры с 98 на ХР, даже измерять не надо работает значительно быстрее и плавнее.
раскажите, как получилось запустить ХР на 166м пне, очень интересно )
а с Плохишом лучше не спорить, он из этих, которых:
>Ищу поклонников MS, найду - убью !
и зря я прошлый раз ветку про этих поклонников заводил, тут и так всё видно )
милый такой холиварчик, только не ожидал я, что Kerk поклонником окажется ..
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-05 15:04) [280]> Vendict (05.08.2007 15:02:39) [279]
Нормально получилось, насколько это возможно для подобного процессора. Но лучше 200 мгц не скатываться.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-05 15:05) [281]Вообще то это не имеет отношения, если запустишь, то работать будет быстрее.
← →
Плохиш © (2007-08-06 13:20) [282]
> Vendict © (05.08.07 15:02) [279]
> а с Плохишом лучше не спорить, он из этих, которых:
> >Ищу поклонников MS, найду - убью !
Есть предмет спора, пока что противники ms приводят только один аргумент, который ты озвучил. Дети в песочнице...
← →
Virgo_Style © (2007-08-06 13:25) [283]Vendict © (05.08.07 15:02) [279]
поклонников
> поклонников
> поклонником
Это linux"у поклоняются, а под windows - работают
← →
Vendict © (2007-08-06 14:00) [284]Virgo_Style © (06.08.07 13:25) [283]
если бы люди под ним только работали (под винь) то не было от них таких выпадов в защиты "великого" (по их мнению) детища.
← →
Virgo_Style © (2007-08-06 17:40) [285]Vendict © (06.08.07 14:00) [284]
"великого" (по их мнению) детища
Цитату. Хотя бы одну.
А выпады... они все ответные. Думаешь, кому-то можно обливать грязью других безнаказанно?)
← →
Vendict © (2007-08-06 21:14) [286]Плохиш © (02.08.07 2:13) [26]
Хм, у меня наверное какая-то XP/Vista не правильные...
Плохиш © (02.08.07 15:21) [79]
Не пробовал свой код проверить? Для начала...
PS. Вот читаю такие визги и удивляюсь, где ж я такую неправильную винду беру, что не виснет сволочь... Всё ни как у всех...
Kerk © (02.08.07 23:07) [143]
XP дома стоит уже не помню сколько лет подряд без переустановки :)
Система очень надежная.
Kerk © (03.08.07 13:06) [197]
Может у меня винда не падает, потому что я всякий мусор не запускаю? Работаю себе спокойно и все.
← →
Virgo_Style © (2007-08-06 21:42) [287]Vendict © (06.08.07 21:14) [286]
Наиболее "восторженный" отзыв из подборки - "очень надежная". Между очень надежной и великой - дистанция огромного размера...
← →
vpbar © (2007-08-06 21:53) [288]>>oldman © (01.08.07 20:28) [0]
Надо конечно и новуй писать и от поддержки старой отказываться. Иначе поток прибыли уменьшится.
>>oldman © (01.08.07 20:38) [3]
>Да про зарабатывание бабла понятно и так...
>А смысл? Можно подумать переписывание ОС бесплатное...
Смысл зарабатывания денег?! Ну ,брат,завидую я тебе если ты не видишь смысла в деньгах. Вот только смысл любой корпорации прибыль - есть прибыль - есть корпорация; нет прибыли - нет корпорации.
ЗЫ. Читаю тут и не вижу реально ничего нового в висте. Все сошло к надежность. Ну так у меня и хр годами работает.
Хотя некоторые усовершенствования я бы в хр внес. Например кеширование темпов в памяти. Или возможность отправить в спящий режим процесс. Но для них не нужно ось переписывать. Достаточно патчик или стороннее приложении хорошо понимающее ядро.
Так сто смысло в новой оси имхо тока один - деньги МС нужны.
← →
Virgo_Style © (2007-08-06 22:05) [289]vpbar © (06.08.07 21:53) [288]
Надо конечно и новуй писать и от поддержки старой отказываться. Иначе поток прибыли уменьшится.
на правах агентства ОБС: я слышал что-то на тему перехода MS от стратегии продажи софта к стратегии продажи софта и услуг... то есть, как я полагаю, будет и платная поддержка, возможно, и старых версий.
А насчет того, что в MS работают не альтруисты - согласен на все сто %-)
Фокус, однако, в том, что просто так деньги им никто не понесет, а стало быть, надо привлечь пользователя - рюшечками ли, интерфейсом ли с красивостями, большей надежностью...
← →
vpbar © (2007-08-06 22:13) [290]>>Virgo_Style © (06.08.07 22:05) [289]
привлеч тем что перестать поддерживать старые оси. Вот не будет новый IE работать на ХР и часть пользователей будут вынуждены перейти на висту.
Если исправить некоторые баги вынь98, то по функциональности ее хватило бы для 80% станци в моей сетке. Даже такую какая есть поставил бы, но новое оборудование ее не поддерживает. И тут сговор чтоли...
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-06 22:18) [291]> vpbar (06.08.2007 22:13:50) [290]
Не в этом путь.
Не будет МС продавать лицензии на ХР и придется перейти на Висту и этот момент или уже наступил или недалек. Все новые компьютеры у нас идут уже с Вистой, ХР пока купить можно, но явно последние месяцы.
← →
Kostafey © (2007-08-06 22:21) [292]> Не будет МС продавать лицензии на ХР
Та и пес с ей!
Будем на пиратках сидеть.
Шо кхто будет проверять?
Буду отстреливаться до последнего патрона!
← →
vpbar © (2007-08-06 22:24) [293]>>Kostafey © (06.08.07 22:21) [292]
ну дома может и отсидишься, а в офисе нифига.
← →
Kostafey © (2007-08-06 22:27) [294]> ну дома может и отсидишься, а в офисе нифига.
Наши офисы если брать то только на бронетехнике :)
← →
Kerk © (2007-08-06 22:27) [295]> [291] Anatoly Podgoretsky © (06.08.07 22:18)
Кто зачем забанил мой айпи, приходится из Малазии сидеть
← →
имя (2007-08-26 18:36) [296]Удалено модератором
← →
brother © (2007-08-27 05:14) [297]в vista появились крутые 3d шахматы) и все игры под direct x перепахали ))))
← →
clickmaker © (2007-08-27 10:52) [298]
> в vista появились крутые 3d шахматы
это меняет дело. Ради этого стоит ее поставить )
← →
@!!ex © (2007-08-27 11:01) [299]Народ, подскажите, где мона купить лицензионную ХР?
Раз уж она доживает последние месяцы...
← →
homm © (2007-08-27 14:00) [300]Вчера докупил оперативы, теперь ее гиг ровно. Вот думаю, может Висту и поставить (увы, ворованую, конечно). Есть прирост производительности при переходе с XP?
Sempron 2400MHz, 1GB, видео неслабое.
← →
ANTPro © (2007-08-27 14:49) [301]> [300] homm © (27.08.07 14:00)
-10% :)
← →
ronyn1 (2007-08-27 14:57) [302]такой разницы как от 98 до ХР нет.
да и не надо в принципе, просто добавились новые функции для большей интерактивности системы, защиты и т.д. действительно много мелочей, которых так не хватало.правда еще полтора года назад, когда был на форуме Майкрософт Тех Нэт сразу бросилось в глаза, что графика во многом на Линуксовую похожа.
← →
.mikado (2007-08-27 15:06) [303]ronyn1 (27.08.07 14:57) [302]
>сразу бросилось в глаза, что графика во многом на Линуксовую похожа.
Для Linux нет единой графической оболочки.
Однако, тема по умолчанию для kde 3.5 в Kubuntu Feisty как-то подозрительно напоминает Aero...
← →
homm © (2007-08-27 15:17) [304]> [303] .mikado (27.08.07 15:06)
Меня в линовых оболочках бесит гигантизм. Такое ощущение, что они так комплексы ублажают. Все шрифты на 2 пункта больше, чем в винде, и при этом умудряются выглядеть намного хуже. А больше всего бесят диалоги с вкладками, когда каждая вкладка представлена иконкой справа, а под ней надпись жирным цветом, в 3 слова без переноса, отчего панель с этими кнопками занимает 3/5 экрана на разрешении 1280. Брр… Ненавижу.
← →
@!!ex © (2007-08-27 15:19) [305]> [304] homm © (27.08.07 15:17)
Хм. Не видел такого...
У Сюзы вроде все ок, тем более что они шрифты у Мелкого и мягкого лицензировали.
← →
.mikado (2007-08-27 15:34) [306]homm © (27.08.07 15:17) [304]
Шрифты действительно там имеют не лучший вид.
Вот статья по укрощению шрифтов: http://citkit.ru/articles/369/
← →
homm © (2007-08-27 15:58) [307]> Вот статья по укрощению шрифтов: http://citkit.ru/articles/369/
Вот вот, судя по всему там пересборкрй ядра пахнет.
А в винде? Пошел на вкладку, щелкнул галочку, и работает.
А лукины всякие, ненавидящие Билла — завистники и лицемеры.
← →
Павел Калугин © (2007-08-27 16:13) [308]Народ а может кто сталкивался с 3DMax, ArchiCad ArtLantis под Vista&
Работают уже или как?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-27 18:42) [309]> homm (27.08.2007 15:17:04) [304]
> отчего панель с этими кнопками занимает 3/5 экрана на разрешении 1280.
Мелочь, вот в RH 5.x диалог настроек сети занимает свыше 10 экранов в ширину и все остальное подобное. Сиди как дурак и крути влево/вправо, пока мозги не свихнутся.
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-27 19:39) [310]> ronyn1 (27.08.07 14:57) [302]
> такой разницы как от 98 до ХР нет
А что у нас есть прирост реальной скорости работы в XP по сравнению с "98? Чёт никогда ни на одном компе не наблюдал. Да, например, старт компьютера и ОС ощущается как будто быстрее, но если присмотреться, можно понять, что только "как будто", т.к. всё равно лучше пару минут подождать, пока завершится загрузка всего нужного в фоновом режиме. Может быть, есть разница, если 2ядерный проц, но пока что это могут себе позволить, наверное, в основном сыновья папы Карло или Билла Гейтса, остальные предпочитают работать на том, что есть, пока оно устраивает.
← →
@!!ex © (2007-08-27 19:50) [311]> [310] ProgRAMmer Dimonych © (27.08.07 19:39)
LOL.
Реально прирост производительности на старых машинах, при переходе на ХР.
Вроде говорили, что за счет вумного менеджера ресурсов.. Я не знаю, за счет чего, но прирост реально заметен.
← →
tesseract © (2007-08-27 19:51) [312]
> если 2ядерный проц, но пока что это могут себе позволить,
> наверное, в основном сыновья папы Карло или Билла Гейтса,
> остальные предпочитают работать на том, что есть, пока
> оно устраивает.
С чего это ? Когда 98 выходил, он на системах схожих по стоимости тормозил намного больше Висты. 98 есть меньше русурсов, но вот с работой по стеи у него были дикие тормоза.
← →
Kostafey © (2007-08-28 01:04) [313]> [311] @!!ex © (27.08.07 19:50)
Вот что понимать под старыми машинами.
По мне дак старая машина с ОС Win98 так это такя машина,
на которой WinXP просто физически не встанет.
По крайней мере я пока с тами только ситуациями сталкивался.
Ткаим образом, Upgrade OS
с Win95/98 до WinXP - невозможен,
с WinME до WinXP - рационален,
с Win2k до WinXP - ну... смысла возиться не вижу, поставить SP4 для Win2k и всего делов.
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-28 15:02) [314]> Ткаим образом, Upgrade OS
> с Win95/98 до WinXP - невозможен,
Ужасно спорное утверждение. Мой комп запросто потянет XP, но я сижу под "98, т.к. XP не устраивает. не может удовлетворить потребностей, так сказать.
← →
Kostafey © (2007-08-28 17:07) [315]> Ужасно спорное утверждение. Мой комп запросто потянет...
Мой комп запросто еще и не такое понятент.
Но это не как не означает что я горю желанием
свести на нет его производительность установкой Win98.
← →
Vendict © (2007-08-29 02:59) [316]Kostafey © (28.08.07 1:04) [313]
Ткаим образом, Upgrade OS
с Win95/98 до WinXP - невозможен,
просто имеется ввиду машина не быстрее 1го пня 166го. и памяти соответсвенно (64 например). в этом случае попробуйте поставить хрюшу )
← →
ronyn1 (2007-08-29 10:29) [317]
> ProgRAMmer Dimonych © (27.08.07 19:39) [310]
> > ronyn1 (27.08.07 14:57) [302]
> > такой разницы как от 98 до ХР нет
>
> А что у нас есть прирост реальной скорости работы в XP по
> сравнению с "98? Чёт никогда ни на одном компе не наблюдал.
> Да, например, старт компьютера и ОС ощущается как будто
> быстрее, но если присмотреться, можно понять, что только
> "как будто", т.к. всё равно лучше пару минут подождать,
> пока завершится загрузка всего нужного в фоновом режиме.
> Может быть, есть разница, если 2ядерный проц, но пока что
> это могут себе позволить, наверное, в основном сыновья папы
> Карло или Билла Гейтса, остальные предпочитают работать
> на том, что есть, пока оно устраивает.
не знал, что я сын Билла Гейтса
2яд я себе купил еще весной, он стоит сток же скока и обычный
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2007.09.23;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 1.45 MB
Время: 0.048 c