Эммиграция из России в Украину?

← →
palva © (2007-07-24 10:12) [120]

Kerk © (23.07.07 15:02) [79]
> [78] Marser © (23.07.07 14:52)
Нету ни общаги, ни военного учета тут. И никаких неудобст. Вот такое у нас полицейское государство :)

Мне помнится, вы описывали случай, когда футбольные болельщики фактически были задержаны по приезде в Петербург и отвезены на стадион, чтоб по городу не ходили и не хулиганили. За свои права вы бороться не стали, и ни один милицейский чин за такое нарушение закона не сел в тюрьму. Возмутились вы только тогда, когда в Петербурге стали избивать "несогласных" и возмутились не милицией, а "правозащитниками", которые несогласных защищают, а околофутбольную массу не защитили.

Надо сказать, власти очень удобна такая масса, которая с одной стороны покорно терпит унижение (ну шумит немного - стадо тоже шумит, когда его гонят), а с другой стороны достаточно агрессивна, чтобы его можно натравить на тех, кто защищает себя от произвола.

А к государству претензий нет. Государство у нас полицейское ровно до такой степени, до какой ему позволяет народ.

← →
Паша 1 (2007-07-24 11:56) [121]

> DrPass © (23.07.07 22:30) [99]

> противник изучения жизни (= противник науки вообще, т.к.
> именно это есть конечная цель любых наук)

как интересно... наконец узнал конечную цель любых наук.

> то чем он от дикаря отличается-то?

за много тысяч лет цивилизации... а ничем. стоит токо побродить по просторам тырнета, ну шоб сильно не заморачиваться.

зы. хотя нет, вру. таки отличаецца. волосатость таки понизилась!

← →
@!!ex © (2007-07-24 11:58) [122]

> как интересно... наконец узнал конечную цель любых наук.

ЛОЛ. Научка - это познание жизни. Об этом таки еще в школе говорят.

← →
Kerk © (2007-07-24 12:07) [123]

[120] palva © (24.07.07 10:12)
> Надо сказать, власти очень удобна такая масса

Ага. Власти очень удобны такие "правозащитники". Которые ничего кроме себя вокруг не видят. Ну пошумят разок, да и заткнуться.

← →
Sandman29 © (2007-07-24 12:09) [124]

Kerk © (24.07.07 12:07) [123]

Без разговоров, без поиска единомышленников защита в принципе не получится. Один в поле не воин.

← →
Sandman29 © (2007-07-24 12:12) [125]

Sandman29 © (24.07.07 12:09) [124]

Эх, надо было написать

1 в П не В :)

← →
Паша 1 (2007-07-24 12:18) [126]

> @!!ex © (24.07.07 11:58) [122]

> Об этом таки еще в школе говорят.

в какой?

← →
@!!ex © (2007-07-24 12:26) [127]

> [126] Паша 1 (24.07.07 12:18)
>
> > @!!ex © (24.07.07 11:58) [122]
>
>
> > Об этом таки еще в школе говорят.
>
> в какой?

Во всяком в моей школе нам об этом рассказывали.
А зачем науки вам? Что мешает размножаться на дереве?

← →
Kerk © (2007-07-24 12:54) [128]

> [124] Sandman29 © (24.07.07 12:09)

Так и запишем. "Правозащитники - люди защищающие лично свои права".

← →
Паша 1 (2007-07-24 13:01) [129]

> @!!ex © (24.07.07 12:26) [127]

> Во всяком в моей школе нам об этом рассказывали.

ты физику в школе проходил? каким местом ускорение свободного падения соотносицца с жизнью и размножением на дереве? шишкой на голове Ньютона?

> Что мешает размножаться на дереве?

не удобно. хвоста нет, отпал.

← →
Sandman29 © (2007-07-24 13:05) [130]

Kerk © (24.07.07 12:54) [128]

Давно ты перешел на женскую логику?

Зы. Когда придут за тобой, некому будет кричать.

← →
Kerk © (2007-07-24 13:14) [131]

> [130] Sandman29 © (24.07.07 13:05)

Никто и так не будет кричать. Когда моих друзей мариновали 6 часов в отстойнике, никто из "правозащитников" не кричал. Проблемы других им пофиг.

← →
palva © (2007-07-24 13:38) [132]

> Проблемы других им пофиг.
А чьи же права они тогда защищают? Неужели не других?

← →
palva © (2007-07-24 13:44) [133]

Ну вот, например, сегодняшняя газета.
http://www.newizv.ru/news/2007-07-24/73304/
Защищая выпускников вузов они уж точно защищают не себя.

← →
Kerk © (2007-07-24 13:54) [134]

[132] palva © (24.07.07 13:38)
> А чьи же права они тогда защищают? Неужели не других?

Я тебе конкретный пример привел. Если и берутся, то только за то, на чем можно потом себе PR сделать.

← →
palva © (2007-07-24 13:56) [135]

Ну тут даже бог с ними, правозащитниками, может они и не тех защищают, кого нужно. Но главное, что вы не противитесь этому произволу, утверждаете, что у нас все хорошо, а вот на протестующих нападаете.
Ага, вспомнил термин времен перестройки: "агрессивно-послушное большинство". Ну это еще очень мягкий термин.

← →
Kerk © (2007-07-24 14:02) [136]

> [135] palva © (24.07.07 13:56)

Почему не противимся? В итоге этот вопрос решался на уровне руководства РФС, т.к. замолчать и оболгать (см. питерскую прессу) эти события благодаря возмущению тысяч человек не удалось. Но вот что-то не припомню ниодного "правозащитника" заинтересовавшегося ситуацией. Да и тут на форуме многие рассуждали в стиле "так им и надо". Ну вот те, кто "так и надо" пусть помощи от нас не ждут, когда их ОМОН давит.

← →
palva © (2007-07-24 14:06) [137]

> Я тебе конкретный пример привел. Если и берутся, то только за то, на чем можно потом себе PR сделать.
Насчет конкретного примера - это да, вам можно посочувствовать. К сожалению, футбольные болельщики создали себе очень плохой PR, в прямом эфире разгромили центр москвы, пожгли машины, пограбили витрины. Здесь бы адвокаты были уместнее, а не правозащитники.
Но у тебя не только конкретный пример, у тебя есть очень общие категоричные слова обо всем, что они делают.
Kerk, ты неправ.

← →
Kerk © (2007-07-24 14:10) [138]

> [137] palva © (24.07.07 14:06)

Всякие "несогласные" вон в всяких франциях да швейцариях ой как неплохо города погромили. Потому надо на всякий случай все их выступления давить в зародыше. Твоя логика.

← →
palva © (2007-07-24 14:12) [139]

> Ну вот те, кто "так и надо" пусть помощи от нас не ждут, когда их ОМОН давит.
А почему, собственно... Где логика? Можно, конечно, потешить свое мстительное чувство и что дальше. Это в футболе вы привыкли сбиваться в стаи и наскакивать друг на друга. Но страна-то у нас общая.

← →
Kerk © (2007-07-24 14:13) [140]

[139] palva © (24.07.07 14:12)
> А почему, собственно... Где логика? Можно, конечно, потешить
> свое мстительное чувство и что дальше.

Причем тут "мстительное чувство"? Мне лень ради них отрывать задницу от стула, их судьба мне безразлична и я им ничем не обязан.

← →
palva © (2007-07-24 14:17) [141]

> Всякие "несогласные" вон в всяких франциях да швейцариях ой как неплохо города погромили. Потому надо на всякий случай все их выступления давить в зародыше. Твоя логика.
Да, правильно, моя логика. Я за жесткие действия против мародеров, которые рядятся в тоги защитники Бронзового солдата. Если это погромщики, то их надо ловить, наказывать. А если люди идут по бульвару или вообще сидят на лавочке, то их дубинками бить не надо.

← →
Kerk © (2007-07-24 14:19) [142]

[141] palva © (24.07.07 14:17)
> А если люди идут по бульвару или вообще сидят на лавочке,
> то их дубинками бить не надо.

Их надо согнать в отстойник и продержать там весь день. Твоя логика. Очень сложно понять, что футбольный болельщик - это не отдельная расса. Это такой же человек, который бывает разным.

← →
stone © (2007-07-24 14:20) [143]

> Kerk © (24.07.07 14:19) [142]
> Твоя логика. Очень сложно понять, что футбольный болельщик
> - это не отдельная расса. Это такой же человек, который
> бывает разным.

Оборотень?

← →
Kerk © (2007-07-24 14:20) [144]

В общем, позицию я высказал, не вижу дальнейшего предмета для разговора. Пока нам "так и надо", вы нашей поддержки не ждите. Незачем это нам.

← →
palva © (2007-07-24 14:22) [145]

> Причем тут "мстительное чувство"?
Как причем? Вообще-то, люди помогают друг другу, делают что-то для окружающих. Ты, надеюсь такой? А этим ты помогать не хочешь, не потому что они неправы, а потому что они в свое время вашим не помогли. Так я понял твою фразу? Типа отомстить им хочешь?

← →
stone © (2007-07-24 14:23) [146]

> Kerk © (24.07.07 14:20) [144]
> В общем, позицию я высказал, не вижу дальнейшего предмета
> для разговора. Пока нам "так и надо", вы нашей поддержки
> не ждите. Незачем это нам.

О какой конкретно поддержке идет речь? Не пояснишь?

← →
Kerk © (2007-07-24 14:24) [147]

[145] palva © (24.07.07 14:22)
> А этим ты помогать не хочешь, не потому что они неправы,
> а потому что они в свое время вашим не помогли.

А почему не помогли-то?

> Вообще-то, люди помогают друг другу, делают
> что-то для окружающих. Ты, надеюсь такой?

А они не такие?

← →
palva © (2007-07-24 14:26) [148]

> Пока нам "так и надо", вы нашей поддержки не ждите. Незачем это нам.
Ну значит, у нас и у вас будет именно такая страна, которую мы имеем. Она вам нравится, а вас большинство.

[146] stone © (24.07.07 14:23)
> О какой конкретно поддержке идет речь? Не пояснишь?

Да хоть и проголосовать за них на выборах. Или к ним на "марш" прийти группой так в тысяч 20-30. Ты плохо представляешь сколько нас и степень нашей организованности. Но вот оппозиционным политикам намного интереснее кричать в камеру: "It"s a police state! It"s criminal regime!", чем попробовать взглянуть на наши проблемы.

"Нервозные, с желчными лицами, «правозащитники» всех мастей, которым нужен любой повод, чтобы показать себя — таких умных, красиво говорящих, принципиальных и бескомпромиссных. — Когда инакомыслие считалось еще более тяжким грехом, чем хищение социалистической собственности, и тщательно искоренялось Пятым управлением КГБ СССР, Верлинов с сочувствием относился к людям, жертвующим свободой за право открыто высказывать свои мысли, хотя и тогда понимал, что старательно взращиваемые ими фанатизм и упрямство вряд ли можно считать лучшими качествами человеческой натуры. Но время изменилось, диссидентов выпустили на свободу, реабилитировали и на волне демократических перемен приставили к кормилу власти… И тут выяснилась ужасная вещь: они ровным счетом ничего не умеют! Кроме одного — возражать и не соглашаться, критиковать и протестовать, митинговать и объявлять голодовки. Теперь, когда Пятое управление кануло в Лету, шумное племя несогласных многократно возросло, потому что делать паблисити на противостоянии с государством проще и безопасней, чем даже ездить «челноком» в Турцию. Лица без определенных занятий, электрики и санитарки, вдовы известных ученых, непризнанные гении с необыкновенной легкостью присваивают некогда гордый и опасный титул правозащитника, обрекая себя на необходимость не соглашаться с властью ни в чем и никогда. Если завтра правительство примет решение о бесплатном кормлении населения красной рыбой, эти бедняги будут вынуждены противиться, мотивируя протесты заботой о поголовье осетровых пород, либо беспокойством о физическом и нравственном здоровье сограждан, либо чем-то еще столь же важным и убедительным. Их правильные выкрики: «Немедленно остановить войну! Прекратить смертоубийство! Войска, вон из Чечни!» — ровным счетом ничего не стоят, ибо они не знают, как надо «остановить» и «прекратить», и не хотят знать, что если убрать войска, то война вспыхнет с новой силой, умножая те самые смертоубийства, против которых они якобы выступают."

(с) Данил Корецкий

> Kerk © (24.07.07 14:24) [147]
>
> [145] palva © (24.07.07 14:22)
> А почему не помогли-то?
Да кто их знает, это у них надо спросить. Они же вам что-то ответили. Или вы к ним не обращались? А в суд обращались?
> А они не такие?
Если говорить о правозащитниках, то они такие. Кто-то работает за деньги, уж не знаю за какие, но много технической работы выполняется бесплатно добровольцами. Наверно подробности можно узнать на всяких сайтах.

← →
Паша 1 (2007-07-24 14:39) [152]

> их судьба мне безразлична и я им ничем не обязан.

и пусть они уйдут, я их в упор не вижу(с)тырено

[151] palva © (24.07.07 14:31)
> Да кто их знает, это у них надо спросить. Они же вам что-
> то ответили. Или вы к ним не обращались? А в суд обращались?

Были те, кто обратился в суд, но честно говоря, не знаю чем закончилось. Чисто визуально закончилось тем, что поднятый болельщиками на уши РФС надавал через свои структуры по шапке питерской милиции. На спортивных каналах показали пару интервью очевидцев. Ну и собственно все. Похоже, что задолбавший тут всех с этим вопросом я - единственная причина, по которой ты знаешь что там было, а не версию питерской прессы, по которой в отстойнике были и туалеты и буфеты с горячим питанием.

Игорь Шевченко © (24.07.07 14:30) [150]
....
(с) Данил Корецкий

:)

"В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир...
Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. "Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества".

(с) Карл Маркс

> Похоже, что задолбавший тут всех с этим вопросом я - единственная причина, по которой ты знаешь что там было
Нет проблем. Долбай дальше. Буду читать.

> покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной.

Это не политика России.
Это политика человечества, человека. Практически каждого в той или иной мере.

Чисто визуально закончилось тем, что поднятый болельщиками на уши РФС надавал через свои структуры по шапке питерской милиции

Варварская страна (с) Плохиш

> Варварская страна (с) Плохиш
Тупые они. (c) М. Задорнов

← →
Паша 1 (2007-07-24 15:17) [160]

> Игорь Шевченко © (24.07.07 14:30) [150]

тут у тебя правильно. где-то. в каком-то месте. выпукло так. "Лица без определенных занятий, электрики и санитарки". хотя, тема санитарок раскрыта не до конца. непорядок. особенно понравилось начет красной икры.

> @!!ex © (24.07.07 14:39) [153]

пеши исче. многа цифир, с плюсами. хороших и разных.

Эммиграция из России в Украину? Найти похожие ветки