В продолжение шахматной темы

← →
Mystic © (2007-07-23 12:05) [0]

Небольшой этюд из практической партии:
http://kasparovchess.crestbook.com/scripts/24/grey/alpha/diagol.php?position=6k1/p7/4pPp1/4p2p/4P3/8/P4KPP/8

былые начинают и выигрывают

← →
Kerk © (2007-07-23 12:06) [1]

Сейчас опять фанаты Каспарова и Крамника передерутся. Ветку лучше удалить :)

← →
Vlad Oshin © (2007-07-23 13:19) [2]

← →
Mystic © (2007-07-23 14:58) [3]

> Vlad Oshin © (23.07.07 13:19) [2]
Нет. Какая идея?

← →
Vlad Oshin © (2007-07-23 15:06) [4]

Блокировать королевский и идти королем в обход, через ферзевый

← →
Mystic © (2007-07-23 15:17) [5]

Пока белые дойдут королем до a6, черные успевают с]евть на f6 и добежать на b8. Как прорываться дальше?

← →
Mystic © (2007-07-23 15:19) [6]

Кстати, компьютерные движки не понимают сути этой позиции :)

← →
Vlad Oshin © (2007-07-23 15:42) [7]

сделать небольшой ход, а3, например, чтоб ушел в угол, и бежим на королевкий своим королем

← →
Vlad Oshin © (2007-07-23 15:57) [8]

блин, фигня какая-то..

← →
Mystic © (2007-07-23 16:12) [9]

Не получается. Я буду ходить b8-a8 до тех пор, пока твой король не отправится на королевский. И оттуда меня не выкуришь.

← →
Rouse_ © (2007-07-23 16:29) [10]

ИМХО проход нужно справа делать, посему тупо в лоб g4. Если берет, g3, если подвижка - f3. Смысл в освобождении дорожки для пешки на g или h

← →
_mrcat (2007-07-23 16:31) [11]

Крg3?

← →
Rouse_ © (2007-07-23 16:31) [12]

тОЧНЕЕ на g2 если берет...

← →
umbra © (2007-07-23 16:36) [13]

Темы не читал, излагаю свои соображения. Суть в том, чтобы провести пешку h до ферзя под защитой короля.

Б. g2-g3 Ч. Неважно, скорее всего g8-g7
Б. f2-f3 Ч. Неважно, скорее всего g7-f6
Б. g3-g4 Ч. h5-g4
Б. f3-g4 Ч. Неважно
Б. h2-h4

После этого белая пешка наверняка станет ферзем.

← →
Bless © (2007-07-23 16:38) [14]

Я не сильно увлекаюсь шахматами, поэтому выдвину свое предложение в форме вопроса к спецам :)

Почему бы белому королю не завалить черную пешку на a7 и не провести a2 в ферзи (или во "взрослых" шахматах из пешек ферзей не делают?)

Если черный король кинется ее спасать, то тогда можно провести пешку на f6 в ферзи. Если он отвлечется, чтоб сначала завалить пешку f6, то вроде бы не успеет тогда спасти пешку на a7.

← →
Mystic © (2007-07-23 16:38) [15]

В общем 1.g4! решает, идея правильна. Только дальше не совсем точно. Если ты предлагаешь 1. g4 h4 2. Kf3, то это ошибка. Насчет 1. g4 hxg4 2. Kg2 не знаю, не уверен, надо смотреть. Выигрывает более просто 2. Kg3

← →
Mystic © (2007-07-23 16:40) [16]

> Если он отвлечется, чтоб сначала завалить пешку f6, то вроде
> бы не успеет тогда спасти пешку на a7.

Ход в ход успевает

← →
Bless © (2007-07-23 16:42) [17]

ой, кажись ступил, тогда черные быстрее обзаведутся ферзем

← →
Rouse_ © (2007-07-23 16:50) [18]

нет, я рассматриваю варианты.
1. g4 h4
2. Kf3 g5 - пролетаем

1. g4 hxg4
2. Кg3 - выход наш

1. g4 h4
2. Кg2 g5 - пролетаем

← →
Polevi © (2007-07-23 16:51) [19]

ничья тут

← →
Vlad Oshin © (2007-07-23 16:53) [20]

ничего не вижу и после g4

← →
Mystic © (2007-07-23 16:56) [21]

> Vlad Oshin © (23.07.07 16:53) [20]

Ок, как играть черным?

← →
Vlad Oshin © (2007-07-23 17:00) [22]

не,

> 1. g4 h4

g5 и король привязан охранять f

а на вот на 1...hg
никак не проходим

← →
Vlad Oshin © (2007-07-23 17:00) [23]

← →
Vlad Oshin © (2007-07-23 17:07) [24]

Kg3 Kf7
Kg4 Kf6

h3?
..... Kf7
Kg5 Kg7
h4 Kf7
Kh6?

← →
Vlad Oshin © (2007-07-23 17:09) [25]

вообще проигрывает, кажется..

← →
Mystic © (2007-07-23 17:19) [26]

1. g4 hxg4 2. Kg3 Kf7 3. Kxg4 Kxf6 4. Kh4 Kf7 5. Kg5 Kg7 6. h3 Kf7 7. Kh6 Kf6 8. h4 Kf7 9. Kh7 Kf6 10. Kg8 (нормальные герои всегда идут в обход!) и на 10... g5 11. h5 с выигрышем. Не пешки ферзевого фланга не обращаем внимания, белые отвечают симметрично и передают очередь хода черным.

← →
bless © (2007-07-23 17:23) [27]

что означает запись hxg4 ?

← →
Bless © (2007-07-23 17:34) [28]

дошло

блин, там с шахом ферзь ставится!, точно..
а я что-то прикинул - одновременно должны пройти

> что означает запись hxg4 ?

Это стандартная PGN нотация шахматного текста, которую понимают все программы. Родом из англии: K=king (король), Q=queen (ферзь), R=rook (ладья), B=bishop (слон), N=kNight (конь), пешка (pawn) никак не обозначается. "x" означает взяние, "+" это шах, "#" мат. При вводе хода указывается после, куда пошла фигура. Если на одно поле могут пойти две одинаковые фигуры, то тогда указывается либо вертикаль, на которой стоит фигура Rac1, либо горизонталь, если фигуры стоят на одной вертикали N3d2. Если этой информации недостаточно, то указывают полную нотацию. В случае взятия пешки указывают также вертикаль, на которой находилась пешка до этого.

Соблюдая (c), это было окончание из партии Харикришна-Сутовский (Монреаль, 17 июля 2007)ю

Вот тут ИМХО 1. g4 hxg4 и была засада... Если без hxg4 то практически выход на ничью... Хотя покрутить нужно а времени нема...

Ну... 1. g4 h4 2. g5 у белых защищенная проходная, теперь они могут не спеша пойти закусить пешкой a7

Классическая задача на цугцванг.
Очень давно было, возможно ошибаюсь, но похоже, что приведенная композиция - из классики жанра

Решение, ИМХО, одно - белый еороль должен быстро мчаться к вертикали "а". Прорыва на королевском фланге бояться белым нечего , ибо пешки g и h легко перекрываю путь черному королю, действуя в "содружестве" с его же пешками.

Поэтому - только КрE3 !!!

> MsGuns © (23.07.07 22:44) [37]
>
> Решение, ИМХО, одно - белый еороль должен быстро мчаться
> к вертикали "а". Прорыва на королевском фланге бояться белым
> нечего , ибо пешки g и h легко перекрываю путь черному королю,
> действуя в "содружестве" с его же пешками.
>
> Поэтому - только КрE3 !!!

Как пешки на g и h помешают черному королю снять пешку на e4 и получить ферзя с e5? У черных это выйдет быстрее, чем у белых провести пешку с a2, убрав помеху на a7 королем, если каждый идет к своей цели, не мешая противнику (10 ходов у черных против 12 у белых). Можно, конечно, попробовать мешать черному королю пешкой g2-g3. Если белые сделают это первым или вторым ходом, то черные пойдут и успеют спасти пешку на a7, сорвав белым планы получить ферзя, если позже - то черные успевают провести ферзя с h5, убрав королем обе пешки на g3, h2 быстрее белых (11 ходов против 13).
Так что белые не получают никакого преимущества. Имхо, разумеется :)

Мефисто (которому я постоянно сливаю:)) за 30 минут не решил задачу (2гигагерца, 512 память)

← →
_mrcat (2007-07-24 10:23) [40]

>Vlad Oshin
Как ни странно Delfi дал верное решение в течении 15сек. P4 - 512

В продолжение шахматной темы Найти похожие ветки